Discussion :

[unparia]

sans oublier une partie du Bengladesh(ex-Pondichéry)..

[Mingolito]

Présidentielle : l'écart se resserre entre Macron et Le Pen après Whirlpool
Selon un sondage Odoxa pour "Le Point", Macron réduit son avance : il remporterait la présidentielle avec 59 % des voix, contre 41 % pour la candidate du FN.



<<Un discours au soir du premier tour jugé « hors sol » par certains, tout comme la soirée à la brasserie parisienne La Rotonde, et surtout un candidat contraint par Marine Le Pen à aller sur le terrain hostile de l'usine Whirlpool au milieu de salariés menacés de plan social... Ce fut une première semaine de campagne pour le second tour difficile, voire mauvaise, pour Emmanuel Macron, pourtant arrivé en tête du premier tour de la présidentielle avec 24,01 % des voix.
Depuis, l'écart entre l'ex-ministre de l'Économie et la candidate du Front national s'est réduit, selon un sondage exclusif Odoxa-* pour Le Point. Si elle reste confortable, son avance sur Marine Le Pen fond de 4 points : il l'emporterait à 59 % (contre 63 % le 24 avril) des voix au second tour, contre 41 % (contre 37 %) pour sa concurrente. « Par son ni-ni du soir du premier tour, Jean-Luc Mélenchon a déjà considérablement aidé la leader du FN : il a fait baisser de 13 points en une semaine les reports de voix de ses électeurs vers Macron », analyse Gaël Sliman, président d'Odoxa.

Arrivé quatrième au premier tour avec 19,58 % des voix, le candidat de La France insoumise doit s'exprimer ce vendredi. Reste que son refus de dire pour qui il votera au second tour semble avoir déjà pesé. Sur le plan sociologique, Emmanuel Macron l'emporterait « nettement chez les catégories dites supérieures et Marine Le Pen, auprès des catégories populaires ». Mais rien n'est encore joué, assure Odoxa. En effet, beaucoup de votants du premier tour, notamment les déçus qui ont voté pour Jean-Luc Mélenchon ou François Fillon, n'ont pas encore décidé ce qu'ils feront le 7 mai. « L'écart peut encore largement se resserrer : en réalité, seulement 45 % des électeurs potentiels du second tour ont vraiment arrêté un choix en faveur de Macron, contre 35 % en faveur de Le Pen, les autres hésitant encore entre les deux ou un vote blanc ou nul », note Gaël Sliman.
Après Whirpool, mais avant TF1
Ce sondage a été réalisé après le duel Whirlpool, qui pourrait être un tournant de la campagne, mais avant l'émission de jeudi soir à laquelle participait Emmanuel Macron sur TF1. « Au moment où ils ont été interrogés dans ce sondage, les Français n'avaient pas encore vu son émission télévisée de jeudi 27 avril au soir, et surtout n'avaient pas encore connaissance (ni nous non plus au moment où nous écrivons ces lignes) du résultat de la consultation organisée par Jean-Luc Mélenchon auprès de ses Insoumis pour savoir quelle serait leur position officielle pour le second tour », précise ainsi Odoxa.

* Enquête réalisée auprès d'un échantillon de Français interrogés par Internet les 26 et 27 avril 2017.
Échantillon de 1 003 personnes représentatif de la population française âgée de 18 ans et plus, parmi lesquelles 968 personnes inscrites sur les listes électorales.
Les intentions de vote ont été établies sur la base de 803 personnes sûres de voter au second tour. Source >>

[Invité]

Lionel Jospin nous rappelle quelques vérités simples

Ah merci ! Ça faisait un moment que ces histoires que culture me laissaient perplexe. C'était pourtant simple. Donc, on parle de culture française au sens de culture qui vient de la France (comme dans culture générale, culture médicale, culture philosophique, ). En ce sens, la culture française est très présente, bien sûr !

Quand je disais que MLP voulait une société monoculturelle, je donnais à "culture" le sens suivant :

Ensemble des phénomènes matériels et idéologiques qui caractérisent un groupe ethnique ou une nation, une civilisation, par opposition à un autre groupe ou à une autre nation : La culture occidentale.

