Discussion :

[TallyHo]

C'est CNews qui s'est amusée à diffuser un extrait choisi sur son compte Twitter, ce qui ne permet même pas de connaître le contexte de la scène, qui n'est du coup que pure polémique pour faire le buzz et faire passer le candidat pour un abruti. Je trouve en l'occurrence ce journaliste particulièrement insistant et irrespectueux, comme un grand de cours de récré qui se moque d'un plus petit parce qu'il a 2 classes de plus.

Et que dire de ceux qui propagent ces vraies fausses polémiques ?

Je regrettais l'interview de Bourdin avec son côté un peu déloyal mais là on touche le fond... Tu m'étonnes que les rares journalistes de qualité restants misent de plus en plus sur leur chaine ou site personnels. Ils commencent peut-être à en avoir marre de jouer au petit jeu de ces médias qui courent après les buzz.

[BenoitM]

@Mingolito : Maintenant tu peux chercher des extraits montrant à quel point les autres candidats sont stupides avec le même genre de boutades. Je te rassure, ça va être beaucoup plus facile. Mais hélas, j'ai le regret de te dire que ces interventions isolées et sorties de leur contexte n'ont, pour ainsi dire, aucun intérêt.

[Edit] En plus, après recherche, il semble que l'émission ne soit même pas encore sortie, vu qu'elle est prévue pour 22h ce soir. C'est CNews qui s'est amusée à diffuser un extrait choisi sur son compte Twitter, ce qui ne permet même pas de connaître le contexte de la scène, qui n'est du coup que pure polémique pour faire le buzz et faire passer le candidat pour un abruti. Je trouve en l'occurrence ce journaliste particulièrement insistant et irrespectueux, comme un grand de cours de récré qui se moque d'un plus petit parce qu'il a 2 classes de plus. Un vrai gamin, ce journaliste. Je comprends tout à fait qu'Asselineau sorte de ses gonds dans de telles conditions. Ce n'est pas du niveau d'une présidentielle.

Il y en a plein et?
On ne peut pas reconnaitre que son poulain à merder?
Au pire dire oui il a été nul dans cette interview (finalement vaut peut-être mieux pour lui qui ne passe pas souvent au média :p) mais je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas reconnaitre que son "favori" foire de temps en temps, il n'y a rien honteux dans ca.


Part contre il esy pas isolationniste et on devait pas arrêter de faire des guerre à l'étranger? A quoi peux bien servir un porte-avions? Où c'est un isolationniste comme trump qui bombarde la Syrie, qui envois son armée au large de la Corée du nord?

[TallyHo]

Au pire dire oui il a été nul dans cette interview (finalement vaut peut-être mieux pour lui qui ne passe pas souvent au média :p) mais je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas reconnaitre que son "favori" foire de temps en temps, il n'y a rien honteux dans ca.

Et c'est ce que Matthieu a fait avec l'interview de Bourdin où il a dit que FA a mal répondu à son avis...

[Matthieu Vergne]

Il y en a plein et?
On ne peut pas reconnaitre que son poulain à merder?
Au pire dire oui il a été nul dans cette interview (finalement vaut peut-être mieux pour lui qui ne passe pas souvent au média :p) mais je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas reconnaitre que son "favori" foire de temps en temps, il n'y a rien honteux dans ca.

J'ai rien contre ça (je l'ai d'ailleurs fait sur la dernière interview de Bourdin, comme quoi tu as la mémoire courte), mais ça ne se juge pas sur un extrait de 40 secondes. Il faut voir l'interview dans son ensemble, ou à minima les minutes qui précèdent. Ici Asselineau ne répond pas, mais ça ne veut pas dire qu'il ne connaisse pas la réponse (il contredit d'ailleurs le journaliste, donc j'imagine qu'il doit avoir au moins une idée du prix). Le journaliste saute sur la conclusion qu'il ne sait pas mais rien ne le prouve. Quand on te pose des questions énervantes, au bout d'un moment tu n'as juste plus envie de jouer le jeu, ça peut donc tout à fait être un simple refus de circonstance. Et quand la vidéo démarre sur un "Non non non", tu sens déjà que ça fait un moment que ça dure. J'ai donc hâte de voir la totalité de l'interview pour constater le manque de professionnalisme du journaliste.

