Discussion :

[virginieh]

Mais c'est facile d'en prévoir les perdants

[liberal1]

Comment se fait-il que ces FAI majeurs n'aient pas déjà fait ce coup là?

[Ryu2000]

Tenez puisqu'on parle de réseau, de bande passante et de Google, cette vieille news de 2013 est vaguement dans le sujet :
Xavier Niel prétend que YouTube est lent… pour votre bien !

Xavier Niel reconnaît que Free ne veut plus dépenser un euro pour permettre à ses abonnés d'accéder à YouTube dans de bonnes conditions. Mais il affirme qu'il le fait pour le bien de ces abonnés, qui devraient payer sinon "5 à 15 euros par mois" de plus pour accéder aux services de Google. Un chiffrage difficile à croire.
(...)
"YouTube et Google estiment qu’ils ont un tel pouvoir d’attractivité qu’ils vont pouvoir utiliser nos réseaux sans rémunérer l’excès de trafic qu’ils générèrent. Ce qui n’est pas la règle dans le monde de l’Internet", explique-t-il. "On a décidé de ne pas se laisser faire. Si on ne fait pas ça aujourd’hui, les abonnements vont grimper de 5 à 15 euros par mois, juste pour payer le surplus de la bande passante de Google".

[ddoumeche]

En américain "liberalism". Considéré comme une maladie mentale très très grave, notamment dans sa forme du TDS (Trump Derangement Syndrome). Beaucoup de psy en sont atteints.

Il n'existe aucun traitement.

Comme pour les trolls pour lesquels il n'existe aucun traitement

[Marco46]

@Ryu2000

Et oui Xavier Niel est aussi un comique professionnel. Le prix de fabrication d'un accès à internet n'est pas forfaitaire. Du coup ya un moment où ça merde quand on tire trop les prix vers le bas. Plutôt que de responsabiliser l'utilisateur sur sa propre consommation on tape sur le fournisseur de service. C'est à peu près comme si Free vendait de l'électricité à 30 euros par mois à tout le monde et qu'ils voulaient faire payer les fabricants d'électroménager parce que les utilisateurs utilisent trop leurs produits. C'est aussi débile que ça !

[ddoumeche]

Qu'est-ce qu'un troll?

C'est une espèce invasive venu de Scandinavie et plus précisment de Norvège et qu'il ne faut pas nourrir.

[Marco46]

Quel prix en trop bas?

En quoi est-il trop bas?

Essaie au moins de troller proprement. Un économiste aussi avisé que toi devrait savoir que c'est compliqué de vendre à un prix inférieur au cout de fabrication ...

[Ryu2000]

C'est à peu près comme si Free vendait de l'électricité à 30 euros par mois à tout le monde et qu'ils voulaient faire payer les fabricants d'électroménager parce que les utilisateurs utilisent trop leurs produits. C'est aussi débile que ça !

Est-ce que Free doit payé pour l'ensemble des downloads/uploads (on peut dire bande passante ?) utilisé par ses utilisateurs et si oui à qui ?

L'analogie ne fonctionne pas trop, car il n'existe pas de forfait d’électricité illimité.
Sinon les gens s'abonneraient pour faire tourner des HPS 1000W 18h par jour pendant la croissance et 12h par jour pendant la floraison.
Et là vous vous dites que les HPS 600W ont un meilleur ratio lumens/Watt (mais si l’électricité était illimité ils s'en fouteraient).
Il y a aussi 2 ou 3 gars qui mineraient du bitcoin ou d'autre monnaies.
Bref.

Qu'est-ce qu'un troll?

Là dans le contexte, je crois que c'est quelqu'un qui cherche à créer de la contestation, c'est une personne qui peut dire des choses qu'ils ne pensent pas forcément juste pour faire réagir les autres.
Il peut partager des opinions impopulaire juste pour faire chier.
C'est généralement pas le genre à respecter le politiquement correct.

[Zirak]

L'analogie ne fonctionne pas trop, car il n'existe pas de forfait d’électricité illimité.
Sinon les gens s'abonneraient pour faire tourner des HPS 1000W 18h par jour pendant la croissance et 12h par jour pendant la floraison.

Oui car c'est bien connu, la seul chose qui empêche que 100% de la population s'adonne à la culture du cannabis, c'est le montant de la facture électrique.

