Pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter, inscrivez-vous gratuitement !

 

  1. #1
    Chroniqueur Actualités
    Avatar de Michael Guilloux
    Homme Profil pro
    Consultant
    Inscrit en
    juillet 2013
    Messages
    2 012
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 27
    Localisation : Côte d'Ivoire

    Informations professionnelles :
    Activité : Consultant
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2013
    Messages : 2 012
    Points : 64 453
    Points
    64 453
    Billets dans le blog
    2

    Par défaut Directive sur le droit d'auteur : le Parlement européen dit "oui" à la réforme

    Ce que l’UE prépare à propos des liens et téléchargements de fichiers sur internet
    des actions courantes sur le Web pourraient devenir illégales

    Alors que le commissaire européen du Numérique Günther Oettinger va quitter son poste pour occuper la tête du budget européen, le Parti pirate alerte les internautes sur l’héritage qu’il va laisser. Il s’agit d’un ensemble de propositions qui pourraient menacer deux des bases fondamentales de l’internet, à savoir les liens et les téléchargements de fichiers.

    Pour information, le Parti pirate (PP) est un parti politique fondé en France en 2006 et adhérent au Parti pirate international. Son programme se développe sur la base de la protection des droits et libertés fondamentales, aussi bien dans le domaine numérique qu'en dehors. Le Parti pirate international (PPI) est représenté au Parlement européen par l’Allemande Julia Reda, députée européenne depuis juillet 2014. C’est cette dernière qui a appelé les citoyens européens à demander à leurs représentants au Parlement de se joindre à elle pour bloquer les propositions faites par Oettinger.

    D’après le Parti pirate, « ces propositions répondent aux exigences de certains éditeurs de presse de taxer les moteurs de recherche et les réseaux sociaux pour leur envoyer du trafic, ainsi qu'au souhait de l'industrie de la musique d'être soutenue dans leurs négociations avec YouTube. » Ces propositions pourraient avoir l’effet de rendre certaines habitudes sur internet et certains services usuels « illégaux, payants, à tout le moins, embourbés dans un flou juridique », explique le Parti pirate sur son site officiel. Mais quelles sont ces propositions ?

    Droit d'auteur auxiliaire pour les éditeurs : droit de reproduction des publications de presse et de les rendre accessibles au public

    Les propositions en question indiqueraient que la protection apportée par le droit de reproduction et le droit de rendre accessible un contenu au public doit être étendue aux éditeurs de publications de presse. Comme conséquence, le partage d’un extrait d’article de presse sans licence pourrait devenir illégal.

    D’après le Parti pirate, partager un extrait d'article de presse sans licence d'un éditeur sera une infraction, et ce, même 20 ans après la publication de l'article et même si un lien vers la source est indiqué. Aucune distinction n’aurait été faite entre les usages commerciaux ou non.

    Les internautes pourraient aussi avoir besoin d’une licence avant de tweeter certains titres d’actualités. « "Wir sind Papst" (Nous avons un pape) est un célèbre titre du tabloïd allemand Bild », explique le Parti pirate. « À moins que la personne qui tweete ne paie une licence à l'éditeur de Bild, Axel Springer, tweeter ce titre de trois mots serait une violation du droit d'auteur et des droits voisins supplémentaires réclamés par les éditeurs ». Comme indique encore le Parti pirate dans son billet, Twitter pourrait affranchir les internautes de cette obligation, en réglant la note à leur place. Le réseau social pourrait par exemple payer une licence globale à une agence de collecte.

    Des sites comme Facebook, Twitter, Reddit et bien d’autres services génèrent automatiquement des prévisualisations d’images et de textes lorsque vous y postez un lien. Avec les propositions de Günther Oettinger, ces prévisualisations pourraient également faire l'objet d'une licence si les liens dirigent vers une « publication de presse », ou un site de divertissement régulièrement mis à jour. Facebook et Twitter devraient donc désactiver cette fonctionnalité de leurs plateformes s’ils ne veulent pas payer pour les liens. Cela rendra toutefois leurs interfaces moins conviviales.

