Discussion :

[Alvaten]

Ok attendez, je serai chez moi vers 18h

[Alvaten]

C'est tout bon désolé du retard, j'ai pu conserver les matches (bracket à jour en page 2)

[halaster08]

C'est tout bon désolé du retard

J'ai failli me plaindre, mais bon vu que c'était à cause de moi j'ai rien dit, t'as de la chance ^^
Mon Btag: Halaster#21572

[Rayek]

J'ai mis à jour le premier post de la discussion avec le tableau des matchs (je le mettrais à jour quand alvaten postera la mise à jour du tableau des matchs)
ça évitera de chercher dans les posts ^^

[Zirak]

@Rayek :

Bon bah du coup on se reprogramme cela dès que tu es dispo, sauf gros imprévu dont je ferais part ici, de mon côté je peut m'arranger pour l'être tous les jours entre 18h et 23h.

[Alvaten]

J'ai mis à jour le premier post de la discussion avec le tableau des matchs (je le mettrais à jour quand alvaten postera la mise à jour du tableau des matchs)
ça évitera de chercher dans les posts ^^

Cool merci, je peux plus le faire moi même à cause de "l’ancienneté" du message. C'est pratique d'avoir un modo joueur

[GPPro]

Warrior / Pala / Druide

[Rayek]

@Rayek :

Bon bah du coup on se reprogramme cela dès que tu es dispo, sauf gros imprévu dont je ferais part ici, de mon côté je peut m'arranger pour l'être tous les jours entre 18h et 23h.

Je suis dispo en général entre 18h30 et 20h la semaine et un peu plus dispo le week end (après je suis en live pour ma chaine youtube)

Pour infos je filmerai mes matchs comme d'ab

Cool merci, je peux plus le faire moi même à cause de "l’ancienneté" du message. C'est pratique d'avoir un modo joueur

N'hésite pas à m'envoyer un MP si tu veux que je modifie le 1er post.

[Rayek]

Pour ma part, si personne ne joue de deck fun et que des deck méta, je me retire du tournoi, aucun intéret si c'est pour retrouver des decks du ladder

Car Druide Aggro, Paladin Murloc et mage secret tempo pas terrible

Zirak 3 Rayek 2

[Zirak]

Résumé du match Rayek vs Zirak (en attendant que Rayek poste sa vidéo, le temps qu'il fasse le montage tout ça)

Game 1 : Paladin (R) vs Druide (Z)

Je me fais gérer mon pauvre early, et me retrouve dans l'incapacité de remonter par la suite.

Victoire de Rayek : 20 à 0


Game 2 : Mage (R) vs Paladin (Z)

Malgré le mulligan, je me retrouve avec une main assez "fin de partie", et je me fais rouler dessus...

Victoire de Rayek : 28 à -1


Game 3 : Voleur (R) vs Mage (Z)

Le match m'est plutôt favorable, mais il m'a fallu du temps pour connaitre la version jouée par Rayek, je n'étais pas du tout parti sur cela au départ. Et malgré un petit sursis glané grâce à l'une de mes propres cartes, la sortie de Rayek est trop lente pour pouvoir rivaliser.

(J'ai une pyro à 8 via une glyphe, avec en main portail à 7 et une seconde pyro à 10, Rayek est à 23 pv. Tour 8 je joue ma 1ère pyro, il passe à 13. Tour 9, je joue le portail, et ça m'invoque le robot qui rend 6 ou 8 pv à l'adversaire, que Rayek s'est empressé de tuer, le mettant ainsi hors de lethal de la 2ème pyro ><. Il a grapillé facile 3/4 tours grâces à ça car je ne piochais plus de dégâts, mais heureusement qu'il m'a fait piocher avec ses murlocs. )

Victoire de Zirak : 15 à -4


Game 4 : Voleur (R) vs Paladin (Z)

Je fais une bonne sortie et malgré un peu de contrôle de la part de Rayek (qui lui a fait une sortie vraiment pas top du tout), je garde possession du board et j'arrive à le grignoter petit à petit, et Rayek fini par concéder le tour avant sa mort.

