Discussion :

[Mingolito]

La progression des niveaux atmosphériques de CO2 s'accélèrent vers la hausse, écrasant les records



<< La quantité de dioxyde de carbone (CO2) dans l'atmosphère continue d'accélérer vers le haut malgré les efforts mondiaux
Les deux dernières années ont eu des augmentations «sans précédent»
L'extraction canadienne de CO2 joue un rôle surdimensionné

Le principal moteur du réchauffement climatique, les changements climatiques perturbateurs et l'acidification des océans est la quantité toujours croissante de dioxyde de carbone dans notre atmosphère.

Malgré des décennies d'efforts mondiaux en faveur des politiques climatiques, de l'énergie propre et de l'efficacité, les niveaux de CO2 continuent d'augmenter et s'accélèrent réellement. Pour ceux d'entre nous dans l'espoir de signes de progrès dans le climat, cette information climatique essentielle et essentielle est en vérité une amère nouvelle. Cela montre que l'humanité s'accumule de plus en plus rapidement dans une crise fulgurante pour notre climat et nos océans.

C'est l'histoire racontée par les nouvelles données de CO2 publiées par l'Administration nationale océanique et atmosphérique des États-Unis (NOAA). Nous allons jeter un coup d'oeil....

Même les augmentations progressent
Augmentation annuelle du CO2 dans l'atmosphère




Le premier tableau, à l'extrême droite, montre les données CO2 de NOAA jusqu'en 2016.

Chaque barre verticale montre combien le niveau de CO2 dans l'atmosphère a augmenté cette année-là. Vous pouvez voir en un coup d'œil comment les changements annuels augmentent.

En effet, les deux dernières années (orange foncée) ont vu la hausse du CO2 de trois parties par million (3 ppm) pour la première fois jamais enregistrée.

Et la marche ascendante implacable du CO2 est encore plus claire dans les moyennes de dix ans.
Le CO2 atmosphérique annuel augmente. Moyennes décennales.

Le deuxième graphique montre que ces augmentations moyennes de dix ans sont des colonnes jaunes. Haut Haut haut.


C'est la faute des canadiens et des USA, puis viens la Chine et les allemands.

Source >>

[halaster08]

Malgré des décennies d'efforts mondiaux en faveur des politiques climatiques, de l'énergie propre

Vraiment, des efforts mondiaux? A par de beaux engagements que tout le monde signe mais personne ne respecte, je ne vois pas quels efforts ont été fait...

[Grogro]

C'est foutu, on est condamnés.

[halaster08]

C'est foutu, on est condamnés.

C'est un peu exagéré, non?
On risque de prendre cher et plus vite que prévu mais l'homme s'adaptera, évoluera comme il l'a toujours fait.

[Grogro]

L'humanité survivra. Nos civilisations (américaine, européenne, slave, arabo-musulmane, chinoise, indienne, etc.) qui sont déjà toutes dans un état de crise systémique avancée, j'ai aucune raison d'être optimiste. Vraiment aucune.

[Ryu2000]

Écologiquement il y a beaucoup beaucoup plus grave que le CO².
C'est super à la mode de se concentrer sur le Dioxyde de carbone, mais c'est très loin d'être le principal problème...

[ddoumeche]

C'est foutu, on est condamnés.

On va tous mourir.. enfin surtout vous

[Ryu2000]

On risque de prendre cher et plus vite que prévu mais l'homme s'adaptera, évoluera comme il l'a toujours fait.

Au bout d'un moment ce ne sera plus possible, il y aura forcément une fin.
L'humanité disparaîtra bien avant que la terre ne meurt.
Et y'aura jamais de plan "les plus riches de la terre vont aller coloniser une planète habitable".
Ce qui fait chier c'est que l'humanité risque d'emmener plein d'autres espèces dans sa chute...

Faut bien comprendre que l'humain est un parasite qui détruit son environnement.
L'humain est la cause de la disparition de milliers d’espèces.

Le bon côté c'est qu'après la disparition de l'homme, la nature reprendra ses droits et ce sera stylé.
Je sais pas si vous avez déjà vu "Une Vie Après l'Homme" mais c'est pas mal.
L'héritage qu'on laissera sera bien pourri.

Nous sommes beaucoup trop nombreux, nous consommons beaucoup trop de ressource.

La nourriture industrielle est mauvaise pour la santé.
On voit que bien les gens sont de plus en plus malade, aujourd'hui des enfants naissent avec le cancer, nous devenons de plus en plus stérile, etc.
Tout ça c'est lié à la bouffe industriel (en partie).