Et là, "culture française" n'a pas vraiment de sens. D'où ma confusion. Je me rassure en me disant que Macron a apparemment fait la même connerie

[ddoumeche]

La société multiculturelle, ce sont des communautés qui ne se parlent plus et finissent par lever leur propre impôts, faire leur propre police et rendre leur propre justice.

Comme en Grande Bretagne où ils ont des tribunaux islamiques.

[survivals]

Je ne vote plus. Autant au premier tour j'avais de bons espoirs avec Mélenchon mais là c'est mort. Soit la blonde passe et mes gosses et moi on se retrouvera surement dans une chambre à gaz . Soit l'autre qui vendra la France par morceau jusqu'à mes toilettes et mon placard à slips.

PS: Je rappelle que je suis chef d’entreprise et je veux cotiser plus pour moi et mes salariés. Pour notre avenir à tous (Je sais il ne me reste qu'à rêver )

Rhooo, sérieusement, tu n'as pas à t'en faire. C'est quoi ces histoires de retour des chambres à gaz avec Marine ? De plus que je sache c'est l’extrême gauche d'un autre pays qui est responsable de ces horreurs. Marine défend les Français, tu es Français donc d'où viens cette peur ? En plus avec les moyens de communication d'aujourd'hui, je vois mal comment on pourrait nous cacher de telles choses, les gens se révolterait avant, enfin j'ai pas vécu la seconde guerre donc je sais pas ce que c'est de se faire trahir par son propre peuple, mais je ne pense vraiment pas que cela puisse arrivé aujourd'hui en France sans une occupation armée de surcroit.

Bon après je sais que c'est une image ce que tu dis, mais je ne pense pas que se soit la bonne, elle est anti-immigration ça c'est sur, mais antisémite non, après j'avoue que le père aime bien utilisé ça en border line pour se faire de la Pub, mais tant que c'est border line c'est que de la Pub. Si ça n'avait pas été ça, il aurait pris du ferme ça j'en suis persuadé.

[Mingolito]

[survivals]

Pour le coup, vive Internet qui offre aux gens un panel d'idées bien plus diversifié que les médias traditionnels, ce qui les pousse remettre en cause les principes qu'ils tenaient pour acquis il y a 10 ans.
À la réflexion, je me demande si ce n'est pas aussi ce qui a poussé les gens à refuser massivement la classe politique en place. C'est plus facile de parler des sujets tabous avec son entourage quand on sait qu'on n'est pas le seul à avoir des idées divergentes.

Pourquoi tu crois qu'ils encadrent Internet sous couvert de lutte anti théorie du complot, déjà paye ta lutte contre des théories :/ Ils feraient mieux de lutter contre la pédophilie et la vente d'armes. Des théories émises par des "experts" j'en entends tout les jours sur les médias de masse, mais bon tant que la théorie plait à certains ça passe, on se croirait du temps où l'église imposait le fait que la terre était plate, interdiction de penser autrement, en plus la propagande qu'ils nous ont passé avec les hommes lézard sérieux ? Faut qu'ils arrête de limiter Internet à Youtube. L'avantage sur Internet c'est les liens vers les sources moins ils y a de liens plus c'est fumeux, même chose avec la pub d'ailleurs (Et dire que c'est le warez et le porno qui a fait évoluer la pub sur Internet, c'était leur moyen de rémunération)

[halaster08]

Vous avez regardé le débat d'hier? Vous en avez pensé quoi? Vous avez trouvé un candidat plus convaincant que l'autre? Votre intention de vote a changée?

Perso je n'ai regardé que le début, ne pouvant supporter ni l'un ni l'autre, j'ai vite zapper.

[Ryu2000]

ne pouvant supporter ni l'un ni l'autre, j'ai vite zapper.

C'est vrai que c'est difficile à supporter.

Moi ce que j'ai vu c'est que Macron répétait en boucle "vous n'avez pas de projet et vous ne faites que de me critiquer sur mon bilan".
Alors que Marine présentait un projet, mais par contre c'est vrai qu'elle aime bien rappeler de quoi Macron est responsable...

Vivement lundi que tout soit fini, j'en ai marre de cette campagne...
On va devoir supporter Macron pendant 5 ans, ça va être tendu.

