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    Par défaut Espionnage par Google. Simonac

    Bonjour,

    Ghostery m'annonce que, quand je viens sur Développez, Google Analytics essaie de m'espionner. Pourquoi ?

    Pour l'instant il est bloqué. Il va le rester tant que je n'aurai pas une justification réelle et non-mensongère pour espionner les gens qui participent à ce site.
    À ma connaissance, le seul personnage qui a été diagnostiqué comme étant allergique au mot effort. c'est Gaston Lagaffe.

    À force de vouloir considérer les utilisateurs comme des imbéciles patentés, on risque de se mettre dans le trouble.

    Excel n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais un SGBD, c'est pour cela que Excel s'appelle Excel et ne s'appelle pas Access junior.

  2. #2
    Responsable technique

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    Par défaut

    Bien, voilà une manière très orientée et agressive de poser une question. Espionnage, mensonge, est-ce vraiment une manière saine de démarrer une conversation ?

    Je pense que tu sais très bien à quoi sert Google Analytics, cela sert à mesurer l'audience d'un site (c'est-à-dire comptabiliser la fréquentation) et non pas à faire de l'espionnage. En effet les quinze serveurs dédiés qui font tourner l'ensemble sont très loin d'être gratuits et la publicité non intrusive affichée sur Developpez.com est notre unique source de financement. Mais un annonceur ne fera pas d'annonce s'il ne sait pas à quel point le site est fréquenté. C'est uniquement pour connaître ces chiffres (qui sont affichées sur quelques unes des bannières d'auto-promotion) et maintenir l'utilisation de Developpez.com gratuite que Google Analytics est utilisé.

    Tu souhaites bloquer Google Analytics ? C'est ton choix, nous pouvons comprendre pourquoi. Mais je ne vois pas l'utilité de poster des messages aussi violents alors que nous faisons tout notre possible pour préserver la vie privée de nos visiteurs et n'afficher que de la publicité IT non intrusive, chose qui se fait malheureusement rare sur le Web d'aujourd'hui.
    Responsable technique forum & site

    Si ce message (ou un autre) vous a aidé et/ou vous semble pertinent, votez pour lui avec

  3. #3
    Responsable 2D/3D/Jeux


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    Par défaut

    Bonjour,

    Google Analytics sert aussi à savoir quelles pages sont les plus visitées et là où nous devons faire des efforts pour améliorer le site et ainsi l'améliorer pour votre plaisir d'utilisation. Ce n'est pas "un espion", c'est un traceur (sinon, impossible de savoir si c'est le même utilisateur qui a fait 1 000 refresh sur la même page, ou s'ils sont 1 000 utilisateurs différents).
    Par contre, il est évident que cela va contre ce à quoi défend Ghostery : protéger des techniques de traçage (et plus).

    Vous pouvez le bloquer, il n'y a pas de souci à cela. Après, il faut aussi comprendre que tout n'est pas le mal, car c'est tout de même grâce à ce traceur que l'on peut savoir quelles sont les pages vues/lues (ou encore, quels sont les machines avec lesquelles vous vous connectez) (allez donc voir en détail ce qu'offre Google Analytics, c'est intéressant) et c'est grâce à ces informations que l'on peut mieux répondre à vos besoins, mieux cibler ce que vous souhaitez voir sur le site.
    Google Analytics, c'est invisible. Ce n'est pas comme si c'était une publicité en popup avec lecture vidéo automatique. Si vous n'aimez pas ce genre de traçage, vous utilisez Ghostery, y a zéro souci pour ça, c'est votre liberté.

    (On notera que Ghostery rapporte que très très peu de "mouchards" sur Developpez.com )
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  4. #4
    Responsable Qt


    Avatar de dourouc05
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    Vous oubliez un aspect (assez implicite, je l'avoue) : Google Analytics est un produit Google, dont on ne peut pas dire que le respect de la vie privée soit un choix premier… Pour l'éviter, on pourrait passer à autre chose que Google Analytics (comme Piwik, qui n'a vraiment pas l'air mal). Ça voudrait probablement dire perdre l'historique, un temps d'adaptation non négligeable, mais aussi des ressources serveur supplémentaires (dont coût) et une fiabilité moindre (vu que l'audience n'est plus déterminée par un prestataire externe, plus objectif, difficile à manipuler).
    Vous souhaitez participer aux rubriques Qt ou PyQt (tutoriels, FAQ, traductions) ? Contactez-moi par MP.