Victoire de Zirak : 30 à 2


Game 5 : Voleur (R) vs Druide (Z)

La aussi, le match up était largement en ma faveur, et je fais une sortie plutôt correcte. Rayek n'a pas suffisamment de ressources pour gérer mon early explosif, et concède tour 4 ou 5, alors qu'il est encore à 16pv, ne devant pas avoir en main de quoi se sortir de là.

Victoire de Zirak : 30 à 16


Score final : Victoire de Zirak - 3 manches à 2.

J'ai vraiment eu très peur, je me suis fait rouler dessus sur les deux premières, j'ai cru que j'allais me faire 3-0 dès le 1er match... xD

Dans l'ensemble, que cela soit dans un sens ou dans l'autre, les parties ont toutes un peu été à sens unique (à part peut-être la 3ème entre le voleur et le mage), ce qui est un peu dommage, mais au moins on fini sur un match relativement serré tout de même, car cela a été vrai des deux côtés, j'avoue avoir eu une petite montée de pression au moment de lancer la 5ème manche. ^^


Bon sinon, apparemment, mes decks ne sont pas assez "fun", pour toutes réclamations, contacter Barsy au service après-vente, le monsieur il m'a dit, le fun, c'est en wild

@Rayek : Mage burn, pas tempo/secret :p

Et puis c'est pas comme si j'avais demandé / prévenu avant hein, mais entre les réponses apportées, et les line-up annoncés (avec du pala / voleur / guerrier presque partout), j'ai fait mes choix en pensant affronter du full ladder aussi justement...

Enfin bon, ça ne reste qu'un tournoi, sans rien à la clé, sur un jeu vidéo, faut pas se mettre dans des états pareil.

[Rayek]

Des le 2ème match je savais que j'avais perdu vu les deck que tu jouais car mon 3ème deck (le voleur) ne pouvais rien faire contre ces decks

[Barsy]

Bon sinon, apparemment, mes decks ne sont pas assez "fun", pour toutes réclamations, contacter Barsy au service après-vente, le monsieur il m'a dit, le fun, c'est en wild

Et pourtant, j'ai trouvé le moyen de jouer un deck que je trouve fun (enfin, on verra ce qu'il donne, parce qu'en BO5, il suffit qu'un seul deck soit nul pour tout perdre).

Mais je maintiens, c'est très difficile (en tout cas pour moi) de faire un deck fun en standard. La méta est formatée pour que seuls quelques classes/deck existent, et il est difficile d'en sortir.

Alors qu'en wild, il y a pléthore de cartes, c'est plus facile de laisser libre cours à sa créativité et donc d'inventer des decks fun.

Enfin, c'est que mon avis hein. L'important c'est de participer n'est-ce pas ?

[Alvaten]

Pour ma part, si personne ne joue de deck fun et que des deck méta, je me retire du tournoi, aucun intéret si c'est pour retrouver des decks du ladder

Vu le line-up de chacun (aucun démo et pléthore de deck pala et war) faut pas s'attendre à du mou. Après chacun à voté pour le format et au final je me rend compte que la règle sans doublon apporte quasiment rien. Perso ça m'a aucunement géné pour créer mes decks.

Le prochain tournoi sera en Wild, si c'est moi qui l’organise, on vera ce que ça donne. Et ceux qui n'ont plus les cartes ... et bien ils feront avec

Après c'est dommage que tu le prenne comme ça. Ca fait des années que je fait du tournoi de wargame, à chaque fois tu en a qui viennent avec des armées plus crade que d'autre juste pour casser des bouches. Dès que tu prend la notion de "tournoi" forcement ça génère de la compétition et donc ça donne envie de jouer plus "dur", on pourra jamais satisfaire tout le monde.

Et puis bon c'est qu'un mauvais moment à passer le tournoi en double bracket n’autorise que deux loses

Mais je maintiens, c'est très difficile (en tout cas pour moi) de faire un deck fun en standard. La méta est formatée pour que seuls quelques classes/deck existent, et il est difficile d'en sortir.

