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  1. #21
    Membre extrêmement actif
    Rien du tout, qu'ils le démontrent dans ce cas.
    Et derrière la fondation Clinton, non plus?
    Si la réponse vous a aidé, pensez à cliquer sur +1

  2. #22
    Inactif  
    Citation Envoyé par hotcryx Voir le message
    Rien du tout, qu'ils le démontrent dans ce cas.
    Bah, tu as juste à chercher sur le net, cela a déjà été expliqué que le pizzagate c'était parti d'une connerie sur 4chan...

    Je veux bien qu'il faille chercher des sources alternatives aux médias habituels mais c'est un peu comme si tu gueulais aux complots en te basant sur une connerie lancée par un troll sur le forum 12-25 de JV.com.

    Y'a du tri à faire dans les sources alternatives aussi, et 4chan est très loin d'être une référence de fiabilité...


    Citation Envoyé par hotcryx Voir le message

    Et derrière la fondation Clinton, non plus?
    Ca je n'en sais rien, du coup je ne préfère pas m'avancer sur quoi que ce soit, ni dans un sens, ni dans l'autre.
    "The world is broken. We’re the last choking embers of a fire waiting to burn out.
    Long before our grandfathers and their fathers before them, we started pulling our planet apart in the name of progress and blind ambition.
    The greed of man has devoured this earth until there was nothing left. We watch as time eats us alive.
    A generation born to witness the end of the world..."

  3. #23
    Membre actif
    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    Si, c'est la majorité des citoyens américains.
    Ne vous en déplaise que ce ne soit pas une majorité bien réelle et que ce soit même une minorité réelle, mais c'est la majorité des citoyens au sens du fonctionnement de la démocratie américaine.
    Ben non, ce n'est pas la majorité !
    Certes, au regard du système américain, il est bien le président légitime des USA, mais les mots ont un sens ! Ni lui, ni Bush n'ont été élus par un plus grand nombre d'électeurs que leur adversaire !

    Pour les plus anciens, c'est également ce qui était arrivé à Marseille lorsque Gaston Deferre en était devenu maire avec moins de voix que son adversaire !

  4. #24
    Membre extrêmement actif
    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Bah, tu as juste à chercher sur le net, cela a déjà été expliqué que le pizzagate c'était parti d'une connerie sur 4chan...
    D'ailleurs, la soi-disant sex-tape "dorée" de Trump, c'est aussi parti d'un troll de 4chan. Ils ont fait fort.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  5. #25
    Membre actif
    Un problème très grave
    Jonathan Monga

  6. #26
    Membre éprouvé
    Citation Envoyé par jvallois Voir le message
    Ben non, ce n'est pas la majorité !
    Certes, au regard du système américain, il est bien le président légitime des USA, mais les mots ont un sens ! Ni lui, ni Bush n'ont été élus par un plus grand nombre d'électeurs que leur adversaire !
    Est ce que tu compterais des bananes pour totaliser des oranges ? Les électeurs finaux aux USA sont les grands électeurs, le Président Trump a été choisi par 306 vs 232 pour Clinton. Donc il est bien élu par la majorité. Il faut arrêter de vouloir transposer notre logique de vote à leur pays, chez eux ce n'est pas comme ici et ce n'est pas à nous de refaire leur système.
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  7. #27
    Membre régulier
    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Est ce que tu compterais des bananes pour totaliser des oranges ? Les électeurs finaux aux USA sont les grands électeurs, le Président Trump a été choisi par 306 vs 232 pour Clinton. Donc il est bien élu par la majorité. Il faut arrêter de vouloir transposer notre logique de vote à leur pays, chez eux ce n'est pas comme ici et ce n'est pas à nous de refaire leur système.
    Encore une fois, il a été élu par une majorité des grands électeurs, pas d'électeurs.

    Le vote final des électeurs est le suivant : 65.844.954 (48.2%) pour Clinton contre 62.979.879 (46.1%) pour Trump. Vous pouvez dire ce que vous voulez mais Clinton a eu une majorité de votes des électeurs.

    Nous ne remettons pas en cause ici qu'il a été élu président des Etats-Unis.