    Nouveau ! Créer des applications graphiques en Python avec PyQt5
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  5. #5
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    Vous oubliez un aspect (assez implicite, je l'avoue) : Google Analytics est un produit Google, dont on ne peut pas dire que le respect de la vie privée soit un choix premier…
    C'est bien pour ça que, personnellement, je n'ai rien contre l'utilisation de Ghostery.
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  6. #6
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    Citation Envoyé par Anomaly Voir le message
    Bien, voilà une manière très orientée et agressive de poser une question. Espionnage, mensonge, est-ce vraiment une manière saine de démarrer une conversation ?

    Je pense que tu sais très bien à quoi sert Google Analytics, cela sert à mesurer l'audience d'un site
    Non, ne le sais pas. Ce que je sais, c'est que je n'ai aucune confiance en Google qui a eu de nombreuses violations supposément accidentelles de la confidentialité.


    En effet les quinze serveurs dédiés qui font tourner l'ensemble sont très loin d'être gratuits et la publicité non intrusive affichée sur Developpez.com est notre unique source de financement. Mais un annonceur ne fera pas d'annonce s'il ne sait pas à quel point le site est fréquenté. C'est uniquement pour connaître ces chiffres (qui sont affichées sur quelques unes des bannières d'auto-promotion) et maintenir l'utilisation de Developpez.com gratuite que Google Analytics est utilisé.
    C'est une trahison pure et simple. Vous braillez pour qu'on laisse passer votre publicité. En échange de cela, vous laissez une brèche pour Google, et sans prévenir personne. À moins d'être privilégié tu n'as pas pu regarder ce qu'ils ont pu ajouter pour espionner. Ils peuvent bien dire que c'est pour tester la fréquentation de site, si c'est vrai. Cependant, ils ne diront jamais s'ils ont ajouté, ou non des fonctionnalités de bandits pour espionner.

    Mais je ne vois pas l'utilité de poster des messages aussi violents alors que nous faisons tout notre possible pour préserver la vie privée de nos visiteurs et n'afficher que de la publicité IT non intrusive.
    J'ai commencé à douter. Je veux bien faire un peu de bénévolat. Mais si je n'ai plus confiance, cela va être final.

    Si vous aviez annoncé clairement votre utilisation d'un produit Google, cela aurait un réaction très différente de se considérer trahi.
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  7. #7
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    Sur les autres sites informatique j'ai généralement entre 10 et 20 cookies traceurs, dont les plus nocifs (Critéo etc), plus la pub intrusive.

    Sur developpez.com seulement deux emplacements de pubs (entre 5 et 8 sur les autres sites), sauf qu'ici c'est du non intrusif (pas de vidéo etc), du coup je suis addbloks sur tous les sites sauf ici, d'autant que c'est de la pub informatique (et pas ces infâmes pub casinos ou autres) autant savoir ce qui se passe dans le secteur ça peut parfois être utile...

    Ici un seul cookie traceur : Google analytics, alors qu'on sait que ce cookie sert seulement aux webmasters pour améliorer la qualité de leurs services. Moi j'ai déjà utilisé GA aussi et GA ne te permet pas de savoir qui fait quoi sur un individu, ça te dis par exemple les pages les plus visitées des choses dans ce genre, bref de l'info indispensable pour tout webmaster, que tu utilises GA ou un autre service équivalent... Le truc c'est que GA c'est non seulement gratuit mais un des plus complet, pourquoi aller payer un service payant qui sera en plus pas mieux que GA ? Si developez est un club gratuit à but non lucratif c'est normal qu'ils utilisent un outil gratuit pour ne pas avoir besoin de payer des milliers d'euros par mois pour avoir xiti pro par exemple... Donc GA est devenu de plus en utilisé par les webmasters et on peut le comprendre...

    Tu l'a bloqué, c'est ton droit, ton probleme personnel est réglé, je ne voie pas trop le problème.
    Est ce que en ayant bloqué GA tu as toujours accès aux services gratuit du club ? Je suppose que oui...
    Si le club developpez à des millions de lecteurs (4 millions apparement) qu'est ce que ça peu faire sur leur échantillon statistique si une petite poignée de visiteurs bloque GA ? Rien à mon avis....
    Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant ...

  8. #8
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    La mention légale concernant les cookies est bien affichée sur developpez.com, et en conséquence on sait que le site utilise un outil analytique (vu que les cookies de session ne sont pas concernés par la loi).

    Ensuite, cela ne nous pose pas spécialement de problème que quelqu'un bloque Google Analytics, donc si tu l'as fait c'est très bien et je ne vois donc pas où est le problème.

