Discussion :

[Ryu2000]

Voilà leur porte de sortie, tout mettre sur la tronche des médecins et des scientifiques...

Si on considère qu'il y a des scientifiques qui bossent pour l'OMS, Edouard Philippe n'a pas totalement menti :
Pourquoi l'OMS ne préconise toujours pas le port du masque (sauf si vous êtes malade ou soignant)

L'Organisation mondiale de la Santé (OMS) persiste et signe sur la question des masques. Interrogé lundi, elle a confirmé que les masques devaient être réservés aux soignants, aux personnes malades et aux personnes en contact avec des malades. "Il n'y a pas de preuve suggérant que le port du masque par l'ensemble de la population ait un effet bénéfique", a indiqué lundi le docteur Mike Ryan, directeur exécutif chargé du programme OMS de gestion des situations d'urgence sanitaire, cité par CNN.

Les masques doivent aller prioritairement aux soignants puis aux caissières, livreurs, policiers, etc. Ceux qui ne sont pas confiné et qui entrent en contact avec beaucoup de monde.
Normalement les gens ne sortent pas de chez eux donc ils n'ont pas besoin de masque. Au pire il y a moyen de bricoler un truc pour aller faire ses courses. (ou de commander des masques chinois sur internet)

Flûte ! L'histoire des 100km sans attestation c'est dans le même département

[Marco46]

On y voit un Macron totalement imbus de lui-même, avec une matrice intellectuelle ultra rigide à la Matrix, sans aucun recul, hors sol, en plein déni du réel.

Un président avec un logiciel totalement inadapté, prisonnier d'une idéologie et de ses commanditaires. Un chaos de contradictions et de provocations impossibles à imaginer même sous Sarkozy. Aucun débat n'est possible à l'intérieur du parti.

On parle pathologie à 30nin30s avec un peu plus tard comme exemple révélateur une citation de Sibeth Ndiaye qui dit que "la parole politique est performative". Dans ce "nouveau monde" macronique on pense qu'il suffit d'affirmer les choses pour qu'elles se réalisent, indépendamment du contexte et de la réalité. Des malades dangereux et irresponsables, surtout en période de crise sanitaire. Le dé confinement est évoqué avec de grandes craintes, "il n'y a aucune chose qu'il fait correctement".

Mon résumer semble chargé

Non pourquoi ? Je n'ai pas vu cette vidéo et c'est aussi comme ça que je vois Macron et sa clique.

Regardez Mars Attacks et comment sont décrits les politiciens, joués magistralement par Jack Nicholson, c'est tout à fait ça !

[foetus]

Pendant ce temps à Singapour en Chine (*)



Édit : (*) Sur l'article de mon V.D.D. (mon voisin du dessous) @Ryu2000 ce sont les mêmes photos. Pourtant sur le tweet, c'était marqué Singapour

[Ryu2000]

En Chine aussi il y a des chapeaux de distanciation physique.
(ça peut également être utilisé pour empêcher des gens discuter en secret à voix basses)
Coronavirus : les improbables chapeaux de distanciation sociale d'écoliers chinois
C'est pas mal.

[el_slapper]

(.../...)

Édit : (*) Sur l'article de mon V.D.D. (mon voisin du dessous) @Ryu2000 ce sont les mêmes photos. Pourtant sur le tweet, c'était marqué Singapour

ça ressemble plus à des uniformes singapouriens qu'à des uniformes chinois, mais je ne suis pas assez expert pour être juge.

[Pyramidev]

Go-Go Gadget 'Copter!

[Ryu2000]

La zone rouge est énorme

Cercle rouge Votre département est-il en vert, orange ou rouge ? Voici la carte de France du déconfinement au 30 avril :
⚠ Attention, cette carte ne vaut que pour ce jour : elle évoluera jusqu'au 7 mai et chaque département sera fixé sur sa catégorie ce jour-là >
http://www.leparisien.fr/societe/cor...20-8308836.php

Heureusement ce n'est pas la carte définitive.

[MABROUKI]

La zone rouge est énorme

Heureusement ce n'est pas la carte définitive.

La zone rouge me rappelle la zone du couvre feu instauré pendant la decennie noire du terrorisme.
Au début elle couvrait la wilaya d'Alger(département ) puis chaque mois elle s’étendait sur les wilayas voisines ,puis finit par couvrir tout le pays comme une gale.

[Jipété]

Peut-être que cette infographie a été réalisée par une personne daltonienne ?