Alors qu'en wild, il y a pléthore de cartes, c'est plus facile de laisser libre cours à sa créativité et donc d'inventer des decks fun.

Clairement. Par contre si ça laisse plus de moyen au gens de jouer fun, ça ne bride personne de jouer dur

Enfin, c'est que mon avis hein. L'important c'est de participer n'est-ce pas ?

Oui

Perso je le répète vu que c'est du standard, j'ai n'ai qu'un deck "fun" (j'en ai pas dans ce mode) qui reste malgré tout assez fort, un deck très fort (de tournoi) mais qu'on croise pas forcément des masses en ladder. Un un deck de ma composition qui est au final assez moyen (mais je savais pas en le faisant ><)

[Rayek]

Je n'aurais jamais jouer mon deck voleur si on ne jouait pas "fun", un voleur quête Semi-meule sur cette méta c'est pas la peine.
Les deux autres deck que je joues sont fun (ils sont pas dans la méta) mais fort quand même sur une bonne sortie (Ils ont battue un druide aggro et un paladin murloc).

Donc je le redit si c'est pour jouer contre des deck méta c'est sans moi, y a rien d'intéressant à jouer contre des deck de ce type. C'est celui qui aura le plus de chance qui va gagner à deck identique.

[GPPro]

Je ne jouerai ni un pala murloc ni un druide aggro.

[shadowmoon]

Alors qu'en wild, il y a pléthore de cartes, c'est plus facile de laisser libre cours à sa créativité et donc d'inventer des decks fun.

Tout à fait, du coup, sur les 18 decks possibles, je dois en avoir seulement 5 ou 6 en standard, les autres sont en wild.

Je tiens aussi à préciser que j'ai fait la version wild d'une partie de mes decks standard et qu'ils sont encore pire ou meilleur (selon le point de vue) avec de veilles cartes très puissantes.

Le prochain tournoi sera en Wild, si c'est moi qui l’organise

Je m'inscrirai avec grand plaisir

[Zirak]

Je ne jouerai ni un pala murloc ni un druide aggro.

Ni un guerrier quête, ni un guerrier pirate, ni un guerrier contrôle sans quête (avec ou sans n'zoth), ni un paladin midrange, ni un paladin contrôle, ni un paladin buff, ni pala n'zoth, ni un druide jade, ni un druide token, ni un druide ramp, sinon c'est pas "fun".

@all :
Si on ne joue pas les decks meta, c'est aucun deck meta, pas juste râler sur les 3 decks qui nous font perdre (ou fallait prévoir une autre line-up), et la meta actuelle, c'est entre 1 et 4/5 decks par classe, car même si y'a 3/4 decks qui dominent (pour ceux qui veulent monter leurs rangs), on croise quand même pas mal de decks différents.

@Rayek :

Je suis ok pour ton voleur (et encore que, t'es pas le 1er à tenter la meule), mais même si je n'ai pas vu le détails des listes, j'ai déjà joué contre des decks comme ton mage ou ton pala, avoir 4/5 cartes qui changent ne font pas de tes decks des nouvelles listes inconnues "fun et hors meta". C'est juste des decks qui ne dominent pas la meta, mais qui en font quand même parti.


Enfin bref, comme je disais hier, pour le côté "fun", j'ai demandé avant, et on m'a plus ou moins fait comprendre que non, c'était pas spécialement un tournoi "fun" et que chacun jouait ce qu'il voulait, surtout vu les limitations de certains au niveau du format. J'ai fais mes choix en conséquence par rapport à ce que je pensais croiser, et je ne vais pas m'excuser d'avoir gagné hein.

Donc soit tout le monde prend conscience que cela ne reste qu'un jeu, avec un tournoi sans gain, et qu'il n'y a pas mort d'homme à perdre et l'on continue dans la bonne humeur, soit effectivement, contrairement à ce qui a été dit la semaine dernière, tout le monde veut jouer des decks "fun" qui ne font pas parti du top 5 meta, et à ce moment là, les éventuels concernés refont leur line-up, et on recommence de 0 (y'a eu que notre match de fait, donc ça gêne personne).