Aujourd'hui il y a plein de choses inquiétantes, un des plus grave c'est le nombre de requins tué par l'homme, les requins jouent un rôle hyper important dans les océans, et les océans jouent un rôle hyper important au niveau de la planète, si on massacre trop de requin, ça peut casser l'équilibre et les répercussions peuvent être dramatique.
Il y a aussi l'histoire de la population d'abeille qui diminue.
Il y a de moins en moins de biodiversité, vu qu'on cultive des plantes OGM qui sont toutes identique (c'est aussi pour ça que de plus en plus de gens sont intolérant au Gluten).
Ya une loi de l'UE qui force les agriculteurs à utiliser des variétés qui sont dans un catalogue...

Il n'y a vraiment pas de quoi être optimiste pour le futur.

[Jipété]

Il n'y a vraiment pas de quoi être optimiste pour le futur.

Et une fois qu'on a dit ça on a tout dit ?

Qu'est-ce qu'on fait, concrètement ? Quand j'avais l'âge de faire mai 68 j'ai fait mai 68. Les jeunes qui ont l'âge de faire mai 2017, avec des raisons beaucoup plus sérieuses et beaucoup plus intenses qu'en '68, ils font quoi ?
Ben, ils consultent leur machinphone pour voir si y a pas du neuf...

Bah, tant mieux qu'on disparaisse, ça évitera de propager des horreurs pareilles :

La progression des niveaux atmosphériques de CO₂ s'accélèrent [...]

[Ryu2000]

Qu'est-ce qu'on fait, concrètement ?

Ceux qui ont le pouvoir sont corrompu par les gros industriels, du coup c'est un peu comme si les gros patrons dirigeaient le monde, quelque part.
On ne peut rien faire contre ça, ils sont au dessus du pouvoir.

Donc ce ne sont pas eux qui vont dire : "Allez on fait de la biodiversité, de la permaculture, on cherche les bonnes synergies entre les plantes pour ne pas avoir à utiliser de produit chimique (engrais, insecticide, fongicide, etc)".
C'est exactement l'inverse, ils vont dire "Il faut que toutes les plantes soient exactement identique, afin de pouvoir récolter avec des machines" et ils produisent des plantes faibles qui nécessitent des produits, vu que ce sont également eux qui vendent les produits...

Les choses vont encore empirer avec le CETA...

Après les gens peuvent travailler à leur échelle, essayer de produire moins de déchet, cuisiner et ne pas acheter de plat préparé, essayer d'acheter local, etc...
Mais l'impact restera faible je pense.
Parce qu'en Chine et aux USA, ils polluent comme des porcs et ils en ont rien à foutre et c'est pas vraiment sur le point de s'arranger.

[Jipété]

Ceux qui ont le pouvoir sont corrompus par les gros industriels,

Oui, ça on le sait depuis la nuit des temps et ça s'amplifie à l'arrivée de la civilisation industrielle et son expansion.

du coup c'est un peu comme si les gros patrons dirigeaient le monde, quelque part.

Comment ça, "c'est un peu comme si" ? Tu peux barrer ces 5 mots, ainsi que la fin, et ça donne les gros patrons dirigent le monde

Quand je pense qu'à une époque des gens se sont dressés debout devant des chars avec une fleur à la main...

Maintenant les gens se pressent comme des malades à l'annonce de la sortie du nouveau machinphone... Bandes de dégénérés...

Parce que faut pas oublier une chose : les grands patrons ne sont grands que parce qu'ils fourguent leurs cochonneries à une multitude de + en + grande ; si cette multitude revenait sur Terre au lieu de rêver à un monde meilleur et connecté (bandes de nazes !), les patrons ne seraient plus si grands, et on y verrait peut-être plus clair (moins sombre, en Chine, en oubliant complètement que toutes les saloperies balancées en l'air là-bas ne disparaissent pas d'un coup de baguette magique une fois le frontière franchie, puisqu'on les retrouve en Californie, de l'autre côté du Pacifique -- doit bien y en avoir ailleurs...)

[Ryu2000]

Parce que faut pas oublier une chose : les grands patrons ne sont grands que parce qu'ils fourguent leurs cochonneries à une multitude de + en + grande ; si cette multitude revenait sur Terre au lieu de rêver à un monde meilleur et connecté (bandes de nazes !)

D'accord mais il est extrêmement difficile de se passer des gros industriels, les gens font leur courses dans les grandes surfaces et tous les produits sont vendus par des grosses entreprises.
Bientôt avec le traité transatlantique, les gens achèterons des produits de moins bonne qualité (qui auront traversé l'océan atlantique) parce qu'ils seront moins chère.

