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  1. #21
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    Citation Envoyé par tbc92 Voir le message
    Aura-t-il le droit de les acheter à Nokia/Apple/xxx, qui eux, les collectent sans rien demander à personne
    Si justement, quand tu signe les CGU de leurs appareils, tu accepte la collecte de données. Dans la plupart des cas, une description plus ou moins compréhensible sur les métohdes de collecte est présente, mais, pour s'en rendre compte, il faut prendre le temps de lire ces CGU.
    il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort sur la croix Friedrich Nietzsche
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  2. #22
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    Là je ne parle pas du débat du " je veux garder ma vie privée privée"

    Ceux qui essayent de glisser dans ce débat pour moi ne sont que des fayots , récolteurs de pouces verts (Oh regardez nous on est là pour défendre vos libertés individuelles,...) Foutaise je vous dis !

    Dans le cas actuel moi je parle business pas éducation ou valeur.... Car voyez vous c'est ça le plus important --> Combien vous remplissez vos poches. En général celui qui prêtent le contraire est bien à l'aise.

    Bref, aujourd'hui ce genre de statistiques d'usage sur vous, vos déplacement, votre PQ ou Porno préféré se vendent par lot sur le net. Il y a même des bourses pour cela. Pour JCDecaux soit il achète ces infos de chez facebook , google ou autre. Soit il se met à les récolter lui même.

    Sinon quand vous êtes dans les centres commerciaux ou aéroport vous coyez que les bornes wifi ne gardent pas traces ? Si vous le croyez vous êtes trop mignons.

    Je peux avancer la comparaison suivante : Dans une boite de nuit le gars qui fait la file tranquillement et biensur va payer ne passera pas ou trés tard... PAr contre le caïd lui il rentre sur le tapis rouge. Je vous laisse devinez qui le caïd dans le nunmérique.

    D'où ma remarque : la loi on l'applique pour tout le monde --> Justice. Ou on ne l'applique pas. S'il y a trop de cas par cas --> Trop de corruption alors il faudrait revoir absolument ces lois

  3. #23
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    Citation Envoyé par atb Voir le message
    Là je ne parle pas du débat du " je veux garder ma vie privée privée"

    Ceux qui essayent de glisser dans ce débat pour moi ne sont que des fayots , récolteurs de pouces verts (Oh regardez nous on est là pour défendre vos libertés individuelles,...) Foutaise je vous dis !

    Dans le cas actuel moi je parle business pas éducation ou valeur.... Car voyez vous c'est ça le plus important --> Combien vous remplissez vos poches. En général celui qui prêtent le contraire est bien à l'aise.
    Désolé, mais je ne fais pas partie de ta généralité : je prêche le contraire en faisant de la recherche à coup de bourses (ou CDD détaxé mais sans perspective concrète d'avenir, c'est comme tu veux). Pour moi, l'avenir est un combat de tous les jours : dans 4 mois mon financement est terminé et je ne sais pas encore où je me retrouverais après. Mais n'étant pas une référence, je ne t'en voudrais pas d'avoir mal ciblé le personnage. Après tout tu n'es pas le premier, et tu ne seras sûrement pas le dernier.

    Ensuite, si pour toi l'argent est ce qu'il y a de plus important, je te suggère de te faire naturaliser américain et d'aller saluer Trump de ma part. À moins que tu ne préfères te remplir les poches par des rentes plutôt que par des ventes, auquel cas l'Angleterre te siérait peut-être mieux. Mais passons. Dans tous les cas, si c'était vraiment l'argent qui primait en France, je doute qu'on parlerait de notre pays comme celui des Droits de l'Homme ou des arts. Ne pense-t-on pas d'abord à ses artistes et philosophes avant ses grands riches ? Pour ma part, je ne m'en rappelle pas d'un seul de la dernière catégorie, mais c'est peut-être ma mémoire qui me joue des tours.