    Conséquence : les moteurs de recherche devraient obtenir une licence pour référencer un site Web

    Pour permettre aux utilisateurs de trouver des ressources à partir d’une requête, les moteurs de recherche se basent sur des « robots », encore appelés crawlers ou agents qui parcourent les sites à intervalles de temps réguliers et de façon automatique pour découvrir de nouvelles adresses (URL). Chaque page identifiée par les robots est ensuite indexée dans une base de données que les internautes vont interroger pour obtenir des ressources à partir de mots-clés.

    Cette exploration du Web est toutefois rendue possible grâce à une exception au droit d’auteur qui exige que l’utilisation des données collectées soit licite. Si rendre accessibles les contenus de presse au public sans licence devient illégal, alors les moteurs de recherche pourraient avoir besoin de licence pour référencer des sites de presse. Dans le cas contraire, ils devront les déréférencer des résultats de recherche, ce qui devrait dans certains cas affecter la qualité des résultats affichés.

    Le problème est que les sites de presse seront prêts à offrir une licence gratuite aux grands moteurs de recherche, sachant que leur référencement leur permet de générer un trafic important. Ce sont donc les plus petits moteurs de recherche qui seront exclus.

    Obligation pour les services d’hébergement d’œuvres de surveiller les téléversements (upload) des utilisateurs.

    Les services d’hébergement de « grandes quantités d’œuvres » auront l’obligation de surveiller tous les téléversements de leurs utilisateurs, à la recherche d'atteinte aux droits d'auteur ou aux droits voisins. D’après le Parti pirate, il ne s’agit toutefois pas seulement des sites d’hébergement de photos comme FotoCommunity (un réseau social pour photographes basé en Allemagne), où la violation des droits d’auteur est plus susceptible de se produire.

    Cette mesure concernera également des sites comme GitHub, même s’ils ne sont en général pas associés à des violations de droit d’auteur. Pour FotoCommunity, cela passera par exemple par la mise en place d’un filtre pour comparer chaque image chargée sur la plateforme à une base de données d’images protégées. Pour le cas des services comme GitHub, le Parti pirate estime que cela reviendra à mettre en place « une technologie de filtrage pour répondre à un problème inexistant ».

    Cette obligation d’analyser tous les téléversements des utilisateurs s’appliquerait aussi à des projets tels que Wikipédia qui sont à but non lucratif et qui ne permettent expressément que des téléversements de photos pour lesquelles une réutilisation publique est permise.


    Ces propositions entrent dans le cadre d’une réforme du droit d'auteur et des droits voisins. D'après le Parti pirate, les sites comme le célèbre MegaUpload fermé par les autorités américaines pour violation massive de droits d’auteur ne seraient pas affectés par ces nouvelles restrictions. Ce serait donc la preuve que cette réforme cible les réseaux sociaux et moteurs de recherche afin de générer de l'argent pour les industries culturelles européennes.

    Le Parlement et le Conseil européens ont commencé à étudier de la proposition d'Oettinger. À travers la campagne #SaveTheLink, soutenue par quatre députés européens y compris Julia Reda, le Parti pirate invite les internautes à contacter leurs députés pour rejeter le droit d'auteur auxiliaire pour les éditeurs (article 11) et la surveillance obligatoire des téléversements (article 13).

    Source : Parti pirate

    Et vous ?

    Qu’en pensez-vous ?
    Contribuez au club : Corrections, suggestions, critiques, ... : Contactez le service news et Rédigez des actualités

  2. #2
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
    Homme Profil pro
    Lutin numérique
    Inscrit en
    février 2006
    Messages
    1 053
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Lutin numérique

    Informations forums :
    Inscription : février 2006
    Messages : 1 053
    Points : 992
    Points
    992

    Par défaut

    Si les affirmations de ce parti sont vraies, qu'est ce qu'on peut en penser ? C'est tellement affligeant de conneries qu'on ne peut pas en penser grand chose... Ils sont toujours dans le délire de vouloir imposer et taxer plutôt que de s'adapter en comprenant que les habitudes changent.

    Sinon je croyais qu'il y avait un droit de citation, ça va être un peu le bordel, les deux lois vont se percuter, non ?
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  3. #3
    Membre averti Avatar de Placide Avorton
    Homme Profil pro
    Technicien d'exploitation
    Inscrit en
    novembre 2014
    Messages
    172
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 34
    Localisation : France, Manche (Basse Normandie)

    Informations professionnelles :
    Activité : Technicien d'exploitation

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2014
    Messages : 172
    Points : 388
    Points
    388

    Par défaut

    Je comprends l'idée, animer une rédaction à un cout. La presse va mal, tout ça tout ça....