    C'est par ailleurs un débat qui a lieu aux Etats-Unis. Je ne vois donc pas bien le problème a faire la différence ici.

  8. #28
    Membre éprouvé
    Citation Envoyé par Naquada Voir le message
    Encore une fois, il a été élu par une majorité des grands électeurs, pas d'électeurs.

    Le vote final des électeurs est le suivant : 65.844.954 (48.2%) pour Clinton contre 62.979.879 (46.1%) pour Trump. Vous pouvez dire ce que vous voulez mais Clinton a eu une majorité de votes des électeurs.
    Et encore une fois, dans leur système, ce n'est pas le vote des électeurs qui désigne le Président mais celui des grands électeurs donc il a bien été élu à la majorité. C'est le dernier tour qui compte, celui des grands électeurs chez eux. Est ce que ça te viendrait à l'idée de remettre en cause la légitimité d'un élu français sous prétexte qu'il n'est pas arrivé en tête du premier tour ?
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  9. #29
    Membre averti
    Histoire de recentrer le débat sur la news.

    C'est vraiment dramatique, autant de censures pourraient de condamner le monde à sa propre extinction.
    J'espère juste que ce genre de mentalités ne va pas se répandre parmi les politiciens, auquel cas, Aux Armes, Citoyens ! Allons sauver notre planète et ce qui y vit !

    Plus on avance, plus je me dis qu'on va devoir y repasser mais je suis pas sur que cette fois, on pourra faire tomber des têtes ...

  10. #30
    Chroniqueur Actualités

    États-Unis : la communauté scientifique se mobilise contre l'administration de Donald Trump
    États-Unis : la communauté scientifique se mobilise contre l'administration de Donald Trump
    Et compte organiser une marche à Washington

    Une semaine après l’arrivée de Donald Trump au pouvoir, la tension est montée entre la nouvelle administration américaine et la communauté scientifique opérant dans les agences gouvernementales. Depuis sa campagne électorale, Trump n’a pas caché ses signes d’hostilité envers cette communauté et les nouvelles directives placent les scientifiques face à un futur incertain, mais ils ne comptent pas se laisser faire, la mobilisation pour la riposte sur plusieurs fronts s’organise déjà.

    Les premiers scientifiques affectés par l’administration de Trump ont été ceux de l'Agence américaine de protection de l'environnement (EPA). Le président américain a suspendu de façon inattendue tous les contrats et subventions de l’établissement, et a également ordonné que les salariés de l’EPA ne puissent pas communiquer sur cette action. Trump a aussi nommé un climatosceptique, Scott Pruitt à la tête de l’organisme, ce qui laisse croire que la nouvelle administration cherche à garder la mainmise sur cette agence pour qu’elle ne puisse pas contredire ses points de vue sur l’environnement.

    Dès la première semaine, les employés du Service de recherche sur l’agriculture (ARS) ont été également affectés. Eux aussi, ils ne peuvent plus communiquer avec le public à propos des conclusions de leurs recherches ni échanger avec les médias. Les chercheurs également ne peuvent plus donner des interviews sur des sujets sensibles comme les OGM sans validation par les autorités.

    Une marche des scientifiques

    À l’image de la marche des femmes intervenue au lendemain de l’investiture de Donald Trump, une marche des scientifiques sera organisée par la communauté scientifique américaine à Washington et dans d’autres villes du pays. « Les scientifiques du monde entier ont été inquiétés par les actions antisciences prises par l’administration de Trump », a dit Caroline Weinberg, organisatrice de la prochaine marche des scientifiques à Washington.

    Les détails exacts du départ de cette marche n’ont pas encore été choisis, les organisateurs devront avoir un meeting ce weekend pour mettre au clair le plan de cette marche. Une chose est sûre, l’engouement pour l’évènement a explosé, un groupe Facebook a lancé une page ce mardi pour cette marche et a déjà attiré plus de 600 000 membres. Les demandes des protestataires sont simples : accepter les faits scientifiques et ne pas les oppresser. « Il y a des choses que nous acceptons en tant que faits sans autres alternatives. La terre est en train de devenir plus chaude à cause de l’activité humaine. La diversité de la vie découle de l’évolution. Les politiciens qui dévaluent l’expertise risquent de prendre des décisions qui ne reflètent pas la réalité et devraient être tenus responsables. Un gouvernement américain qui ignore la science pour poursuivre des agendas idéologiques met en danger le monde. »