Tout le monde ne peut pas faire ses courses chez des petits producteurs.

Les gens consomment pour faire marcher l'économie, parce que nous sommes dans un système capitaliste.
Si on ne consomme pas à fond, la machine s'arrête, c'est pour ça qu'on est en décroissance (pas officiellement parce qu'on truc les PIB, mais en réalité il n'y aucune croissance, mais on ne peut pas le reconnaître, puisque le capitalisme ne fonctionne pas sans croissance).

Pour relancer l'économie il faudrait quelque chose d'au moins aussi gros qu'une guerre mondiale.

[Jipété]

Pour relancer l'économie il faudrait quelque chose d'au moins aussi gros qu'une guerre mondiale.

Mais il ne faut pas relancer cette fucking économie, puisqu'elle mène à la chute de l'Homme et de toutes les espèces de cette planète, bon sang !

En fait les anarchistes il y a 100 ans se sont trompés de cibles avec leurs bombinettes artisanales, un peu comme les terroristes de nos jours : ce n'est pas au hasard qu'il fallait-faut frapper, il fallait-faut viser les grands patrons.

Mais c'est plus facile de frapper au hasard que de réussir à choper ceux qui vont nous faire crever à long terme. En gros, c'est un peu comme comparer un BSOD sous Windows et un exploit off-by-one bien réalisé qui va permettre un accès root et tout ce qui s'en suit.
Bref, de la légitime défense, quoi.
Vous avez vu la taille des pneus des bagnoles, surtout les grosses, maintenant ? Vous avez une idée de la quantité de caoutchouc éparpillé sur les routes et en ville et qu'on respire grâce à ces merveilleux (quand tu vois leurs pubs, c'est à rêver) SUV connectés ?
Ben faut trouver le patron et paf !, une balle entre les deux yeux : légitime défense.

Mais je suis trop vieux et trop non-violent, pas mon truc, tout ça, place aux d'jeun's !

[Mingolito]

Si on prenais l'exemple de la France il suffirais de passer de 60 millions à 30 millions d'habitants pour pouvoir passer en 100% énergie renouvelable, passer à l'agriculture 100% bio, trier et retraiter les déchets, etc.
A l'exemple de la planète il suffirais de repasser à 3 ou 4 milliards environ au lieu de presque 8.



C'est cette croissance exponentielle énorme qui fait que la planète est en train d'être détruite à vue d'œil....

Par conséquent toutes les organisations humanitaires destinés à nourrir ou sauver les gens c'est de la connerie, il ne faut pas sauver les gens, les gens sont nuisibles...
Il faut financer des organisations qui s'occupent de promouvoir la contraception , y compris la vasectomie.

[Ryu2000]

Mais il ne faut pas relancer cette fucking économie

Ouais d'accord, mais les personnes au pouvoir ne sont pas trop dans l'optique d'arrêter le capitalisme et d'avoir un objectif de décroissance.
Pour changer de paradigme il faudrait un choc comme on en a jamais vu.

Ou alors faut faire comme les survivalistes, il faut essayer de vivre en dehors de la société le plus possible en produisant des fruits, des légumes et en élevant du bétail.
Racheter à plusieurs une ferme dans le massif central et élever des chèvres, pour démarrer une communauté.

Ce qui est intéressant avec les courbes de populations exponentielles c'est qu'au bout d'un moment la population consomment toutes les ressources et meurt.
Comme avec les bactéries :

[Jipété]

Ouais d'accord, mais les personnes au pouvoir ne sont pas trop dans l'optique d'arrêter le capitalisme et d'avoir un objectif de décroissance.
Pour changer de paradigme il faudrait un choc comme on en a jamais vu.

Mais non, tranquille : une balle entre les deux yeux j't'ai dit. Et ça se plaidera en termes de légitime défense, encore une fois.
Au final, c'est eux ou toi, donc légitime défense.

Ou alors faut faire comme les survivalistes, il faut essayer de vivre en dehors de la société le plus possible en produisant des fruits, des légumes et en élevant du bétail.
Racheter à plusieurs une ferme dans le Massif Central et élever des chèvres, pour démarrer une communauté.

Impossible et complètement utopique : le moindre Tchernobyl et toute ta production est foutue
Et la seconde ligne a déjà été tentée à la fin des années '60, et ça s'est fini en eau de boudin...
Pi ça avait été tenté aussi au début du XX^e, et même avant : cherche phalanstère.