Entendu hier soir aux infos de la 3 pendant sa présentation que la Corse était coupée en deux, à cause des mauvais chiffres d'Ajaccio.
Ah !
Et vous savez où c'est, Ajaccio ? En zone verte sur leur carte ! Là, au bout du trait bleu foncé que j'ai rajouté :


Si tout le reste est du même tonneau on est propres…

[Gunny]

Macron promet aux Français qu’ils retrouveront «des 1er Mai joyeux et chamailleurs»
Voilà ce que c'est pour Macron la lutte sociale : des chamailleries. Les pauvres qui se font exploiter dans des boulots de merde pour des clous, les pompiers , médecins et profs à qui on demande de plus en plus avec de moins en moins de moyens, les employés en burnout, ce sont des chamailleurs.

[Neckara]

Pour être honnête en politique, il y a beaucoup de "chamailleurs", qui s'intéressent plus à propager leur idéologie bancale qu'aux travailleurs qu'ils sont censés représenter et défendre.


Quand il faut réellement protéger les travailleurs, on ne les entend pas tant que cela, mais quand il faut dire noir quand le gouvernement ou une autre institution dit blanc, là y'a du monde.

Ils floodent nos boîtes mails de bêtises, tant et si bien que personne ne les lis, à moins de vouloir rigoler un peu.
Ils s'en foutent des travailleurs, tout ce qu'ils veulent c'est maintenir leur existence.

[tanaka59]

La carte du département du nord me fait bondir au plafond à plusieurs titres :

1) pour tenir compte du nombre de lits dans le nord et en particulier à Lille, il faut compter les lits belges ... Bah oui, car dans le cadre d'un accord d'eurométropole , les hôpitaux de Lille,Roubaix,Wattrelos, Tourcoing, Tournai,Mouscron,Courtrai et Ypres quand on les comptes on les lits français ET belges ... , donc déjà Lille ne devrait pas être rouge mais orange ... Forcement en comptant que les lits français ... c'est rouge mais ce chiffre n'a aucun sens ici ...

Il y a la même problématique dans les Pyrénées ou un hôpital côté Espagnol comptabilise des lits français ... La encore on pourrait mettre les départements 64 à 66 en rouge et n'ont pas vert car en Espagne c'est la catastrophe ...

2) Le département du nord comme les provinces du Hainaut Belge et de Flandres Ouest la répartition des malades n'est pas homogènes.

Mons et Valenciennes sont en fortes tensions car il y a eu un cluster à Mons. Donc forcement au niveau de la frontière à Valenciennes cela flambe comme à Mulhouse.
Brugges à des taux de malades élevés car ils ont beaucoup de personnes venant de Ostende et Furnes. En raison des stations balnéaires il n'y a pas de gros "hopitaux" dans cette zone. Idem Brugges a aussi déchargés les hôpitaux d'Anvers.

Dans la même logique Dunkerque est plutôt dans le vert que le rouge ...

3) Dans la même logique la région Rhone alpes devrait être en Rouge et n'ont pas en orange . Beaucoup de cas à Lyon et Marseille .

[ABCIWEB]

Pour être honnête en politique, il y a beaucoup de "chamailleurs", qui s'intéressent plus à propager leur idéologie bancale qu'aux travailleurs qu'ils sont censés représenter et défendre.
Quand il faut réellement protéger les travailleurs, on ne les entend pas tant que cela, mais quand il faut dire noir quand le gouvernement ou une autre institution dit blanc, là y'a du monde.

Oui tu as raison, on n'est pas certain que tous ceux qui critiquent Macron défendent réellement les salariés, par contre on est certain que tous ceux qui soutiennent Macron les méprisent.

[Ryu2000]

La version définitive de la carte devrait arriver le 7 mai, le gouvernement a encore le temps de la réparer.
Coronavirus : rouge de colère contre la carte du déconfinement

Des erreurs concernant plusieurs départements ont entaché, jeudi soir, la première carte de circulation du coronavirus et ouvert une polémique. En Occitanie, un temps rouge, le Lot est finalement redevenu vert. Le Tarn est passé du orange au vert en 24 heures également et le Gers reste en orange.

Le gouvernement avait précisé depuis le début que ce n'était pas la version définitive.

[Jipété]

Entendu hier soir aux infos de la 3 pendant sa présentation que la Corse était coupée en deux, à cause des mauvais chiffres d'Ajaccio.
Ah !
Et vous savez où c'est, Ajaccio ? En zone verte sur leur carte ! Là, au bout du trait bleu foncé que j'ai rajouté :


Si tout le reste est du même tonneau on est propres…

Corrigé pour l'édition d'hier soir à 20 h : la Corse est toute verte.