Et là vous vous dites que les HPS 600W ont un meilleur ratio lumens/Watt (mais si l’électricité était illimité ils s'en fouteraient).

C'est effectivement la première chose que je me suis dit en lisant ton message. Je suis un vrai livre ouvert pour toi.

[Marco46]

Est-ce que Free doit payé pour l'ensemble des downloads/uploads (on peut dire bande passante ?)

C'est une question sérieuse ? Je veux dire, c'est pas Google qui pousse dans les vidéos dans les toyaux, se sont bien les clients de Free qui vont les chercher. C'est donc Free qui est responsable du trafic, certainement pas Google !

et si oui à qui ?

Comment ça à qui ? A ses fournisseurs de transit pardi.

L'analogie ne fonctionne pas trop, car il n'existe pas de forfait d’électricité illimité.

Ben ouai c'est ce que j'essaie d'expliquer. Comme le prix de fabrication n'est pas forfaitaire ben .. Ils vendent pas au forfait. Pour l'électricité je veux dire. Du coup ça devrait être pareil pour l'internet puisque c'est pas non plus forfaitaire.

Le modèle de vente au forfait fonctionnait très bien tant que les utilisateurs ne consommaient rien en bande passante. Mais les usages ont changé. Le cout de fabrication a changé, le prix doit donc changer.

Je veux dire, personne est aller mettre le couteau sous la gorge aux FAI pour vendre de l'illimité. Ils sont responsables à 100% de leurs offres commerciales. C'est leur problème.

Là ce que nous dit Free en gros c'est, j'ai pas envie de changer ma politique tarifaire, donc je vais racketter les fournisseurs de services, qui encore une fois, ne sont pour rien dans l'histoire. Google paie aussi à ses fournisseurs de transit de son côté ce qu'il consomme.

Encore une fois il faut bien comprendre que c'est pas Google qui émet, se sont les utilisateurs de Free qui vont chercher. Ça change absolument tout. Quand le patron d'Orange explique suite aux récents changements de politique sur la neutralité du net aux USA que Google diffuse trop de data dans les tuyaux et qu'ils doivent payer c'est juste de la manipulation, Google ne diffuse pas. Il n'émet pas non plus. Les utilisateurs vont se servir. Ça n'a rien à voir.

Sinon les gens s'abonneraient pour faire tourner des HPS 1000W 18h par jour pendant la croissance et 12h par jour pendant la floraison.
Et là vous vous dites que les HPS 600W ont un meilleur ratio lumens/Watt (mais si l’électricité était illimité ils s'en fouteraient).
Il y a aussi 2 ou 3 gars qui mineraient du bitcoin ou d'autre monnaies.
Bref.

Je suis pas certain de comprendre ce que tu veux dire ici.

EDIT : Ok c'est pour faire pousser de la weed. Ceci explique cela

[Ryu2000]

Moi ça m'a fait marrer comme blague.
J'ai un sens de l'humour particulier...

Comment ça à qui ? A ses fournisseurs de transit pardi.

C'est ça que je voulais savoir.
Ok donc les fournisseurs de transit font payé les FAI en fonction de la bande passante utilisé.

Là ce que nous dit Free en gros c'est, j'ai pas envie de changer ma politique tarifaire, donc je vais racketter les fournisseurs de services, qui encore une fois, ne sont pour rien dans l'histoire. Google paie aussi à ses fournisseurs de transit de son côté ce qu'il consomme.

Ouais mais d'un côté on est tous redevable envers Free car c'est grâce à lui, que les forfaits internet illimité + TV + téléphone pour 30€/mois sont apparu (c'est plus chère dans les autres pays).
Et le miracle fut reproduit à nouveau avec les forfaits mobiles entièrement illimité à 17€/mois.

Le problème ce sont les gens qui regardent les vidéos YouTube en 1080p ou pire en 4k...
Je pense qu'aujourd'hui Free paie plus chère sont fournisseur de transit, parce qu'il n'y a plus de bridage YouTube.

Je suis pas certain de comprendre ce que tu veux dire ici.

Private joke, normalement personne n'est supposé comprendre.
Que faire avec de l’électricité illimité ?
J'aurais peut être pu faire la même blague mais avec un four électrique pour poterie...

[Marco46]

Ah oui, et tu connais cette valeur?