    Toutefois les médias de masse pourraient s'inspirer du modèle Mediapart/Atlantico (100% en ligne, payant) ou du Canard Enchainé (100% papier) plutôt que de jouer la carte lobbyiste, faisant perdre énergie et dispos à nos élus. Bref, offrir du contenu autre que des dépêches AFP mâchées/dégueulées, vaguement commentées avec un encart publicitaire en bas de page.

    Les principaux quotidiens français se comportent comme les majors du disque dans les années 2000... Aucune introspection, le lectorat et ses moyens d’échanges étant la source de tous les maux.

    Aux US le New York Times, Wired et d'autres utilisent leurs publications en ligne (des articles de fond d'une pu*** de qualité) comme une vitrine de leur format papier. Et ça fonctionne.

    Geindre parce qu'un filet d'info est tweeté démontre de facto que l'info ne valait pas bézef.

  4. #4
    Community Manager

    Avatar de Malick
    Homme Profil pro
    Auditeur
    Inscrit en
    juillet 2012
    Messages
    6 454
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Sénégal

    Informations professionnelles :
    Activité : Auditeur
    Secteur : Conseil

    Informations forums :
    Inscription : juillet 2012
    Messages : 6 454
    Points : 68 874
    Points
    68 874
    Billets dans le blog
    15

    Par défaut La Quadrature du Net invite les citoyens à soutenir la campagne #SaveTheLink !

    La Quadrature du Net invite les citoyens à soutenir la campagne #SaveTheLink !
    pour éviter des dispositions dangereuses dans la réforme européenne du droit d'auteur

    La Quadrature du Net vient d'annoncer qu'il apporte son soutien à la campagne Save The Link ! récemment lancée par des eurodéputés appartenant à différents partis politiques. L'objectif principal de cette campagne est de lutter contre l'introduction de dispositions dangereuses dans la réforme européenne du droit d'auteur. Selon le communiqué, la campagne Save The Link ! vise à préserver la faculté des personnes à partager des informations sur Internet tout en luttant contre la généralisation du filtrage automatisé des contenus et la remise en cause de la liberté de créer des liens hypertextes.

    Œuvrant ainsi pour la réussite de ladite campagne Save The Link !, La Quadrature du net invite tous les citoyens à se joindre à la lutte en écrivant aux eurodéputés afin de leur manifester leur soutien. Toutefois, ce sont les citoyens français qui sont les plus visés par cette invitation. « Il est important que les citoyens français en particulier se mobilisent, car le gouvernement français appuie ces propositions et on peut craindre que bon nombre de députés français fassent de même. Mais il est encore temps de peser pour éviter que cette réforme du droit d'auteur ne constitue encore une fois un prétexte pour faire régresser nos libertés. », déclare La Quadrature du Net.

    Pour rappel, La Quadrature du Net est une association de défense des droits et libertés des citoyens sur Internet. Elle encourage une adaptation de la législation française et européenne qui soit fidèle aux valeurs qui ont présidé au développement d'Internet en l'occurrence la libre circulation de la connaissance.

    Selon La Quadrature du Net, les arguments soutenus par les eurodéputés en lançant cette campagne sont en adéquation avec ceux qu'elle a déjà publiés dans le cadre du projet relatif à la nouvelle directive européenne sur le droit d'auteur. Cette dernière a été annoncée en septembre dernier et devrait bientôt faire l'objet de discussion au sein des différentes commissions que compte le Parlement européen. Rappelons que c'est à l’occasion du discours du président Juncker sur l’état de l’Union en 2016 que la Commission européenne a présenté des propositions sur la modernisation du droit d’auteur afin « d'accroître la diversité culturelle en Europe et les contenus disponibles en ligne, tout en clarifiant les règles pour tous les acteurs des services en ligne ». Toutefois, La Quadrature du Net nous informe que parmi les mesures annoncées par la commission, deux d'entre elles ont provoqué d'importantes inquiétudes aux défenseurs des droits et libertés des personnes sur Internet.