    Les scientifiques explorent également d’autres voies pour contrecarrer la nouvelle administration Trump. Un groupe nommé 314 Action cherche à recruter des gens ayant des diplômes en science pour occuper des postes publics. Ils ont déjà réussi à attirer plus de 400 personnes ayant eu une formation scientifique. « Comme nous venons de voir la semaine dernière, il y a un assaut sur la science par des politiciens qui n’ont pas de background scientifique ou technique, et ne comprennent pas les impacts durables de la non-prise d’action immédiate pour faire face au changement climatique ». Shaughnessy Naughton, un ancien candidat au Congrès américain qui dirige maintenant 314 a écrit : « les scientifiques sont sous-représentés dans notre Congrès, dans nos chambres législatives et dans les conseils de l’école. »

    Sauvetage des données

    Les scientifiques avaient prédit dès le début des élections que les choses allaient mal tourner pour eux avec le candidat républicain, leurs craintes ont été confirmées dès la première semaine qui a suivi l’inauguration de Trump. Mais les scientifiques ne sont pas restés les bras croisés, une vaste opération de sauvetage de données a été organisée partout aux États-Unis. Cette campagne baptisée DataRefuge vise à collecter le maximum de données (études, chiffres, communications internes sur le climat) et les stocker en dehors des États-Unis, notamment au Canada et en Europe.

    La communication sur Twitter

    La censure imposée par l’administration Trump sur certaines agences gouvernementales a poussé certains salariés à recourir à d’autres solutions pour contourner ce contrôle. Ainsi, des comptes Twitter alternatifs ont rapidement émergé sur le réseau social avec le préfixe « alt », indiquant qu’ils sont des comptes alternatifs à la communication officielle désormais en vigueur, en signe de résistance. Cependant, aucune preuve ne permet de conclure qu’ils sont vraiment tenus par des chercheurs ou des salariés des agences concernées. Ces comptes encouragent les chercheurs à partager leurs travaux avec le grand public pour faire face à la censure. Ils appellent également à mettre en abri les documents de travail et à archiver les données du site de la Nasa.

    Source : Vox - The Hill

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?

    Voir aussi :

    Effet Trump : l'Internet Archive veut éviter la surveillance de masse aux États-Unis, en dupliquant sa base de données au Canada
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  11. #31
    En attente de confirmation mail
    Ce qu'il y a d'intéressant à toutes ces manifestations, c'est que l'on voit dans quel ampleur certaines élites profitent! Toutes ces pseudo-élites ont peur de perdre quelques uns de leur avantages suite aux délires de Trump...

    Par contre, il n'y a pas eu un seul d'entre-eux pour se préoccuper des "petites gens", certains parleront de "sans dents", qui ont subi un vraie claque depuis la crise des subprimes en 2008. A cette date, des millions de familles américaines ont été expulsées de leur maison, ont été jetée à la rue... Cette rue qui n'a vu aucun journaliste, aucun scientifique, aucune Madonna, aucune star de Hollywood manifester pour prendre la défense de ces victimes de l'économie!!!

  12. #32
    Membre expérimenté
    Et vous pensez que Trump va s'occuper des petites gens... On en reparle dans 4 ans.

  13. #33
    Expert confirmé
    Ce déni de démocratie me laisse pantois.

  14. #34
    Membre éprouvé
    Citation Envoyé par rambc Voir le message
    Et vous pensez que Trump va s'occuper des petites gens... On en reparle dans 4 ans.
    Non, dans 4 mois, chez nous...
    L'avis publié ci-dessus est mien et ne reflète pas obligatoirement celui de mon entreprise.

  15. #35
    En attente de confirmation mail
    Citation Envoyé par rambc Voir le message
    Et vous pensez que Trump va s'occuper des petites gens... On en reparle dans 4 ans.
    Et la millionnaire Hillary Clinton, elle allait s'en occuper? Et le si sympathique Obama, Prix Nobel de la Paix,il a fait quelque chose pour les sans-abris US??? Et bien non, lors de la crise des subprimes le gentil Obama a pris la défense des banques de Wall Street et a laissé sans le moindre remord expulser de leur logement de nombreuses familles américaines dont une belle quantité d'Afro-américains... Et oui, ce si gentil 1er président noir que le monde entier a accueilli comme le Messie n'a rien fait pour aider ses électeurs!!!