Je préfère refaire le match, quitte à le perdre je m'en fiche, que de me faire pourrir pour un truc défini clairement à l'avance...

[halaster08]

Perso je viens avec des decks que j'aime jouer qu'ils soient méta ou pas je m'en fou (même si je perds), la notion de "fun" étant assez relative, par exemple jouer meule (ce que j'aime bien) c'est fun que d'un coté souvent, surtout si le mec en face joue contrôle.
Et même en standard ya moyen de jouer des decks sympa qui ont leurs chances sans être méta.

edit: Le problème du Wild pour moi c'est que ça favorise beaucoup le pay-to-win, ya quand même pas mal de légendaire bien crade que j'ai pas spécialement envie de revoir.
edit2: Pour ceux qui veulent absolument jouer des decks "fun" c'est pas un tournoi qu'il faut organiser, un tournoi même sans récompenses, on a envie de le gagner (ya toujours le prestige ^^, champion de DVP.com c'est pas rien). Faudrais plutôt proposer un format, demander qui veut se battre selon ces règles, RAF du score, on joue point.

[Alvaten]

Pour moi faut finir ce tournoi comme ça maintenant qu'on est lancé, et malheureusement tans pis pour les mécontents. On fera mieux le prochain

[Zirak]

edit2: Pour ceux qui veulent absolument jouer des decks "fun" c'est pas un tournoi qu'il faut organiser, un tournoi même sans récompenses, on a envie de le gagner (ya toujours le prestige ^^, champion de DVP.com c'est pas rien). Faudrais plutôt proposer un format, demander qui veut se battre selon ces règles, RAF du score, on joue point.

Pour moi faut finir ce tournoi comme ça maintenant qu'on est lancé, et malheureusement tans pis pour les mécontents. On fera mieux le prochain

C'est déjà le 3ème tournoi (en changeant à chaque fois), et c'est déjà la 3ème fois que cela revient sur le tapis, au bout d'un moment, va falloir comprendre que vu la disparité des collections et des niveaux des joueurs, on ne pourra pas organiser un tournoi qui soit parfait pour 100% des participants de toutes façons, c'est à chacun de s'inscrire en connaissance de cause.

Maintenant pour moi, ce n'est pas incompatible de jouer "fun" dans un tournoi, mais il faut que cela soit bien défini à l'avance, et surtout, comme l'a signalé Halaster, le "fun" c'est relatif, fun pour qui d'abord ? Pour les deux, ou juste pour soi-même (un deck fun à jouer, n'est pas forcément fun à affronter) ?

Comment on détermine si un deck est fun ou pas ? Suffit qu'il ne fasse pas parti du top 3 / top 5 de la meta ? Même si je ne vois pas le rapport, moi y'a pas de problème, prochain tournoi, on ban le top 5 des decks les plus joués si il faut.

Pour rappel : jouer en Wild ne changera rien, oui il y a un plus gros pool de cartes, oui il y' a moyen de faire plus de decks différents, mais non tous les decks ne sont pas fun (ni à jouer ni à affronter) et oui, il y a aussi une meta en wild, et oui, vous vous ferez éclater pareil contre un deck performant dans la meta wild contre votre deck aubergiste bricolé avec 3 bouts de ficelles.

Perso quand je veux m'amuser avec un deck fun sans format ni règle d'imposés, sans me taper les decks cancers de la meta, et sans prise de tête, je duel mes contacts, je ne m'inscris pas dans un tournoi online. Pour ceux qui veulent jouer "fun" et seulement fun, pour se changer du ladder, rien ne vous empêche de vous organiser des parties entre vous, maintenant que vous avez le BTAG des autres, vous n'êtes pas obligés d'attendre qu'on organise un tournoi pour jouer ensemble... :p