Non évidemment, tu as sorti tout ça de ton chapeau.

Ben non X.Niel le dit lui même dans post linké par Ryu. 5 à 15 euros de plus que ça couterait.

Si seulement tu savais lire ...

Pour l'électricité le prix de fabrication est grosso modo forfaitaire justement.

Ben ouai bien sûr, le prix de l'énergie est forfaitaire c'est connu ...

Ya des trolls qui sont bons parce que malgré le troll il y a de l'humour, du second degré et parfois de la pertinence. Fleur en plastique était parfois très très drôle. Mais toi t'es vraiment mais vraiment particulièrement mauvais.

[Ryu2000]

Ben non X.Niel le dit lui même dans post linké par Ryu. 5 à 15 euros de plus que ça couterait.

Ouais mais certaines personnes ne sont pas convaincu par son calcul.
Dans l'article il y a des passages comme celui la :

Une énormité qui sous-entend qu'avec ses 5,3 millions d'abonnés haut-débit, l'accès normal aux services de Google coûterait entre 320 millions et 950 millions d'euros supplémentaires par an. Qui peut y croire ?

Ou celui la :

Dans une interview aux Echos accordée en début d'année, le fondateur et dirigeant d'OVH Octave Klaba expliquait que "Youtube ne pose pas de problème véritable aux fournisseurs d'accès", parce que "les volumes ne sont pas énormes", et "les sommes en jeu non plus". Il estimait par exemple que "Orange, qui a réussi à obtenir un paiement de Google pour s'interconnecter, ne gagne probablement pas plus de 5 millions d'euros par an". Or Orange a davantage d'abonnés que Free, et ceux-ci ne vont pas moins sur YouTube.

Donc je ne sais pas...
J'imagine que ça dépend comment on compte.
De toute façon nous manquons d'informations.

J'arrive même pas à trouver des statistiques d'utilisation de la bande passante en fonction des services.

[CoderInTheDark]

On oublie le principal là.

C'est que les contrepouvoirs fonctionnt.
Trump n'arrive pas à imposer toutes ces idées délirantes.

Comme quoi la régulaztion à du bon.

Le laissé faire à ses limites.

[St-Jean]

neuf sénateurs américains, tous républicains, ont déposé en mai un projet de loi visant à supprimer ce principe et à interdire des initiatives visant à le restaurer à l’avenir.

Ridicule : ce que la loi fait, la loi peut le défaire.

[MaximeCh]

Ridicule : ce que la loi fait, la loi peut le défaire.

Sauf si ils incorporent des fuseboxes dans la loi comme on le fait sur les processeurs!

[liberal1]

On oublie le principal là.

C'est que les contrepouvoirs fonctionnt.
Trump n'arrive pas à imposer toutes ces idées délirantes.

Lesquelles?

[liberal1]

Essaie au moins de troller proprement. Un économiste aussi avisé que toi devrait savoir que c'est compliqué de vendre à un prix inférieur au cout de fabrication ...

Quand je pose une question, c'est parce que j'espère des preuves et non des allégations.

Est-ce que Free doit payé pour l'ensemble des downloads/uploads (on peut dire bande passante ?) utilisé par ses utilisateurs et si oui à qui ?

S'il y a saturation d'un lien, il faut bien investir.

L'arrivée de services vidéos augmente le risque de saturation.

L'analogie ne fonctionne pas trop, car il n'existe pas de forfait d’électricité illimité.

Dans le climat politique actuel évidemment ce serait difficile à faire passer, même la mère Lauvergeon répète à qui veut l'entendre qu'il faut "économiser l'énergie" (on ne sait pas trop ce que ça signifie...).

Mais le forfait énergie illimité est tout aussi justifiable que Internet illimité (sans doute même bien plus justifiable).

On pourrait aussi envisager un "illimité sauf heures de pointe". Ce serait une idée que les partis politiques devraient promouvoir.

[plegat]

Quand je pose une question, c'est parce que j'espère des preuves et non des allégations.

On peut partir du postulat disant que l'eau ça mouille pour t'expliquer la vente à perte, ou il faut aussi le prouver?

[liberal1]

On peut partir du postulat disant que l'eau ça mouille pour t'expliquer la vente à perte, ou il faut aussi le prouver?

Si l'eau devient non mouillante cela va changer le modèle économique des supermarchés?