[TallyHo]

Ce ne sera pas fini lundi. Après tu vas avoir les législatives, après tu vas avoir le bilan à 100 jours (quelle connerie... mais il faut bien que les pseudo-journalistes alimentent leurs merdias à défaut de parler de vrais sujets de fond). Après on va avoir un petit répit, on aura les vacances politiques.

[Charvalos]

C'est vrai que c'est difficile à supporter.

Moi ce que j'ai vu c'est que Macron répétait en boucle "vous n'avez pas de projet et vous ne faites que de me critiquer sur mon bilan".
Alors que Marine présentait un projet, mais par contre c'est vrai qu'elle aime bien rappeler de quoi Macron est responsable...

Vivement lundi que tout soit fini, j'en ai marre de cette campagne...
On va devoir supporter Macron pendant 5 ans, ça va être tendu.

Moi, ce que j'ai vu, c'est Le Pen esquivant quasiment toutes les questions des journalistes quand il fallait présenter ses points de projets pour nous sortir des faits sans aucun rapport, faisant des raccourcis plus ou moins foireux pour attribuer toute la misère du monde à Macron, l'interrompant sans arrêt, pour, au final, présenter aucun projet, ou plutôt, un espèce de truc complètement irréaliste (de mon point de vue) alors que t'avais de l'autre côté, Macron qui a un projet clair et précis (que cela plaise ou non, c'est une autre histoire).

Le clou du spectacle a quand même été à la fin quand ils avaient la carte blanche (je crois que c'est comme cela s'appelait) et que Le Pen nous sort qu'elle n'en a pas et repart dans sa tirade à l'encontre de Macron avec ses raccourcis typique du FN.

[Lucio_]

Alors que Marine présentait un projet, mais par contre c'est vrai qu'elle aime bien rappeler de quoi Macron est responsable...

Dommage qu'elle n'ait présenté son projet uniquement hors antenne.
Elle a voulu essayer de la jouer comme Mitterrand en 1988:
- Chirac: nous ne sommes pas un président et un premier ministre, mais deux candidats à l’élection présidentielle.
- Mitterrand: Vous avez raison monsieur le premier ministre.
Sauf que l'on est plus en 1988 et que Macron n'est plus ministres depuis quelques mois, du coup l'appeler "ministre de l'économie" cela a de suite moins d'impact.

Hormis dire que Macron est l'ami des riches, qu'il est un socialiste ET un ultra libéral, de l'appeler ministre de l'économie, de le désigner comme responsable de tout ce qui s'est passé ces 5 dernières années, de faire dans l'intox elle a presque rien proposé.

Ceux qui voulaient un programme et des propositions ont eu celui de Macron.

Sinon hier sur Twitter une citation qui m’a fait rire:
"Débattre avec Marine Le Pen, c’est comme jouer aux échecs avec un pigeon. Peu importe votre niveau, le pigeon va juste renverser toutes les pièces, chier sur le plateau et se pavaner fièrement comme s’il avait gagné."

[Ryu2000]

Hormis dire que Macron est l'ami des riches, qu'il est un socialiste ET un ultra libéral

Ça peut être une stratégie payante, beaucoup de France n'aiment pas les riches, ils sont déçu du PS à cause d'Hollande/Valls et ils n'aiment pas le libéralisme.

Elle aurait du mieux présenter son projet et les plans qu'elle souhaite mettre en place.

Qui partage les idées de Macron ?
Qui trouve que son plan peut aider la France ?
Est-ce que des emplois peuvent être créés avec sa stratégie ?

[atb]

Moi ce que j'ai vu c'est que Macron répétait en boucle "vous n'avez pas de projet et vous ne faites que de me critiquer sur mon bilan".
Alors que Marine présentait un projet, mais par contre c'est vrai qu'elle aime bien rappeler de quoi Macron est responsable...

Sérieusement ?

Je ne sais pas si c'est de la mauvaise foi puissance dix. Mais c'est rassurant car elle vient d'être démasquée. Aucun programme.

Effectivement l'autre a bien programme. Elle ne l'a pas laissé le détailler. Mais, hélas, on le connait. Au moins, on sait sur quoi il va bosser.