Part contre il esy pas isolationniste et on devait pas arrêter de faire des guerre à l'étranger? A quoi peux bien servir un porte-avions? Où c'est un isolationniste comme trump qui bombarde la Syrie, qui envois son armée au large de la Corée du nord?

Il me semble qu'il parle justement de notre porte avion qui est inutilisable. Dans le même esprit que remonter le budget de la défense pour au moins renouveler le matériel vétuste, avoir un nouveau porte avion pour ne pas se retrouver sur le carreau pendant que l'autre est en maintenance ne me semble pas être incohérent.

[Paul_Le_Heros]

…On voit bien que…

@ Mingolito: Il y a longtemps que vous, preux chevalier blanc et myope de ces pages, auriez perdu les pédales dans les circonstances de "travail" des candidats et le harcèlement dont ils sont l’objet.
Il n’y aurait pas de différence pour vous, mais pour la plupart d’entre nous, si nous nous approchons du bétail d’une ferme, nous serons harcelés nous aussi, par toutes sortes d’insectes volants, genre mouches ou taons. Je fais un parallèle entre les mauvais journalistes et ces insectes, et je laisse aux autres, le soin de faire celui des candidats avec le bétail.

[Ryu2000]

Le journaliste est ultra pénible et d'une extrêmement mauvaise foie.
On voit clairement qu'il cherche à faire chier.
Il est agressif et répète la même question en boucle.

Asselineau répond très mal.
La première fois qu'on lui demande le prix d'un porte avion il aurait du répondre "Je suis désolé, je n'ai pas le prix en tête, mais il est dans mes notes".
J'ignore pourquoi les politiciens refusent toujours d'admettre qu'ils ne savent pas un truc...
C'est naturel d'oublier ou de ne pas connaitre tous les détails techniques.
C'est complètement excusable en pleine campagne électoral, ça doit être fatigant d’enchaîner comme ça tous les jours.
Psychologiquement c'est dur de se faire maltraiter par les journalistes à longueur de journée.

Après je comprend tout à fait sa frustration par rapport au traitement accordé à Macron par les journalistes.
Les propos de Macron n'ont aucun sens et les journalistes applaudissent.
Si les journalistes posaient des questions ultra technique à Macron, il ne pourrait pas répondre non plus...

Les journalistes sont pénible avec tout le monde sauf avec Macron...

[Mingolito]

Je ne suis pas d'accord, le journaliste avait parfaitement raison de faire bien son travail (façon Jean-Jacques Bourdin).
On ne met pas dans son programme un porte avion sans savoir combien ça coûte, tout ça prouve que ce politique est un guignol.

La réaction du politique à été plus que minable il à révélé sa totale nullité.
Donc non seulement c'est un baltringue avec un comportement de minable et de pauvre type mais en plus d'une totale mauvais foi.
En plus ce type est fou et parano...

On dirais l'ivrogne du coin qui s'énerve pour rien et contre tout avec son cerveau hors service grillé par l'alcool...

Ce type à fait toute sa carrière dans le public il est totalement déconnecté des réalités, il n’a jamais vu comment fonctionne une vrai entreprise privée de sa vie, toute ses idées sont stupides.

[Ryu2000]

Je ne suis pas d'accord, le journaliste avait parfaitement raison de faire bien son travail (façon Jean-Jacques Bourdin).

Ouais bof on s'en branle un peu du prix d'un porte avion, ça dépend du porte avion en plus...
Les "journalistes" recherchent les questions gênante pour déstabiliser les candidats qu'ils n'aiment pas. (je connais des candidats mieux traités)
Bon après Asselineau aurait pu se renseigner un minimum, il aurait du marquer ça sur une fiche quelque part.
Au pire il répondait "plusieurs milliards" et hop c'était bon.
Donc ouais là c'est mal joué...

On ne met pas dans son programme un porte avion sans savoir combien ça coute

Je sais pas si tu prends Melenchon, Fillon, Macron que tu lis leur programme et qu'a chaque ligne tu leur demandes "combien ça coûte ?" ya un bien un moment où ils ne sauront pas répondre.