[benjani13]

Voici une timeline des annonces des autorités scientifiques mises côte à coté des annonces et prises de (non)décisions du gouvernement:



Graphique tiré de cet article très intéressant: https://theconversation.com/covid-19...litique-137495

Dans le même thème du décalage temporel, une analyse du Média:

Je finis par deux extraits d'interview sur LCI d'Olivier Véran datant du 30/04. Premièrement, interrogé sur le prix des masques:

Si les masques sont gratuits, ça va être compliqué de mobiliser les chaînes de production

https://twitter.com/Piedminu/status/1255966254126563330

A trouver la logique là dedans. Que ce soit nous qui payons directement ou au travers de nos impôts (si c'est l'état qui paie), les fabricants sont payée. La question n'était pas d'aller réquisitionner les usines ou les stockes de la grande distribution (ce qui pourrait franchement se discuter).

Deuxième question, cette fois sur les tests:

Un test ne guérit pas, ne change pas le traitement ni le diagnostic [...] Si l'on avait testé absolument tout le monde, on aurait eu peu ou prou le même nombre de malades.

https://twitter.com/LCI/status/1255947020348555265

PS: Ah si quand même je peux pas passer à côté de ça: Sibeth Ndiaye a annoncé la mise en place d'une page d'"information" sur le Covid-19, qui consiste en un pseudo flux RSS d'articles de journaux approuvés par le gouvernement

La crise du #COVID19 favorise la propagation de #fakenews. Plus que jamais, il est nécessaire de se fier à des sources d’informations sûres et vérifiées. C’est pourquoi le site du @gouvernementFR
propose désormais un espace dédié.

Ils ont quand même osé appelé cette page "Desinfox Coronavirus" : https://www.gouvernement.fr/info-coronavirus/desinfox

[Jipété]

A trouver la logique là dedans.

Y en a pas !

On vient de me transmettre ça :

[tanaka59]

Bonjour,

En ce moment le navire France c'est cela :

Le gouvernement est inaudible ...

Après le 15 mai :

> les français respecteront les gestes de distances sociales et le port du masque.

Pour le reste cela sera le cirque . Comme la question des frontières Belges, Luxembourgeois, Allemande et Suisse ... Beaucoup de monde retournera faire ces emplettes comme ci de rien été.

---

A trouver la logique là dedans.

Gouvernement contradictoire, EU muette ... vous savez après le confinement les français ne vont plus se fier au gouvernement ... Puis comme la question des verbalisations abusive. Il y aura tellement de cas que se sera au petit bonheur la chance de se faire verbalisé a cause de vide juridique .

Nous sommes gouvernés par des amateurs, pieds nickelés, bras cassés et branquignols.

On interdit un truc mais on oublie la moitier ... donc on est dans une zone grise à l'appréciation de chaque policier et de chaque cas différents. Ta une bonne tête il est de bonne humeur circulez. T'as pas une bonne tête, il est de mauvaise humeur , allez amende.

Pour les mois à venir , je vais économiser un "budget amende" . Sait on jamais, je suis un dangereux criminel qui a besoin d'un masque et d'un distance social d'un mètre pour me déplacer.

Chez nos voisins belges ici on dit qu'il y a un excès de prudence , lenteur et de bureaucratie ... Il y a pas moins de 9 ministres de la santé ...

---

Personne ne me croyez qu'il y aurait des dégàts sur l'aspect psychique et psychologique , la preuve en image : https://www.sudouest.fr/2020/05/01/b...52792-4696.php .

Le risque ici est de cumuler :
- une 2ème vague de l’épidémie.
- une surmortalité post-confinement dû à des facteurs psychique et psychologique induisant accidents cardiovasculaires, dépressions et suicides.

Gérer un tel afflux de patients, serait mathématiquement et techniquement impossible. Les capacités hospitalières dépassent déjà les 100% d’occupation par endroit.

[foetus]

De toute manière cette carte c'est de l’esbroufe X1000 et [encore] 1 moyen pour le gouvernement de se défausser en cas de rebond important
D'ailleurs que la région soit rouge, verte ou orange, c'est en grande partie aux maires et aux élus de se débrouiller "avec le bébé"

Le gouvernement ne peut pas déconfiner la France partout de la même façon - on le voit, dans les régions les - touchées, beaucoup de monde sorte.
La SNCF a déjà annoncé que la désinfection des rames ne sera pas fait parce que cela coûte trop cher (une estimation dit que la SNCF a déjà perdu 2 milliards d'euros).