    Alors arrêtez avec votre naïveté!!! Je ne parle pas dans mon commentaire de politiciens mais de cette élite qui se veut donner des leçons au monde entier alors qu'elle n'en est pas digne!!!

  16. #36
    Membre expert
    Le problème c'est qu'il y avait d'un côté une Vampire et de l'autre un Troll. Un choix difficile pour aller voter.
    D'ailleurs on a un peu le même problème en France, regardez ceux qui sont dans les « grands » partis. Ils sont tellement dans leurs petites affaires politiciens qu'ils ne regardent le peuple que comme une source de « voix » pour les faire garder leur privilège. Ils ne s'intéressent au peuple que quand ça suit leurs intérêts alors qu'ils devraient être au service du peuple.
    Aujourd'hui c'est tellement visible que, oui, ça peut refroidir beaucoup de monde d'aller voter. Quand t'as deux non-choix... C'est un peu comme demander à quelle sauce tu veux te faire bouffer.

  17. #37
    Membre à l'essai
    Citation Envoyé par sevyc64 Voir le message
    Ce n'est pas tant Trump la cause ou le coupable de tout cela. Il est ce qu'il est, il a les idées qu'il a, mais il aurait pu rester le pantin milliardaire qu'il était avec ces mêmes idées, sans que personne n'y trouve à redire.

    Il ne faut pas oublier que s'il est devenue le maitre du monde, c'est pas le choix et la volontaire d'une majorité de citoyens américains. Ceux sont bien eux la cause de tout cela.

    Maintenant, l'Europe a une sacré carte à jouer pour contre-balancer cet énergumène. La jouera-t-elle ? On peut sérieusement en douter. D'ailleurs l'Europe existe-elle vraiment ?

    C'est ni Trump, ni les Amériains la cause de tout ça, c'est simplement le système de vote qui est merdique. En 2002 ont a eu un exemple de ce que ce système peut créer comme aberration. Et c'est pas l'Europe toute bancale, incapable de prendre des décisions, aux mains des lobbyistes et de la finance qui va aller dans le sens des gens et des peuples.....(ex de la loi travail)

    @Mika Ne parlez pas de démocratie svp, le système us est tout sauf démocratique, sauf si vous considérez que voter une fois tout les 4 ans pour élire des représentant que on ne connait pas et qui ne nous connaissent pas suffit pour définir une démocratie...



    ps: Merci au grammaire-nazi de pas trop m'enfoncer sur mon orthographe :p

  18. #38
    Membre extrêmement actif
    un coup d'épée dans l'eau !

  19. #39
    Membre éprouvé
    Pourquoi ils ont pas votés Sanders ?

    C'est un doigt d'honneur complet au niveau de l'écologie, même pire Trump veut censurer tout ce qui touche au changement climatique. Merde, c'est censé être le gouvernement américain, pas celui de la corée du Nord.

    Vous pensez qu'on a eu une crise de réfugiés en 2015 ? Attendez de voir les gens venant de régions que le climat a rendu inhabitables

  20. #40
    Expert éminent sénior
    Pour moi, on continuera à avoir des gens non respectables aux pouvoirs tant que l'on instaurera pas une forme de jugement avec sanction plus ou moins sévère en fin de mandat.
    Celui qui désire devenir président présente un programme pour lequel en fait le peuple est censé voter. Le président est élu, il accompli sont mandat et ensuite il est jugé par ce même peuple qui l'a élue vis à vis de son programme et de ces actes lors du dit mandat et la sanction tombe.
    Bien sur, la sanction est plus ou moins sévère: de l'avertissement à la prison à vie avec retrait de tout ces biens y compris ceux de la famille.

    On pourrait même pousser le vice que le niveau de sanction soit indiqué dans le programme du candidat.

    Peut-être que là, on aura de vrais gens qui se sentent concernés.
    Cordialement.