Ce type à fait toute sa carrière dans le public il est totalement déconnecté des réalités, il n'à jamais vu comment fonctionne une vrai entreprise privée de sa vie

C'est le cas de beaucoup de président de la république, de ministre, de députés.
Ils sont tous déconnecté de la réalité.

toute ses idées sont stupides.

Ah ben non, il propose de quitter l'UE et l'OTAN, on ne peut pas critiquer ça !
C'est tip top
Bon après c'est pas le seul, même Melenchon dit que c'est possible que la France quitte l'UE (même si il bluffe).

[TallyHo]

Non mais ne lui répondez pas svp... Il n'est là que pour la polémique inutile et insulter gratuitement...

Comme si un candidat pouvait se souvenir de tout son programme et le chiffrage détaillé. Quand on voit les pavés des programmes (et pas les résumés qu'on reçoit dans les BAL), on peut les excuser de ne pas se souvenir de tout.

[Mingolito]

Je sais pas si tu prends Melenchon, Fillon, Macron que tu lis leur programme et qu'a chaque ligne tu leur demandes "combien ça coûte ?" ya un bien un moment où ils ne sauront pas répondre.

Je pense que c'est pourtant un facteur clef les questions sur le budget, ça permet de faire le tri entre les candidats crédibles et les guignols démagos, et le coût d'un porte-avions n'est pas trivial, non seulement sa construction mais aussi ses frais d'entretiens et son coût de fonctionnement, total plus 5 milliards. Sans compter qu'on envoi pas un porte-avions au combat sans escorte, avec escorte et avec le coût de son fonctionnement on arrive plus vers les 10 milliards pour avoir une flotte opérationnelle avec un porte-avions. Alors rajouter 10 milliards de coût pour un jouet inutile et dangereux quand on fait déjà 80 milliards de déficit par an et qu'on à 2200 milliards de dettes c'est du pur délire...

Si on se concentre que sur les "gros" candidats, seuls deux programmes sont réalistes : le plus réaliste est celui de Fillon suivi par Macron.

Pour ce qui est des programmes de Hamon, Mélenchon et Marine c'est du pur délire, c'est jeter par les fenêtres des centaines de milliards alors que la France en doit déjà 2200, ce genre de programme ne mènera qu'à la ruine et à l'accroissement du chômage et de la pauvreté.

Quel est le coût des réformes proposées par les candidats à l'élection présidentielle ?

Non mais ne lui répondez pas svp... Il n'est là que pour la polémique inutile et insulter gratuitement...

Ça va le facho stalinien, j'ai pas le droit de m'exprimer et de débattre moi aussi ? tu va faire quoi m'envoyer au goulag ?

[Ryu2000]

le plus réaliste est celui de Fillon suivi par Macron.

Peu importe le président au final dans 5 ans le pays se retrouvera beaucoup plus endetté...
Fillon, Macron, c'est comme Sarkozy, Hollande.
C'est de la merde.

Après vous faites ce que vous voulez (mais préférez quand même Fillon, à Macron, parce que Macron...).
Fillon et Macron on le même programme, et ils sont pour encore plus d'UE...

Je ne perds pas espoir que Fillon et Macron ne se retrouverent pas au second tour !
C'est largement jouable.

[Mingolito]

Je ne perds pas espoir que Fillon et Macron ne se retrouverent pas au second tour !
C'est largement jouable.

Je sais que tu ne crois pas aux sondages et c'est ton droit, mais pour l'instant on en est toujours à Macron versus Marine et au final Macron président.
On le saura bientôt...

[Paul_Le_Heros]

…On ne met pas dans son programme un porte avion sans savoir combien ça coûte…

Évidemment, et si évident que c’est probablement ce qui a irrité profondément (voire un peu plus_?) FA, lui révélant sans ambiguïté les intentions du taon, en face de lui. Le sens réel de la question est «_êtes vous imbécile_?_».
Et, à la fin de l’interview, comme FA s’est rendu compte du ridicule du questionneur et des vraies intentions du diffuseur, il en a interdit la diffusion. Car je suppose et espère que nous avons un droit de contrôle sur la diffusion de notre image. FA est-il au courant de la circulation de cette vidéo sur le net_? Une trahison du diffuseur, sans doute_!

C’est tellement évident qu’il n’y a qu’un chevalier blanc comme Mingolito pour tomber dans le piège_!