    Donnant des détails sur les inquiétudes évoquées précédemment, l'association de défense des droits et libertés des internautes affirme que « la première vise à créer un nouveau droit voisin au profit des éditeurs de presse, afin de « rééquilibrer » leurs relations avec des acteurs comme les moteurs de recherche (exemple Google News) et les agrégateurs de nouvelles. Mais cette nouvelle extension des droits de propriété intellectuelle est formulée d'une manière si large et si vague dans le projet de directive qu'elle aura des répercussions bien au-delà et affectera notre capacité à partager les informations sur Internet dans nos usages quotidiens. D'une durée de 20 ans et applicable sans exception, ce droit voisin risque de remettre en cause la possibilité de citer des extraits d'articles ou de faire des liens vers des sites de presse. Or les liens hypertextes, déjà fragilisés au niveau européen, constituent un des éléments clés du fonctionnement du web, en garantissant la circulation des informations. » Poursuivant ses explications, La Quadrature estime que la campagne Save The Link ! qui s'oppose à la « taxe sur les liens » (Link Tax) a déjà montré ses limites dans certains pays européens comme l'Allemagne et l'Espagne où elle a déjà été introduite au niveau législatif.

    Concernant la deuxième inquiétude, elle fait référence à la mesure proposée par la Commission européenne et relative à l'obligation généralisée de filtrer automatiquement les contenus des sites Internet. « Le texte de la Commission vise les sites dont les contenus sont majoritairement produits par les utilisateurs, c'est le cas de YouTube, DailyMotion, Flickr, Wikipedia, GitHub, etc. La commission compte mettre en place des dispositifs permettant de s'assurer à priori que les contenus mis en ligne par les internautes ne correspondent pas à des œuvres protégées. La campagne Save The Link ! dénonce cette idée comme risquant de déployer une véritable « machine à censurer » et elle rejoint en cela également nos analyses. », déclare La Quadrature. L'association continue son raisonnement en affirmant que les internautes seront dans des positions défavorables et par conséquent, ne vont pas pouvoir défendre leurs libertés d'expressions et de créations.

    Source : La Quadrature du Net

    Et vous ?

    Que pensez-vous de cette campagne #SaveTheLink ! ?

    Allez-vous répondre à l'invitation de La Quadrature du Net ?

    Voir aussi

    Droit d'auteur : Google pourrait avoir à payer pour afficher le résumé d'un article accompagné d’un lien, la proposition de directive de la Commission suscite de vives réactions

    Ce que l'UE prépare à propos des liens et téléchargements de fichiers sur internet : des actions courantes sur le Web pourraient devenir illégales
    Vous avez envie de contribuer au sein du Club Developpez.com ? Contactez-nous maintenant !
    Vous êtes passionné, vous souhaitez partager vos connaissances en informatique, vous souhaitez faire partie de la rédaction.
    Il suffit de vous porter volontaire et de nous faire part de vos envies de contributions :
    Rédaction d'articles/cours/tutoriels, Traduction, Contribution dans la FAQ, Rédaction de news, interviews et témoignages, Organisation de défis, de débats et de sondages, Relecture technique, Modération, Correction orthographique, etc.
    Vous avez d'autres propositions de contributions à nous faire ? Vous souhaitez en savoir davantage ? N'hésitez pas à nous approcher.

  5. #5
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    mars 2015
    Messages
    1 015
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 32
    Localisation : France, Bas Rhin (Alsace)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : mars 2015
    Messages : 1 015
    Points : 2 177
    Points
    2 177

    Par défaut

    J'en pense que les médias traditionnels et les agences de presse sont tellement terrifiés par le web et les réseaux sociaux, qui ont remis en cause leurs rentes de situation et leur monopole de l'information, que les décideurs politiques, qui eux ont déjà perdu le contrôle de l'information, sont prêts à tout pour anéantir la concurrence, quitte à tuer la poule aux œufs d'or et à faire prendre à toute l'UE un retard considérable dans le numérique.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  6. #6
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    décembre 2008
    Messages
    3 770
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 30
    Localisation : France, Doubs (Franche Comté)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2008
    Messages : 3 770
    Points : 6 049
    Points
    6 049

    Par défaut

    Les médias mainstream sont tous pro UE.
    Mais les médias libre sur internet peuvent être neutre.

