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Les enjeux ? plus personne voudra travailler, exclusion de l'Europe, explosion du déficit et de la dette (c'est déjà le cas) , retour au Franc, inflation galopante, destruction totale de l'économie, guerre civile.
Beau programme
Il me reste plus qu'à acheter un billet pour la Suisse...
Pour moi Hamon et Mélenchon sont des fous dangereux à interner d'urgence
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Si les gens ne voulaient pas travailler, il y a longtemps qu'ils auraient arrêté.Envoyé par Mingolito
Ah ouais ? et les dizaines de millions de gens qui jouent au Loto c'est pour ? mettre du beurre dans les épinards ou prendre une retraite anticipée ?
50% des gens ont un travail horrible qu'il ne font que pour gagner leur vie, 50% des gens aiment leur travail, chacun à ses problèmes on ne peu pas généraliser...
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
La question derriere c est aussi, a qui profitera la robotisation.
Quand on installe des caisses automatiques, et je parle bien la de caisses ou l on ne scanne meme pas les produits qui sont testees, on peut voir ca differement.
- les patrons gagnent plus d argent, ou les prix baissent
- on supprime des metiers penibles, qui cree des troubles de sante
Dans le monde capitaliste, les emplois disparaissent, pour le seul benefice du patron
Dans un monde avec revenu universel, on s arrange pour utiliser l argent economise par l automatisation afin d aider la population a mieux vivre.
Et sur ceux-là combien y retourneraient au bout de 3 mois ? Une grosse partie de ceux qui ont un travail horrible continuent de le faire parce, malgré tout, ne rien faire à la place serait pire. Pourquoi alors pendant les 30 glorieuses, alors que les prestations sociales étaient très élevées, les gens allaient tous travailler ?
Enfin de vrais questions.
Désolé j'ai pas les réponses, et d'ailleurs il n'existe pas de théorie complète sur le revenu universelle si ce n'est le salaire universelle proposé par Bernard Friot, qui est pour le moins difficile à avaler pour beaucoup d'entre nous.
C'est comme au loto t'as 50% de chance de gagner et 50% chance de perdre.
Tiens et dire que je fustigeait l'idée d'Hamon de taxer les robots, tu me donne un autre points de vue pas bête sur la question.
Le revenu universel ne concerne pas le travail, mais l'emploi. Faudrait arrêter de tout mélanger.
Une bonne partie de la population "active" occupent des emplois qui seront facilement remplacé par des robots, ou tout simplement par le fait des bouleversements liées a l'arrivée du numérique.
Exemple: les postiers = presque tout passe maintenant par des eMails, factures,et même la pub, le volume de courrier est en chute libre, allors qu'il nous fallait avant l'arrivée d'internet une véritable armée d'employés Postaux.
Je crois qu'au contraire tout ceux qui refusent de voir le déclin de l'emploi et des déséquilibres sociaux que cela entraîne sont des fous dangereux à interner d'urgence
La société du plein emploi c'est terminé, il serait temps d’arrêter de croire à cette idéologie réductrice et ses méfaits sur la condition humaine.
«La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontrées que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode
L'autre partie du problème sur la perte de l'emploi, c'est que dans le système actuel cela entraîne une perte de pouvoir d'achat qui elle même entraîne une baisse de la consommation, puis une baisse de la production donc une baisse des bénéfices dans les poches du "patron".
Toute l'histoire du Fordisme : mieux payer les ouvriers pour qu'ils puissent acheter les voitures qu'ils produisent.
Sauf qu'actuellement il faut moins d'ouvrier pour produire, et en plus, on les paye au lance pierre.
Bref on rentre dans la spirale de la paupérisation, et ça n'a pas l'air de frapper ni le patronat, ni la majorité des politiques...
«La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontrées que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode
Hamon espère financer une bonne partie de ce projet en récupérant les 84 milliards d'euros d'évasion fiscale. C'est juste infaisable. De plus, ce revenu pourrait supprimer l'ensemble des aides en place, pour n'en faire qu'une seule.
Je ne sais pas si c'est une idée très réaliste.
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
Le problème est bien plus vaste.
Économiquement parlant la masses des flux "légaux" est équivalente à celle des flux "illégaux".
Attention, il n'est pas seulement une question de l'argent salle de la mafia (qui constitue tout de même une bonne part), mais aussi de l'inéquation économique des états.
ex: payer une femme de ménage au black parce qu'elle est sans papiers et qu'elle cherche juste à pas retourner vivre dans le tiers monde, voir dans un pays en guerre.
Plus le fait que payer légalement une femme de ménage devient une véritablement une ponction telle qu'on se demande si en fin de compte l'état ne cherche pas à rendre tout le monde pauvre; j'en passe des meilleures et des pires sur la corruption du pouvoir (oui même en France).
Donc, je préfère parler d'inéquation économique des états, et l'idée c'est qu'avec le numérique on pourra mieux affiner cette équation, en espérant qu'elle sera plus juste et permettra au moins de déplacer un peu la ligne de la légalité (==> moins de mafia et corruption) pour dégager un bénéfice au profit d'une plus grande justice sociale, tel que le revenu universel.
Mais pour être franc, cela demandera un grand réveil général des consciences, un peu comme celle qu'on à connu au lendemain de la seconde guerre mondiale; une volonté de "reconstruire la France".
J’espère juste qu'on va trouver un catalyseur moins atroce qu'une guerre, ou une nouvelle crise mondiale.
«La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontrées que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode
Je t'écoute, je t'écoute, et je viens de me rendre compte que j'ai mis du Nutella sur ma crêpe. Faut pas, hein les gars, les produits Ferrero faut pas les acheter. Je sais que Paques approche, mais évitez Kinder et tous les autres merde à l'huile de Palme hein...
"La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"
Eh quoi, depuis quand c'est interdit d'avoir un espoir démesuré ?
«La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontrées que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode
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