    Donc le fayot, il te salue bien bas. Il a des convictions différentes des tiennes, et que cela te plaise ou non, il n'est pas le seul.
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  4. #24
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    Citation Envoyé par Matthieu Vergne Voir le message
    Merci d'arrêter de parler de vol à tout bout de champs. Dans le numérique, il est très rare qu'un cas puisse s'apparenter à un vol, tout simplement parce qu'il suffit de copier, et non de retirer à autrui ce qui lui appartient (il n'y a pas de vol sans soustraction du bien). On pourra éventuellement qualifier de vol certains ransomwares, mais dans le cas général de copie sans accord on parle de contrefaçon.


    Heureusement, elle a plus de pouvoir que tu ne le crois:
    http://www.cil.cnrs.fr/CIL/spip.php?article1582

    Encore heureux qu'elle n'est pas limitée au bon vouloir des agents, et qu'elle peut mener ses propres enquêtes. De même, son avis est vis à vis des lois qui touchent son domaine, autrement on parle bien d'autorisation et non de simple avis. C'est bien pour cela que JCDeceaux se plaint, car sans cette autorisation il ne peut pas le faire sans risquer des poursuites judiciaires avec sanctions à la clé.
    A que la théorie est belle!!! N'hésite surtout pas à nous donner un seul exemple d'une entreprise qui aurait été condamnée à quoi que ce soit par la CNIL!!! C'est pas tout de lire la théorie... Des fois, il faut sortir son nez et observer le monde réel

    En tout cas, les Google, Facebook et autres se "foutent" royalement de la loi (fusse-t'elle française) et se gavent!!!

    PS: Le coup de la définition du terme "vol" selon le "Larousse" ou le "Petit Robert" me semble en l'état particulièrement déplacé!!!

  5. #25
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    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    A que la théorie est belle!!! N'hésite surtout pas à nous donner un seul exemple d'une entreprise qui aurait été condamnée à quoi que ce soit par la CNIL!!! C'est pas tout de lire la théorie... Des fois, il faut sortir son nez et observer le monde réel
    Google est ton ami malgré tout :

    https://www.lenetexpert.fr/quelques-...ononcees-cnil/


  6. #26
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    Disons que c'est un coup de gueule. La fayots y en a un paquet mais alors un paquet. Les politiciens en premier. Ils parlent de liberté individuelle et vie privée mais en réalité ils s'en foutent royalement.

    Il y a un très beau proverbe arabe à ce sujet (je le traduit ) : Lorsque le ventre est plein la tête chante.

    Je pense qu'on ne vient pas de la même classe sociale. Les ouvriers, classe moyenne, ou même les cadres de nos jours en France sont occupés par leurs gagne pain. La vie privée ,... c'est au second plan.

    Vivre au USA jamais de la vie. Je reste ici en France. Nous aussi en France on le droit de prospérer, gagner bien. Peut être bien qu'on deviendra philosophe ou sait-on jamais, on s'intéresserai plus à l'art (d’ailleurs, à ma connaissance, les artistes de leurs vivant étaient tous délaissés. Leurs œuvres ont pris de la valeur après leur mort. Après que des riches les aient monétisées ) . Tu veux lancer un débat sur les artistes dans le secteur médiatiques et leurs majors... ?

    Enfin bon, je n'ai jamais trouvé une utilité à cette CNIL de la même qu'à Hadopie. Je trouve juste que c'est un gouffre à nos impôts.

  7. #27
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message

    Merci pour les exemples... Ils ne font que prouver ce que j'ai dis!!!

    Que des petits poissons qui servent à cacher le "non-travail" de ces guignols de la CNIL...

    C'est clair que les 20'000 euro d’amende au Crédit Agricole ont dû être sacrement dissuasif alors que le Crédit Agricole a annoncé un bénéfice net de 6,04 milliards d'euro pour 2015, en hausse de 22,7 % sur un an

    Je ne serai pas étonné que le total des amendes imposées par la CNIL ne couvrent même pas leur propres frais de fonctionnement!!!