    Du coup ça ne plait à l'UE qu'une information alternative soit disponible.
    Bientôt ils pourront censurer beaucoup plus facilement.
    «C'est marrant les petits bouts de fromage par terre. C'est ça que vous appelez une fondue ?»

  7. #7
    Membre chevronné

    Profil pro
    Inscrit en
    décembre 2003
    Messages
    3 995
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2003
    Messages : 3 995
    Points : 2 141
    Points
    2 141

    Par défaut

    Signé.

    Le lien vers la pétition :

    https://act1.openmedia.org/SaveTheLink

  8. #8
    En attente de confirmation mail
    Femme Profil pro
    pape n'aimant pas les censeurs
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Vatican

    Informations professionnelles :
    Activité : pape n'aimant pas les censeurs

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 803
    Points : 1 365
    Points
    1 365

    Par défaut

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    J'en pense que les médias traditionnels et les agences de presse sont tellement terrifiés par le web et les réseaux sociaux, qui ont remis en cause leurs rentes de situation et leur monopole de l'information, que les décideurs politiques, qui eux ont déjà perdu le contrôle de l'information, sont prêts à tout pour anéantir la concurrence, quitte à tuer la poule aux œufs d'or et à faire prendre à toute l'UE un retard considérable dans le numérique.
    Il ne faut pas tout mélanger!

    1. Les "médias traditionnels et les agences" dépensent de l'argent pour produire un travail qui se concrétisent par des articles, des reportages photo et video. On peut être d'accord ou non avec ce qui est dit, mais il y a production d'un bien!!!

    2. Des sites de tout poils, les Google, Yahoo, FaceBook & Cie, sont les 1er à se faire de l'argent sur le travail de ces "médias traditionnels et les agences" sans payer le moindre centime, mieux ils assèchent leurs ressources financières en récupérant à leur profit la publicité (les gens ne viennent pas admirer la publicité de Google mais viennent lire l'article référencé par Google qui profite pour leur "fourguer de la pub"). Ce site n'est pas le dernier à utiliser le travail de ces "médias traditionnels"... De quoi discuterions-nous sur ce forum s'il n'y avait pas des thèmes de discussion préalablement mis en évidence par les médias?


    Les propositions de l'UE sont très certainement une mauvaise solution mais cela n'empêche pas qu'il faut faire payer les Google & Cie qui ne produisent rien mais qui monétisent à leur seul profit le travail des autres!!!

    Sinon le futur sera sombre:

    1. La disparition des médias dit traditionnels

    2. Le monopole de l'information par les Google & Cie qui, une fois leurs sources d'info gratuites disparues, se feront un plaisir de refaire l'information du monde à leur sauce!!!

    Donc, non aux propositions idiotes de l'UE... Mais Oui pour que Google & Cie rémunèrent le travail des autres que Google&Cie utilisent pour s'enrichir!!!

  9. #9
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
    Homme Profil pro
    Lutin numérique
    Inscrit en
    février 2006
    Messages
    1 053
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Lutin numérique

    Informations forums :
    Inscription : février 2006
    Messages : 1 053
    Points : 992
    Points
    992

    Par défaut

    Si tu apparais sur le feed de GG News, ça t'apporte plutôt des lecteurs. Quand je l'utilisais, j'allais sur des sites d'infos sur lesquels je ne serais jamais allé avant ou que je ne lisais pas habituellement. Donc le raisonnement des médias est, excuses moi, à chier. Ils devraient déjà regarder leurs indicateurs pour déterminer le retour d'être sur News. Et je suis certain qu'ils ne sont pas perdants. Tout ça, c'est des prétextes pour excuser le manque d'adaptation de certains secteurs (oui qui ne veulent pas s'adapter).
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  10. #10
    En attente de confirmation mail
    Femme Profil pro
    pape n'aimant pas les censeurs
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Vatican

    Informations professionnelles :
    Activité : pape n'aimant pas les censeurs

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 803
    Points : 1 365
    Points
    1 365

    Par défaut

    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Si tu apparais sur le feed de GG News, ça t'apporte plutôt des lecteurs. Quand je l'utilisais, j'allais sur des sites d'infos sur lesquels je ne serais jamais allé avant ou que je ne lisais pas habituellement. Donc le raisonnement des médias est, excuses moi, à chier. Ils devraient déjà regarder leurs indicateurs pour déterminer le retour d'être sur News. Et je suis certain qu'ils ne sont pas perdants. Tout ça, c'est des prétextes pour excuser le manque d'adaptation de certains secteurs (oui qui ne veulent pas s'adapter).
    Réfléchis 2 minutes!!!