Mais le problème du gouvernement c'est que 60 - 70% de l'activité c'est l’île de France - le gouvernement ne peut rien tenter: c'est 1 des régions très impactée
Ce ne sont pas 3 parcs, 5 écoles et 10 magasins qui vont ouvrir en Corrèze ou en Haute-Corse qui vont empêcher la chute du PIB, la montée du chômage, ...

[Ryu2000]

Beaucoup de monde retournera faire ces emplettes comme ci de rien été.

Ils peuvent essayer mais ils risquent de prendre une grosse amende.
Aller achetez des trucs en Belgique, ce n'est vraiment pas toléré en ce moment, tu peux acheter quelque chose d'équivalent en France, ce n'est pas un motif valable pour aller dans un pays étranger. (En ce moment les suisses ne peuvent pas venir faire leur course en France et ça va continuer pendant un moment encore).
La police belge n'est pas tolérante envers les français qui viennent acheter des trucs en Belgique :
Confinement : 4.000 euros d'amende pour un Français parti en Belgique faire le plein

Gouvernement contradictoire, EU muette ...

Muette ? Perso je trouve qu'on l'entend encore trop ^^ ! (de toute façon ce n'est pas son boulot de s'occuper de la santé, mais elle incite quand même les pays à faire des économies dans ce domaine...)
Ursula von der Leyen sur France 24 : "Nous ne pourrons pas vaincre le Covid-19 sans vaccin"
En réalité on n'en sait rien du tout...
Le SARS-CoV-1 a disparu avant que le vaccin n'arrive, donc théoriquement ça peut être également le cas avec le SARS-CoV-2.

Après pour le gouvernement français, c'est vrai qu'il galère, mais en même temps il n'y a pas de scénario similaire dans les bases de données. Si le gouvernement était une l'entreprise il dirait "nous n'avons pas de visibilité".
Pour déconfiner à fond il faudrait que le virus disparaisse. Parce que si on attend sur l'immunité collective, on n'est pas sortie du sable... (vu qu'on est confiné on s'infectent trop lentement)

Nous sommes gouvernés par des amateurs, pieds nickelés, bras cassés et branquignols.

Ben ça c'était annoncé, on pourrait dire que c'était dans le programme de Macron. Le côté "amateur" c'était un argument de vente.
Emmanuel Macron aux députés LREM : «Soyez fiers d’être des amateurs»
Pour une fois que la politique d'un gouvernement ressemble à son programme on ne va pas critiquer...

Si on revient à la base de LREM, dans la campagne de 2017, l’idée du truc c'était "la gauche et la droite sont des concepts dépassés, nous proposons quelque chose de nouveau. Nous ne sommes pas des politiciens de carrière donc nous sommes moins corrompu".
De toute façon nous n'avons aucune expérience dans le domaine des épidémies moderne. Des pays ont été traumatisés en 2003, maintenant ils sont prêt.
Donc peut-être qu'on sera mieux préparé à la prochaine pandémie.

Ta une bonne tête il est de bonne humeur circulez. T'as pas une bonne tête, il est de mauvaise humeur , allez amende.

Pour le moment il suffit d'avoir une dérogation en règle et on ne te fait pas chier, j'ai été contrôlé à plusieurs reprises et il n'y a jamais eu de problème.

Personne ne me croyez qu'il y aurait des dégàts sur l'aspect psychique et psychologique

Ça m'étonnerait que des gens aient dit l'inverse...
Forcément que si t'enfermes les gens chez eux, certains ne vont pas le supporter psychologiquement... C'est juste qu'au début les gouvernements n'ont pas prévenu que ça durerait plus de 3 mois (de toute façon ils n'en savaient rien).

- une surmortalité post-confinement dû à des facteurs psychique et psychologique induisant accidents cardiovasculaires, dépressions et suicides.

Ce serait con de devenir dépressif après le confinement ^^. Quoi que ce n'est pas marrant avec les faillites, le chômage de masse, la crise économique, etc.

Les gouvernements n'ont pas trouvé d'autres alternatives, sans le confinement très vite quasiment toute la population serait contaminé, les hôpitaux seraient saturés et il y aurait beaucoup de morts (mais on arriverait extrêmement vite à l'immunité collective).
Comme il n'y a pas encore de traitement préventif validé officiellement par la communauté scientifique, on a pas le choix c'est confinement et c'est tout.
Le problème ce n'est pas le confinement, c'est l'après. Profitez du moment présent parce qu'après ça va être violent.