Comme quoi, la pub, ça marche toujours aussi bien.

[Ryu2000]

FA est-il au courant de la circulation de cette vidéo sur le net_?

Si ce n'est pas le cas c'est qu'il ne regarde pas les actualités :
Incapable de donner le coût d'un porte-avions, Asselineau perd ses nerfs
Sur CNews, François Asselineau perd ses nerfs et imite Emmanuel Macron
Présidentielle : la très (très) grosse colère de François Asselineau
VIDÉO - François Asselineau sèche sur le coût d’un porte-avions et essaie de se rattraper en… tapant sur Emmanuel Macron
AVANT-PREMIERE - François Asselineau perd ses nerfs face à Olivier Galzi sur CNews après une question du journaliste - Regardez

Après c'est pas très grave, un journaliste attaque psychologiquement un candidat, à force le candidat craque... Il n'y a rien d'extraordinaire.

Moi j'aimerai bien dire à Asselineau qu'avec 2, 3 ans de cannabis légal il pourra le payer son porte avion...

[Paul_Le_Heros]

Moi j'aimerai bien dire à Asselineau qu'avec 2, 3 ans de cannabis légal il pourra le payer son porte avion...

Pour moi, c’est clair : FA dérange par ce que ce qu’il dit est trop convainquant et trop vrai^*, or, trop vrai, ça ne se fait pas, en politique d’aujourd’hui. Le peuple a toujours préfèré la sincérité à la Hollande, à la Sarkozy ou à la Fillon.

^* Il a poussé le bouchon un peu loin au sujet du Dalaï Lama.

[Matthieu Vergne]

Je viens de voir l'interview complète.

Je ne suis pas d'accord, le journaliste avait parfaitement raison de faire bien son travail (façon Jean-Jacques Bourdin).

N'importe qui a raison dès lors qu'il fait bien son travail, sauf que ce journaliste ne fait pas bien son travail. Et cela se note dès le premier sujet d'énervement qui est le coût de l'UE. En effet, le journaliste prend les chiffres du parlement européen, qui précisent effectivement un coût de 19 Md€ pour un retour de 14,5 Md€, soit un delta de 4,5 Md€. Mais ce ne sont pas les seuls chiffres officiels, vu qu'il existe plusieurs modes de calculs. Personnellement, je ne vais pas m'offusquer de voir que c'est moins que 9 Md€ de différence, vu que les recettes prévues ne se basent pas uniquement là dessus. Il pourra toujours tenter de faire plus d'effort sur la fraude fiscale, dont il prévoit d'en récupérer 20 Md€ sur 60-80 Md€. J'admets aussi que ces chiffres ne donnent pas raison à Asselineau, donc il serait bien d'aller voir exactement d'où il sort son 9 et, par extension, de faire de même sur les autres recettes qu'il compte obtenir. On pourra cela dit au moins lui accorder qu'il se donne les moyens de lutter contre la fraude fiscale en se désengageant de l'article 63 du TFUE (interdiction de restreindre les mouvements de capitaux).

Néanmoins, malgré tous ces éclaircissements, cela ne justifie pas le comportement irrespectueux du journaliste, qui a un comportement de gamin qui ne cherche qu'à donner tort à celui qu'il a en face, et cela dès le début. Par exemple dès les premières secondes, il trouve marrant de mettre en emphase que, oh zut, Asselineau n'est pas sur la première page du sondage des intentions de vote (là où il y a les favoris) mais sur la seconde, où il n'a qu'un pourcent. Et de là il se délecte en demandant "qu'est-ce que vous attendez avec une telle intention de vote ?", comme si l'intention de vote était définitive et que c'était au candidat à admettre sa défaite désormais inéluctable. De toute évidence, montrer directement la seconde page du sondage, constater et demander de manière neutre ce qu'inspire ce 1% à Asselineau ne lui semble pas faire assez d'audimat.