    A quoi sert un lecteur qui vient par GG News lire les articles de ton journal? Est-ce que ce lecteur va aider à payer les salaires de ceux qui ont travaillé pour collecter et présenter la news que GG News te vend???? On parle bien là de "vente" de la part de GG News, parce que eux se font du fric avec la pub et ne reversent rien au journal en question!!! GG New vend donc un bien qui ne lui appartient pas, dans d'autres secteurs d'activité cela s'appèle du vol et du recel!!! C'est comme si tu vas chez ton concessionnaire auto, tu lui demandes à pouvoir tester sa dernière voiture à la mode et une fois passé le coin de la rue, tu l'as vend au premier passant venu!!!

    Alors effectivement, il y a peut être un raisonnement "à chier" mais ce n'est pas celui du média qui se fait "voler" son travail!!!

    Est-ce que perso, tu es d'accord de travailler et qu'au final ton employeur verse ton salaire à Google&Cie???

  11. #11
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
    Homme Profil pro
    Lutin numérique
    Inscrit en
    février 2006
    Messages
    1 053
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Lutin numérique

    Informations forums :
    Inscription : février 2006
    Messages : 1 053
    Points : 992
    Points
    992

    Par défaut

    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    Réfléchis 2 minutes!!!

    A quoi sert un lecteur qui vient par GG News lire les articles de ton journal?
    A quoi te sert un visiteur qui vient d'un clic sur une annonce ? C'est toi qui devrait réfléchir...

    De ce que je me souviens, GG met juste un extrait de l'article. C'est comme si un site connu mettait le premier chapitre de ton livre en ligne pour en faire la promotion, comme Amazon le fait par exemple. Tu aurais idée de lui demander des royalties ou tu serais content d'avoir un afflux de potentiels acheteurs qui auront pu découvrir ton livre ?

    Le visiteur vient grâce à GG News, à toi de le convertir en lecteur assidu. GG ne se faisant pas payer directement par une adwords donc il se rémunère par la pub. Je ne suis pas pour le monopole GG mais il n'y a rien de choquant pour moi dans ce cas, c'est un échange de bons procédés.

    Mais tu sais, si les médias veulent résoudre ce "souci", il y a un truc à faire... Qu'ils demandent à GG de les retirer du feed ou qu'ils bloquent les IP des bots GG... Comme ça ils n'apparaîtront plus dans News et ils ne se feront plus "voler". C'est simple, non ?
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  12. #12
    En attente de confirmation mail
    Femme Profil pro
    pape n'aimant pas les censeurs
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Vatican

    Informations professionnelles :
    Activité : pape n'aimant pas les censeurs

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 803
    Points : 1 365
    Points
    1 365

    Par défaut

    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    A quoi te sert un visiteur qui vient d'un clic sur une annonce ? C'est toi qui devrait réfléchir...

    De ce que je me souviens, GG met juste un extrait de l'article. C'est comme si un site connu mettait le premier chapitre de ton livre en ligne pour en faire la promotion, comme Amazon le fait par exemple. Tu aurais idée de lui demander des royalties ou tu serais content d'avoir un afflux de potentiels acheteurs qui auront pu découvrir ton livre ?

    Le visiteur vient grâce à GG News, à toi de le convertir en lecteur assidu. GG ne se faisant pas payer directement par une adwords donc il se rémunère par la pub. Je ne suis pas pour le monopole GG mais il n'y a rien de choquant pour moi dans ce cas, c'est un échange de bons procédés.

    Mais tu sais, si les médias veulent résoudre ce "souci", il y a un truc à faire... Qu'ils demandent à GG de les retirer du feed ou qu'ils bloquent les IP des bots GG... Comme ça ils n'apparaîtront plus dans News et ils ne se feront plus "voler". C'est simple, non ?
    Je constate surtout que Monsieur TallyHo esquive la question "Est-ce que perso, tu es d'accord de travailler et qu'au final ton employeur verse ton salaire à Google&Cie???"... Apparemment on est d'accord pour que les journalistes travaillent gratos pour Google&Cie mais cela ne s'applique pas à sa petite personne!