Le Système (avec une majuscule, oui) a toujours cassé ces trucs-là : une balle entre les deux yeux, j'te dis !

[Ryu2000]

Mais non, tranquille : une balle entre les deux yeux j't'ai dit.

Je crois que c'est interdit de dire ça, parce que ça fait un peu appelle violence ou quelque chose du genre.
Ça pourrait être mal interprété...

C'est vrai qu'à un moment on pourrait se dire "nous sommes 99%, ils sont 1% peut être qu'on pourrait leur casser la gueule un petit peu".
Mais les gens tolèrent beaucoup avant de craquer.
Il faudrait des années de pauvreté hardcore avant qu'il y ait une révolution.

On va s'enfoncer encore quelques années dans la crise et on verra ce que ça dit.
Mais vu comme est géré la finance, ça ne risque pas d'aller mieux...
À part créer de la monnaie à l'infini, en augmentant par conséquent la dette, ils ne font pas grand chose...

Il n'y a pas de quoi être optimiste pour le futur.
Pour le moment c'est pas top.

[Jipété]

Je crois que c'est interdit de dire ça, parce que ça fait un peu appel violence ou quelque chose du genre.
Ça pourrait être mal interprété...

Et oui, parce qu'en plus ils verrouillent complètement le système. Sont trop forts, really.
Comme en 1916 où les généraux ont fait fusiller ceux qui ne voulaient plus continuer la boucherie et la dénonçaient haut et fort : ils avaient raison, on leur a fermé la gueule. Pour toujours.

Que ça soit mal interprété, je peux le comprendre, et pourtant, elle est où la différence entre une balle entre les deux yeux d'un côté et respirer des fumées toxiques toute la journée dans une usine de merde de l'autre ? Y a que la durée de l'agonie, un coup c'est une milli-seconde, l'autre coup tu vas traîner ta dégradation pendant des années mais in fine, c'est pareil : dans le trou !

Pi, en fait, mon discours c'est comme le suicide : ceux qui en parlent ne le font pas. Ah, on me dit dans l'oreillette que ça en inciterait d'autres à passer à l'acte. Ce à quoi je répondrai que si celui qui mérite la balle ne nous foutait pas dans une telle merde, il ne la mériterait pas, cette balle, donc au bout du compte c'est celui qui la mérite qui justifie par son attitude le fait que quelqu'un charge une kalach.

Moi je suis juste là pour blablater,

[Ryu2000]

elle est où la différence entre une balle entre les deux yeux d'un côté et respirer des fumées toxiques toute la journée dans une usine de merde de l'autre ?

Il n'y a pas de loi qui interdit d'empoisonner les gens avec la pollution de l'air.
Je crois que la pollution de l'air dans les villes est très cancérigène.
La pollution de l'air extérieur est "cancérigène", selon l'OMS
L'Organisation mondiale de la santé est arrivée à la conclusion "qu'il existe des preuves suffisantes pour dire que l'exposition à la pollution de l'air extérieur provoque le cancer du poumon".

En même temps nous sommes tous le problème puisque nous utilisons des véhicules qui rejettent des gaz.
Après il existe aussi des usines qui polluent l'environnement (le sol, les cours d'eau, etc).

Il y a plein de choses scandaleuses qui ce passent, comme l'industrie pharmaceutique qui a vendu du Mediator alors qu'ils savaient depuis le début que c'était hyper dangereux.
Plus récemment il y a eu ça :
La Dépakine au cœur d'un nouveau scandale sanitaire ?
Dans le "JDD", un médecin alerte sur les conséquences possibles de cet antiépileptique sur la modification des gènes chez les jeunes enfants.

Après il existe également les scandales financiers avec les banques et les traders qui font n'importe quoi (CDS par exemple).
Comment Goldman Sachs a provoqué la crise alimentaire
Goldman Sachs a créé un indice boursier sur les matières premières qui a déstabilisé le système. Et après la crise de 2008, les investisseurs se sont tournés vers ce secteur, contribuant ainsi à la formation d'une «bulle alimentaire».

Les traders jouent sur les matières premières, provoquent des famines et ils sont content parce qu'ils ont gagné beaucoup d'argent.

Donc en gros si tu tues une personne c'est grave, mais si t'en tues des millions, ou que tu provoques une crise économique c'est bien.
On a quasi jamais vu de banquier ou de gros patron en prison, alors qu'ils méritent tellement pire...

[Jipété]

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Merci de m'avoir donné l'idée de scier les balles en croix