    Enfin, pour ceux qui ne l'ont pas bloqué, cet outil nous permet de pouvoir identifier les pages et les rubriques que nos visiteurs préfèrent et donc en particulier peut nous aider à déterminer dans quels domaines nos ressources pourraient être enrichies.
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  9. #9
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    Bonsoir,

    Je suis cette discussion et je commence à en avoir marre !

    @clement tu cherches quoi ?

    Tu mets Dev. C#, tu interviens en VBA, j'ai peur....
    Tu te dis Dév. C# et Google Anal. [Désolé].... Tu ne connais pas ?....

    Tu sais que la Fibre existe quand même rassure moi ?

    Sûr ce, désolé mais ce genre de réflexion moi ça me gonfle.
    On est bénévole, des Personnes font du taf de Ouf pour ce Site et parce qu'un illuminé se croit bon dans sa démarche, c'est la fête !

    Ça va faire 10 ans que suis là, jamais vu ça, en fait je ne comprends même pas OO
    Donc tu ne dois pas regarder beaucoup de sites si tu te sens autant opprimé, je me trompes.... ?
    -- Il va me dire Oui ^^

    Mais @clement tu es connus sur beaucoup de sites il faut dire !!!

    Bon Week-end aux vrais Membres de Dvp

    Et prenez le comme vous voulez, je ne parlerais plus sur le sujet, j'ai dit ce que j'avais à dire.

    PS: Je remercie, l'Equipe DVP et @Ano
    « Je ne cherche pas à connaître les réponses, je cherche à comprendre les questions. »
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  10. #10
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    Salut ,

    J'apporte mon grain de sel . Su tu penses que Developpez.com/net t'espionne comme la NSA ne viens plus !

    Si tu disposes d'un compte google , facebook et twitter je t'invite à le cloturer eux espionne encore plus , j'oubliai microsoft et yahoo aussi

  11. #11
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    Citation Envoyé par Chtulus Voir le message
    Bonsoir,

    Je suis cette discussion et je commence à en avoir marre !

    @clement tu cherches quoi ?

    Tu mets Dev. C#, tu interviens en VBA, j'ai peur....
    J'ai programmée en Fortran, en BASIC sur un terminal à imprimante, en QuickBasic et en Microsoft Basic sur DOS. J'ai programmé en Word BASIC, en macros Lotus 123, en macros Microsoft Works et même un peu de DBASE. Le premier Office que j'ai possédé a été Office 97. J'ai été MVP Microsoft pour WORD Excel et PowerPoint à l'époque où les forums Microsoft étaient sur Usenet.

    Tu te dis Dév. C# et Google Anal. [Désolé].... Tu ne connais pas ?....
    Je n'ai jamais dit que je développe sur C#. Non, je n'ai pas de site Web, non, je ne connais pas Google Analytics.


    Tu sais que la Fibre existe quand même rassure moi ?
    Oui et les Lignes numériques à paire asymétrique aussi. Et Oui, Internet est accessible par câble, par téléphone et même par satellite.


    Sûr ce, désolé mais ce genre de réflexion moi ça me gonfle.
    Moi, ce qui me gonflent, ce sont les tit-Jos Connaissants à la compétence douteuse qui donnent des leçons sans savoir de quoi ils parlent.

    Mais @clement tu es connus sur beaucoup de sites il faut dire !!!
    Tu devrais en faire une liste, juste pour voir.

    Et puis, pour ton plus grand malheur, je suis un autiste assez intelligent pour savoir programmer. J'ai le syndrome d'Asperger. Malheureusement pour toi, c'est une atteinte légère. Je reconnais que j'ai réagi un peu vivement, mais non, je ne fais aucune confiance à Google.
    À ma connaissance, le seul personnage qui a été diagnostiqué comme étant allergique au mot effort. c'est Gaston Lagaffe.

    À force de vouloir considérer les utilisateurs comme des imbéciles patentés, on risque de se mettre dans le trouble.

    Excel n'a jamais été, n'est pas et ne sera jamais un SGBD, c'est pour cela que Excel s'appelle Excel et ne s'appelle pas Access junior.

  12. #12
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    Bonjour @Clément,

    Citation Envoyé par clementmarcotte Voir le message
    Et puis, pour ton plus grand malheur, je suis un autiste assez intelligent pour savoir programmer. J'ai le syndrome d'Asperger. Malheureusement pour toi, c'est une atteinte légère. Je reconnais que j'ai réagi un peu vivement, mais non, je ne fais aucune confiance à Google.
    Ça ! Désolé et je te rassure ce n'est pas pour mon plus grand malheur et je ne pouvais pas savoir mais cela n'enlèves rien à ce que je pense.
    Au contraire, ce genre de réponse aussi ça me gonfle.

    @+
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