  13. #13
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
    Homme Profil pro
    Lutin numérique
    Inscrit en
    février 2006
    Messages
    1 053
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Lutin numérique

    Informations forums :
    Inscription : février 2006
    Messages : 1 053
    Points : 992
    Points
    992

    Par défaut

    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    Je constate surtout que Monsieur TallyHo esquive la question "Est-ce que perso, tu es d'accord de travailler et qu'au final ton employeur verse ton salaire à Google&Cie???"... Apparemment on est d'accord pour que les journalistes travaillent gratos pour Google&Cie mais cela ne s'applique pas à sa petite personne!
    Je constate surtout que tu n'as rien d'autre à me répondre qu'une attaque personnelle...

    Pour ton information, ça s'appelle du marketing ce que je t'ai dit plus haut. Il faut déjà donner avant de recevoir, ça s'est toujours fait : échantillons, cadeaux, prospectus, etc... Pour le contenu, avant c'était des cadeaux papier (des éditeurs envoyaient même des livres gratos), maintenant c'est du contenu numérique gratuit. Dieu sait si je ne suis pas étasunien mais eux ont compris ça depuis un moment déjà et on devrait s'inspirer de certaines stratégies de contenu.

    Donc clairement, non aucun souci avec News pour moi. C'est un diffuseur et il fait ce qu'il veut de sa page. Comme une chaine TV qui t'impose des pubs entre les films, pourquoi ça ne te dérange pas ?

    Voila le début du feed News :



    Quelle honte, GG a utilisé le titre et les 2 premières lignes de l'article, voila le "vol" dont on parle... J'ai entouré le site Clicanoo que je ne connaissais pas et que j'ai visité grâce au feed et dont je parle maintenant, effet boule de neige. Il faudrait lui demander si il est content de pénétrer un peu plus le marché grâce au feed contre 2 pauvres lignes empruntées et même si GG met de la pub autour... Je suis presque certain de sa réponse.

    J'aurais un site d'info, je serais heureux d'être dans le feed. Je peux te dire que je ne m'en plaindrais certainement pas et je mettrais en place des stratégies pour convertir les visiteurs en lecteurs. Etre anti-GG, c'est bien mais il ne faut pas que ça aveugle non plus... News est une opportunité d'avoir des lecteurs donc des acheteurs potentiels. Si les sites ne sont pas contents, je te l'ai dit, il y a un moyen très simple, bloquer les IP des bots GG. Pourquoi ne le font ils pas ?

    Et je ne parle pas des widgets. Tu as des médias qui diffusent un RSS et qui t'incitent même à intégrer un widget sur ta page web en te fournissant le code approprié. Sur ta page web, tu peux aussi y mettre des pubs, vendre un produit ou je ne sais quelle autre action lucrative. Bizarre mais ça ne les émeut pas là... Quand c'est GG, ça gêne ; quand c'est les autres, ça ne gêne pas. Paradoxal...

    Récemment j'ai lu un article de L'Obs qui s'est fait allumer par les commentaires car le journaliste a chargé Trump et Poutine sur la base du fameux rapport dont la seule crédibilité était d'avoir été écrit par un agent britannique... En gros, le journaliste a fait des conclusions avec du vent... C'est aussi de la faute à GG si les lecteurs ont matraqué cet article et menacent de ne plus revenir si la rédaction continue à travailler comme ça ?

    La vérité, c'est que nos médias sont des vieux mastodontes qui ne pipent rien au webmarketing et ils préfèrent se chercher des excuses plutôt que d'évoluer dans la stratégie marketing ET la qualité rédactionnelle... Ils veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  14. #14
    En attente de confirmation mail
    Femme Profil pro
    pape n'aimant pas les censeurs
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Vatican

    Informations professionnelles :
    Activité : pape n'aimant pas les censeurs

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 803
    Points : 1 365
    Points
    1 365

    Par défaut

    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Je constate surtout que tu n'as rien d'autre à me répondre qu'une attaque personnelle...