Par la suite, le journaliste prend ses libertés en transformant le "sensiblement, nettement supérieur" à 1% de Asselineau en "un peu plus", comme si c'était de toute évidence une erreur du candidat. Il lui coupe souvent la parole et insiste sur la qualificatif anti-système. Puis quand Asselineau dit que les chiffres du parlement son faux le journaliste passe tout de suite par l'interprétation complotiste. Là, forcément, ça commence à péter, parce que de toute évidence l'objectif du journaliste est de voir ce qui peut faire passer le candidat pour un idiot (et ça semble visiblement plaire à certains sur ce forum qui ne se posent pas plus de questions). Ensuite on enchaîne avec la dette, qui de toute évidence prend 10% parce que "c'est mathématique", Asselineau étant de toute évidence peu compétent dans le domaine (c'est bien connu, la seule façon de devenir inspecteur général des finances, c'est de ne pas avoir son brevet). Puis viens le raccourci entre contrôle des mouvements de capitaux comme quoi Asselineau proposerait, selon ce journaliste, de "mettre en sequestre" l'argent des français en leur interdisant de tout retirer. Ce n'est plus de l'investigation mais de la paranoïa. Après quoi on en vient à l'argument fallacieux du programme vide, où Asselineau se contente de sortir et tout le reste c'est pour le suivant et les référendums.

Et c'est là qu'on en arrive à la fameuse question du prix d'un porte avion. Asselineau fait son speech sur le relèvement du financement de la défense et ses raisons, et le journaliste ne trouve rien de mieux à faire que de lui poser 4 fois la question "ça coûte combien un porte avion ?". À partir de ce moment là, je vois deux types de spectateurs : ceux qui sont là pour le divertissement, comme Mingolito, et qui s'esclaffe devant leur écran, et les autres, qui cherchent à évaluer le candidat pour déterminer leur vote, et qui n'ont qu'une seule envie qui est de foutre une beigne à ce foutu journaliste. Par ailleurs, on voit dès lors que l'extrait vidéo sorti en avance, en plus d'être pris hors contexte, a été sujet à un odieux montage où on a retiré la réponse d'Asselineau. Parce que oui il a répondu qu'un porte avion coûte entre 2 et 2,5 Md€, ce qui a été complètement retiré de l'extrait (encore une fois, chiffres à motiver). Donc cet extrait que CNews à mis sur son compte twitter ne fait qu'alimenter les calomnies à l'encontre d'Asselineau.

Donc Mingolito, tes affirmations gratuites et sans preuves, tu peux te les mettre bien profond. Ton commentaire ne montre qu'à quel point ton raisonnement est étriqué.

Et, à la fin de l’interview, comme FA s’est rendu compte du ridicule du questionneur et des vraies intentions du diffuseur, il en a interdit la diffusion. Car je suppose et espère que nous avons un droit de contrôle sur la diffusion de notre image. FA est-il au courant de la circulation de cette vidéo sur le net_? Une trahison du diffuseur, sans doute_!

Il ne l'a visiblement pas fait, et il vaudrait mieux car cela lui donnerait droit à un effet Streisand. Il ferait mieux de faire savoir au contraire que l'interview complète dément l'affirmation calomnieuse d'incapacité à répondre.

[Mingolito]

Donc Mingolito, tes affirmations gratuites et sans preuves, tu peux te les mettre bien profond.

Ça te va pas du tout la vulgarité, tu es bien plus classe que ça généralement

Non mais sérieusement, toi , tu soutiens ce guignol ? Ou tu viens juste de faire un exercice de style ?

Pour aller un peu dans ton sens, comme le guignol ne deviendra pas président les "journalistes" le taclent pour faire genre "je suis pas lèche botte", mais pour les présidentiables ils la ramènent moins...

Sauf que moi j'aime bien le tacle de politiques, je ne suis pas du tout objectif la dessus, j'aime même quand Poutou tacle Marine et Fillon et les humilie devant la France entière, pourtant je suis très loin d'aller voter Poutou
Le tacle de politiques ca m'excite

[micka132]

Si on se concentre que sur les "gros" candidats, seuls deux programmes sont réalistes : le plus réaliste est celui de Fillon suivi par Macron.

Pour ce qui est des programmes de Hamon, Mélenchon et Marine c'est du pur délire, c'est jeter par les fenêtres des centaines de milliards alors que la France en doit déjà 2200, ce genre de programme ne mènera qu'à la ruine et à l'accroissement du chômage et de la pauvreté.