  8. #28
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    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    PS: Le coup de la définition du terme "vol" selon le "Larousse" ou le "Petit Robert" me semble en l'état particulièrement déplacé!!!
    N'ayant pas cité de source pour cette définition, tu tentes le diable. Et bien mal t'en a pris, car je tire la mienne du code pénal : le vol est la soustraction frauduleuse de la chose d'autrui.

    Quant à la CNIL, les exemples donnés montre bien que tu dis ce qui te chante en exagérant les faits à ta convenance. Car entre dire qu'elle n'a aucun pouvoir de la sorte et dire que ses pouvoir sont limités il y a un gouffre. Ce n'est pas parce que quelques gros mastodontes sont hors de portée qu'il faut négliger la masse de petits requins.
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  9. #29
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    Citation Envoyé par shadowmoon Voir le message
    Si justement, quand tu signe les CGU de leurs appareils, tu accepte la collecte de données. Dans la plupart des cas, une description plus ou moins compréhensible sur les métohdes de collecte est présente, mais, pour s'en rendre compte, il faut prendre le temps de lire ces CGU.
    Donc géolocaliser chaque porteur de téléphone est tout à fait autorisé. Exploiter cette information est tout à fait autorisé. Ce qu'on reproche à JCDecaux, ce n'est pas de vouloir exploiter cette information, mais de vouloir l'acquérir par lui-même, sans l'acheter à des multinationales étrangères.

    Comme souvent, une loi qui est sensée protéger le petit citoyen se retrouve pervertie, et protège en fait le business des GAFA.
    N'oubliez pas le bouton Résolu si vous avez obtenu une réponse à votre question.

  10. #30
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    Citation Envoyé par tbc92 Voir le message
    Ce qu'on reproche à JCDecaux, ce n'est pas de vouloir exploiter cette information, mais de vouloir l'acquérir par lui-même, sans l'acheter à des multinationales étrangères.

    Comme souvent, une loi qui est sensée protéger le petit citoyen se retrouve pervertie, et protège en fait le business des GAFA.
    Non, ce que leur reproche, c'est de vouloir l'acquérir sans en demander l'autorisation aux concernés...

    C'est ce que shadowmoon t'explique dans la partie que tu cites en plus...

    Pour les GAFA, ça passe, car c'est écrit dans les CGU que tu signes, mais rien ne t'oblige à les accepter, et tu peux refuser d'utiliser le produit / service.

    Dans le cas de JCDecaux, on ne te demande pas ton avis du tout.

  11. #31
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    @tbc92: Dit autrement, ton téléphone tu l'as acheté de manière intentionnelle après avoir signé le contrat de vente (que tu pouvais lire en détails et refuser le cas échéant). Ce n'est pas comme-ci on te glissait dans la poche un téléphone avec le GPS activé, puis qu'on te le reprenne après un certain temps pour analyser les données, tout cela sans te mettre au courant de rien. JCDeceaux c'est ça : tu passe par inadvertance à proximité, tes données sont chopées sans que tu n'ais été mis au courant de rien. Et c'est ça qui est interdit.
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  12. #32
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    Par défaut Le fond du problème
    Est-ce que le fond du problème n'est pas tout simplement le fait que l'on peut "techniquement" collecter nos données sans nous demander "clairement" notre avis ?
    De plus, on peut aussi nous"obliger" à partager nos données avec le levier de la pression sociale: certaines applications par exemple, nous obligent à ouvrir notre carnet d'adresses complet, sans raison valable, sous peine de ne pas fonctionner. On cède donc un peu facilement à fournir nos données personnelles, sous la pression sociale, puisque nos amis l'utilisent... J'évite d'utiliser ce type d'application, dans la mesure où je n'en ai pas trop besoin. Mais de nombreuses personnes en ont besoin, pour appeler leurs proches qui sont à l'étranger en utilisant le wifi, par exemple.
    Il est finalement assez aisé de "forcer" les utilisateurs à autoriser l'accès à leurs données. Il ne suffit donc pas d'interdire la collecte passive des données, il faudrait aussi encadrer plus strictement et plus finement les politiques de sollicitations de collecte des données.

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