Bref, j’irais voter contre le FN. Hors de question qu'on se retrouve avec une nana comme ça et son staff de nazions au pouvoir. Si le FN passe ça ne sera pas de ma faute

[TallyHo]

Bref, j’irais voter contre le FN. Hors de question qu'on se retrouve avec une nana comme ça et son staff de nazions au pouvoir. Si le FN passe ça ne sera pas de ma faute

Rassure toi, même si tu ne votes pas ou blanc, ce ne sera pas de ta faute... Il faut s'enlever cette culpabilisation de la tête.

[atb]

Qui partage les idées de Macron ?
Qui trouve que son plan peut aider la France ?
Est-ce que des emplois peuvent être créés avec sa stratégie ?

Dans l'état actuel des choses, quoi qu'il dise Macron ça tient la route par rapport au FN. Sérieusement même si je me force à être objectif dans mon analyse. Hier j'ai vu une gamine qui pleurniche et qui dit que tout le malheur de la France c'est la faute à Macron. Pire, elle ne propose rien , à part la politique de l'autruche. Fermer les frontières. revenir au franc,... Et puis encore nous mettre sous un dôme où elle régnera avec sa famille tanquillou

[Ryu2000]

quoi qu'il dise Macron ça tient la route par rapport au FN

Ouais donc c'est ça, le programme de Macron c'est de la merde (les entreprises vont continuer de fermer ou d'être délocalisé, le CDI va disparaitre, la loi du travail va être encore plus dur, les grosses entreprises bénéficieront d'encore plus de cadeaux), mais au moins ce n'est pas le programme du FN.

Fermer les frontières. revenir au franc,...

Ce n'est pas fermer les frontières c'est récupérer un filtre... (vous savez tous les pays normaux possèdent des frontières, l'UE est une anomalie)
Et revenir au franc c'est bien.

Le problème de ces 2 points c'est que l'UE nous en empêche.
Si on demande à l'UE "Pouvons-nous avoir notre propre monnaie et contrôler nous frontière, s'il vous plait ?", l'UE va répondre "Et quoi encore ? Vous vous prenez pour le Royaume Uni ?! lol".

Elle propose de faire du protectionnisme (ce qui est excellent), le problème c'est que l'UE nous en empêche aussi.
On ne peut pas dire à une entreprise "si vous délocalisez on vous taxera" à cause de l'UE qui aide les entreprises à délocaliser.

[Charvalos]

Qui partage les idées de Macron ?
Qui trouve que son plan peut aider la France ?
Est-ce que des emplois peuvent être créés avec sa stratégie ?

Moi, parce que les idées qu'il a et expliqué hier soir, la plupart sont appliquées chez nous et il faut croire que cela fonctionne plutôt bien.

[TallyHo]

Moi, parce que les idées qu'il a et expliqué hier soir, la plupart sont appliquées chez nous et il faut croire que cela fonctionne plutôt bien.

Oui mais c'est chez vous... Pas la même économie, mentalité, contexte, etc...

[ddoumeche]

J'ai jappé de temps à autre vers des émissions moins rébarbatives (RMC découverte) et ait finit avec un somnifère. les deux étant inintéressants, nous ressortant des arguments milles fois éculés, Macron avouant considérer les français comme des crétins et être l'otage de l'UOIF, Marine faisant ses pantomimes.
Le choix se portera donc sur les premier ministres, à savoir Christine Lagarde (FMI, Affaire Tapie) et Nicolas Dupont Aignan (Gaulliste historique), puisque pour la première fois nous avons le prête noms à l'Elysée et la tête pensante à Matignon.

Sinon pour le scoop du jour, on a enfin retrouvé l'argent manquant de Macron : il est caché dans un compte offshore des îles caïmans d'une société nommée LLC Providence (immatriculé le 4 mai 2012) du nom du collège de l'amour où Birgit et Manu se sont rencontrés.
On pourra consulter les status en ligne et on a une attestation de remise de chèque.

Bizarrement, l'auteur de la fuite prétend avoir déjà avertit des journalistes mais ceux-ci n'en aurait pas tenu compte... sans doute une petite erreur de communication du à la concentration des pouvoirs médiatiques


Mingolito, tu es une des raisons pour laquelle la France sombre dans la médiocrité totale. L'amuseur public tendance poujadiste