Tous ceux qui te lisent régulierement ont compris que tu ne jurais que par le capitalomondialisme, c'est ton droit meme si ce sont des idées qui commencent à se faire vieilles et que bientot tu seras dans la categorie vieux réacs .
Par contre je comprends pas trop ton obsession du chiffrage, sachant qu'il n'y a aucun président précedent qui n'a pu tenir les siens, pourquoi donner du crédit à ceux d'aujourd'hui?

[Mingolito]

Tous ceux qui te lisent régulierement ont compris que tu ne jurais que par le capitalomondialisme

Tu me catalogues comme tu veux mais j'ai des positions sur l'écologie ou le retour aux libertés qui ne sont pas dans les programmes habituels de cette catégorie...
Je ne suis pas forcément militant mondialiste, ce que je regrette c'est que les gens ne comprennent pas ce qu'est vraiment la mondialisation.
Les gens ne comprennent pas le fait que par exemple si on arrêtait la mondialisation ils seraient obligés d'acheter leur T-shirt 100 euros au lieu de 7 euros.
Si on sortait de la mondialisation non seulement on devrais acheter tout bien plus cher mais on aurais plus d'essence, de kérosène, ni fioul ni gaz, et on devrait tous devenir alcoolique pour boire les énormes quantités de vin ou alcools produits en France, bref je ne crois pas que les gens soient près à ça...
Moi j'ai jamais dit que j’étais contre le fait de se déplacer en charrette et de se chauffer à la bouse de vache.
Je ne suis pas militant, je cherches à comprendre c'est tout. Pourquoi diaboliser la mondialisation et profiter de nombre de ses avantages en même temps ? C'est pas cohérent... Cuba est sorti de la mondialisation, c'est ça que vous voulez, devenir tous pauvres, avoir des tickets de rationnement et vivre comme sous l'occupation ?

Tous ceux qui te lisent régulierement ont compris que tu ne jurais que par le capitalomondialisme, c'est ton droit meme si ce sont des idées qui commencent à se faire vieilles et que bientot tu seras dans la categorie vieux réacs .
Par contre je comprends pas trop ton obsession du chiffrage, sachant qu'il n'y a aucun président précedent qui n'a pu tenir les siens, pourquoi donner du crédit à ceux d'aujourd'hui?

C'est pas faux, mais je peux rebondir la dessus , si déjà ceux qui prévoient un budget raisonnable se plantent, que penser de ceux qui partent perdant avec un budget déficitaire sur le papier de plusieurs centaines de milliards d'euros ?

[micka132]

Les gens ne comprennent pas le fait que par exemple si on arrêtais la mondialisation ils seraient obligés d'acheter leur T-shirt 100 euros au lieu de 7 euros.

100 euros ca se paye deja et pour des produits effectivement qui en vaudrait 7, coucou les marques...Mais effectivement il faudrait consommer moins et ca fait chier beaucoup de personne dont je ne fait pas partie.

Pourquoi diaboliser la mondialisation et profiter de nombre de ses avantages en même temps ?

C'est parceque tu confonds la mondialisation actuelle avec le commerce de la nuit des temps. La mondialisation actuelle visent à faire sauter toute les protections nationales pour que les multi-nationales puissent augmenter toujours plus leurs benefices en allant exploiter là ou ca leurs rapportent le plus.

Cuba est sorti de la mondialisation, c'est ça que vous voulez, devenir tous pauvre et vivre comme dans les années 50 ?

Tu parles de leur systeme de santé?. Avec infiniment moins de moyens que les usa ils ont un systeme bien plus performant que celui des USA. Alors certes, ils n'ont pas tous 2 pickups à 20 litres au 100...En meme temps il est physiquement impossible pour la terre que l'ensemble de la population vivent comme ca, c'est donc un modèle de merde, de loin le pire dans l'histoire de l'humanité (je vise pas seulement les USA, mais l'occident dans son ensemble).

ceux qui prévoient un budget raisonnable se plantent, que penser de ceux qui partent perdant avec un budget déficitaire sur le papier de plusieurs centaines de milliards d'euros ?

Il ne sont raisonnables que pour ceux qui y croient, c'est quasiment la seule difference entre les chiffrages, et manque de bol ce n'est jamais la réalité parcequ'il y a bien trop de facteurs pour que ca soit réaliste.