Discussion :

[Glutinus]

Alors fais gaffe : si c'est ecrit 35h sur ton contrat, c'est 35h. Si c'est 37h, c'est 37. Les rattrapages a fortiori, c'est moyen.

Comme dit el_slapper, COBOL c'est très banque, et donc très parisien. Pour moi il y a de forted chances pour qu'ils fassent les yeux doux pour que tu montes à la capitale. Donc essaie de viser de faire du java.

[el_slapper]

Alors fais gaffe : si c'est ecrit 35h sur ton contrat, c'est 35h. Si c'est 37h, c'est 37. Les rattrapages a fortiori, c'est moyen.

Comme dit el_slapper, COBOL c'est très banque, et donc très parisien. Pour moi il y a de forted chances pour qu'ils fassent les yeux doux pour que tu montes à la capitale. Donc essaie de viser de faire du java.

Après, j'ai demandé du java pendant presque 10 ans de prestation, hein... Des fois, on a , des fois, on a pas. Ca dépend aussi des projets qui s'ouvrent. De l'automatisation de test, par contre, j'en ai eu, après quelques années de poireau(et un changement de SSII), et ça, ça a payé. Faut paaaaaaas être pressééééééééé.

[Mat_MAT_BI]

HIHIHI
La grande astuce des SSII sans scrupule (pour mon cas CGI Montpellier).
Je prends un pinpin que je forme vite fait, je le paye au minimum syntec car on est en province, dans une ville demandée et...
Je l'envoie 3 mois à la défense pour 1500 euros nets par mois et facturé au prix d'un confirmé
Et ainsi la SSII fait un bénéfice énorme sur le pinpin

[jellyfisher]

Pas très encourageant dis comme çà...
Mais dans mon cas ils travaillent principalement au forfait donc pas trop de raison qu'ils m'envoient je sais pas où en mission.

Je vais bien lire et relire le contrat en tout cas avant de m’engager, avant la formation même !

[Darkzinus]

Si c'est du forfait effectivement tu as moins le risque de te trouver n'importe où. Et si ce forfait est bien géré c'est aussi un bon moyen de monter en compétences plus qu'en régie (enfin je trouve).

[el_slapper]

Si c'est du forfait effectivement tu as moins le risque de te trouver n'importe où. Et si ce forfait est bien géré c'est aussi un bon moyen de monter en compétences plus qu'en régie (enfin je trouve).

ça dépend du forfait, et ça dépend de la régie, mais globalement, ça sera moins aléatoire que la régie, ou j'ai eu de l'extraordinaire, mais aussi du catastrophique. Effectivement, en forfait, le risque d'être envoyé à Paris est moindre(voir nul). Il faut quand même penser au coup d'après, savoir sur quoi on veut évoluer après, mais ça laisse plus de marge avant de voir arriver l'heure du choix.

Par contre, pour voir du pays et découvrir plein de manières de bosser différentes, c'est moins cool. Mais vu la situation et les contraintes géographiques, C'est plutôt une bonne nouvelle pour Laureline17, globalement, d'être en forfait.

[Grogro]

Après, j'ai demandé du java pendant presque 10 ans de prestation, hein... Des fois, on a , des fois, on a pas. Ca dépend aussi des projets qui s'ouvrent. De l'automatisation de test, par contre, j'en ai eu, après quelques années de poireau(et un changement de SSII), et ça, ça a payé. Faut paaaaaaas être pressééééééééé.

Moi à l'inverse, j'ai eu la chance de pouvoir faire en deux ans, en sortant d'une formation de reconversion de ce type : un projet interne en java et en js, de bout en bout, depuis la spécification du besoin des assistantes de gestion à l'implémentation complète (mais jamais réellement testée), du développement java avec une architecture loin d'être triviale, beaucoup de qualification en boite blanche et d'aide au débogage, plus ou moins technique suivant le besoin (beaucoup de base de données et du PL/SQL, du test de web services), du développement C# client léger, du SOAP, du REST, un peu de bases NoSQL, et en ce moment j'essaye d'automatiser mes tests fonctionnels (d'abord Sélénium, mais j'aimerais y ajouter Squash TA dès que possible). Tout est possible, ça dépend des opportunités. Faut être enthousiaste et montrer qu'on en veut toujours plus.

[Mat_MAT_BI]

Pour gagner des sous, il faut faire du big data
Les commerciaux étaient en transe lorsqu'ils me demandaient "tu fais du big data" ?
On voyait les dollars qui brillaient dans leurs yeux cupides

[Derek Corgan]

HIHIHI
La grande astuce des SSII sans scrupule (pour mon cas CGI Montpellier).
Je prends un pinpin que je forme vite fait, je le paye au minimum syntec car on est en province, dans une ville demandée et...
Je l'envoie 3 mois à la défense pour 1500 euros nets par mois et facturé au prix d'un confirmé
Et ainsi la SSII fait un bénéfice énorme sur le pinpin

Perso en déplacement, je me lâche sur les frais de déplacement. C'est mauvais pour la ligne mais cela calme.

Cette technique est valable pour les expérimentés.

Les SSII ont un talent fou pour carroter les jeunes recrues. (le meublé pas cher, la collocation....)

[jellyfisher]

En fait il serait peut être même plus judicieux que je refuse cette offre et que je fasse directement une formation sur Java plutôt que commencer sur du Cobol et galérer ensuite pour m'autoformer en espérant que j'ai l'opportunité de travailler dessus, nan ?

J'ai vu qu'il existe d'autres formations de ce genre, quelqu'un aurait une "liste" des SSII qui proposent çà ? (qui fonctionnent au forfait au mieux...)

[Grogro]

A ma connaissance, Sopra, CGI et Altran proposent ce genre de formations. Pour anticiper si on te proposera du java ou du cobol (ou carrément une formation d'assistance à la maîtrise d'ouvrage), ça dépend de ta formation initiale. En général, on envoie plutôt les matheux, les physiciens et les candidats issus d'école d'ingé hors info en java.

[jellyfisher]

Je suis biologiste marin... mais avec dominance de biostatistiques et modélisation

[Mat_MAT_BI]

Chez Sanofi, mon ancienne chef de projet avait fait pareil que toi.
Je travaillais dans le service de biostatistiques.
Tu as une formation scientifique, avec des maths et de la modélisation, fais peut-être de la programmation statistique plutôt que de l'informatique pure et dure.
aie confiance en toi, on manque tellement de monde en info que même la pire branque trouve un taf (et j'en ai vu un paquet !!!)
Tu peux pipoter un peu ton CV pour trouver plus facilement un taf

[Airmus23]

Bonjour,
bon, j'ai connu cette situation, y'a 10 ans. Ancien docteur en chimie, je me suis reconverti dans l'informatique faute de boulot (région bordelaise)
Signature CDI chez Unilog devenu Logica, devenu CGI à environ 28K (coef 100 syntec). Formation COBOL (en interne) et un peu sur le tas.
Développeur, puis analyste, j'ai aussi appris le PACBASE (un générateur de COBOL). Au bout de 50 ans je change de boîte, je fais dev analyse conception toujours en Mainframe et aussi du PL SQL. Je rechange bientôt de boîte (c'est le jeu des SSII si tu veux prendre en salaire malheureusement).
Tout ça pour dire que l'on te recrute sur ton Bac+5 (ou bas +8, je sais plus), en gros sur ta capacité à réfléchir. Le COBOL est plus accessible pour un non informaticien de base, et il est répandu ; plus que ce que certains pensent. Ce qui m'étonne c'est la formation non rémunérée, c'est très bizarre.... A mon avis tu peux facilement trouver le même type d'offre chez un concurrent, mais avec la formation payée. Il ne faut pas avoir peur de sauter le pas. Evidemment, au début tu feras plus que tes heures (volontairement) car tu voudras bien faire et assimiler des choses. Je me suis toujours dit que j'avais finalement de la chance de m'être reconverti ainsi, c'est stimulant intellectuellement, ça paie honorablement (mais jamais assez ^^). Bref, à choisir entre le chômage et ça... c'est vite vu.

Voilà, ceci était mon expérience ^^.

[Mat_MAT_BI]

"au bout de 50 ans" je change de boite"...euh
De toute façon tu es obligé de changer régulièrement vu les augmentations de salaire faméliques...
à noter, si il y a une inflation et que tu n'es pas augmenté, ton "salaire réel baisse , ce qui est quand même dur à accepter...

[Grogro]

Sans compter que les cotisations et les frais de de mutuelle augmentent régulièrement (quand les cotisations patronales ont fortement diminué en 5 ans), donc même le salaire net réel baisse.

[CLélé]

Bonjour à tous,

Je réponds sur ce topic pour éviter d'en créer un autre puisque mes questionq porte sur le même sujet.


Actuellement ingénieur en prestation dans l’aéronautique sur Nantes, je pense depuis un moment à me reconvertir dans l’informatique.
J’ai postulé à l’offre « ingénieur généraliste – futur informaticien » du groupe SOPRA STERIA (toujours sur Nantes). J’ai passé la session de recrutement avec succès et il me propose aujourd’hui un contrat.

En ce qui concerne le salaire il me propose 30,5k€ brut par ans (2350 brut sur 13 mois) et ça me convient tout à fait (actuellement je suis à 26k€ … oui je suis mal payé mais quand on galère 6 mois à trouver du taf … ^^)
Ce contrat débute par une formation de 44 jours en JAVA / J2EE (formation rémunérée et comprise dans la période d’essais de 4 mois).

Avez-vous eu des échos de SOPRA STERIA Nantes et de ces formations ? Peut-être êtes-vous passez par-là ?
Et sinon, que penser-vous du Java pour commencer une carrière dans l'information quand on ne vient pas de ce domaine ?

Merci d’avance pour vos avis.

[Glutinus]

As-tu lu le thread ? Je pense que ça répond à majeure partie de tes questions.

[Grogro]

Avez-vous eu des échos de SOPRA STERIA Nantes et de ces formations ? Peut-être êtes-vous passez par-là ?
Et sinon, que penser-vous du Java pour commencer une carrière dans l'information quand on ne vient pas de ce domaine ?

Accepte, c'est pas si difficile que ça du java. Au pire si ça passe pas tip top au bout de 6 mois en mission, tu pourras toujours faire autre chose chez Sopra (qualification, MOA). 30,5k c'est carrément pas mal en reconversion, moi j'ai eu 27k (mais je viens de la fac, pas de diplôme d'ingé, première expérience). Faut juste savoir qu'en moyenne tu as ensuite une "augmentation" tous les 4 ans. Entre 30 et 70 euros bruts mensuel. Donc faut prendre de l'expérience et se barrer au bout de un à deux ans.

[CLélé]

Merci pour vos réponses

J'ai effectivement lu le thread et j'ai eu quelques réponses.

Par contre, je trouve bizarre que la formation de Laureline17 ne soit pas rémunérée et qu'elle ne soit pas directement en CDI comme moi alors que c'est aussi chez Sopra Steria. Peut-être que ça dépend de la région ?

D'où ma question sur Nantes, je sais pas si des anciens de Sopra ont eu des retours sur le centre Sopra Steria de Nantes ?
Au niveau du feeling pendant les entretiens ça avait l'air cool mais bon ^^

En tout cas je pense accepter cet offre. Je ferais un retour d'expérience sur ce thread après la formation. Ça peut toujours servir ;-).