    Pour ton information, ça s'appelle du marketing ce que je t'ai dit plus haut. Il faut déjà donner avant de recevoir, ça s'est toujours fait...

    La vérité, c'est que nos médias sont des vieux mastodontes qui ne pipent rien au webmarketing et ils préfèrent se chercher des excuses plutôt que d'évoluer dans la stratégie marketing ET la qualité rédactionnelle... Ils veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière.

    On résume:

    1. Google&Cie font du marketing pour le profit des médias??? Dommage que Google&Cie ne leur demandent pas l'autorisation de le faire!!! Bravo, tu as inventé un nouveau concept: Tu voles d'abord et ensuite c'est à la victime de demander au voleur de bien vouloir arrêter. Tant que la victime ne se plaint pas, tu as le droit de voler!!!

    2. Ce n'est pas une attaque personnelle de poser une question... Mais force est de constater que la question de savoir si tu es d'accord de travailler pour laisser ton salaire à un autre te pose un problème... Mais pas de soucis, ta non-réponse est plus explicite que tous les arguments que tu aurais pu donner!!!

  15. #15
    Membre éprouvé Avatar de TallyHo
    Homme Profil pro
    Lutin numérique
    Inscrit en
    février 2006
    Messages
    1 053
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations professionnelles :
    Activité : Lutin numérique

    Informations forums :
    Inscription : février 2006
    Messages : 1 053
    Points : 992
    Points
    992

    Par défaut

    Si tu n'as rien d'autre à écrire que de déformer des propos et de prêter des intentions, tu ferais mieux de t'abstenir...

    Qui a parlé du marketing de GG ? Je te parle de médias qui préfèrent se lamenter plutôt que de s'adapter. Ensuite GG n'a pas à demander l'autorisation quand il y a 2 phrases de l'article dans un feed, il y a un droit de citation qui existe que tu confonds avec du vol. Quand tu mets un lien sur le forum, accompagné d'un extrait de l'article en quote, as tu demandé l'autorisation à l'auteur ? DVP a t'il déjà eu des menaces juridiques pour ça ?

    Pour la question de "laisser ton salaire" à GG, hormis le fait que c'est une affirmation douteuse, la faute n'est pas à GG mais à des médias qui ne comprennent rien au webmarketing et qui ne savent pas profiter de la situation. Quand tu as un flux de visiteurs grâce à une source de visibilité web, il faut en être content, charge au journal de les convertir en lecteurs assidus. Mais on a à faire à des médias qui ne comprennent pas l'importance du partage de contenu entre autres...

    Personnellement, je trouve ahurissant qu'une société puisse se plaindre d'un apport de prospects, peu importe ce qu'il y a sur la page d'origine. A la limite, on s'en fout, ce n'est pas notre problème... C'est comme si tu reprochais à un blog de parler d'un de tes produits en pointant un lien vers ton site, de mettre des photos de la bête et même le pdf de la fiche-produit sans avoir demander ton autorisation et que tu lui reproches en plus d'avoir un Ads entre les photos de ton produit. Au contraire, tu devrais être content de la promotion de ton produit...
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  16. #16
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    mars 2015
    Messages
    1 015
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 32
    Localisation : France, Bas Rhin (Alsace)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : mars 2015
    Messages : 1 015
    Points : 2 177
    Points
    2 177

    Par défaut

    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    1. La disparition des médias dit traditionnels
    Bon débarras.

    Qui pleurera ces merdias qui nous ont vendu tous les false flags états-uniens et autres fake news produits par les services secrets depuis 1945 ? Qui regrettera le story telling autour de l'incident du Tonkin, de l'attaque de l'USS Liberty, des faux charniers de Timisoara, des couveuses du Koweït, de la glorification des jihadistes bosniens, du faux plan "fer à cheval" des méchants serbes contre les gentils kosovars en 99 ? La super base top secrète de Ben Laden à Tora-Bora digne d'une base de l'HYDRA ? Les armes de destruction massives du diable Sadam ? L'empire du mal puis l'axe du mal ? Les mensonges ayant mené à l'anéantissement de la Libye et à l'invasion de la Syrie ? Le coup d'état en Ukraine ? Sans compter la diabolisation permanente et la reduction ad hominem de toute forme d'opposition.

    Soyez sérieux une minute. La presstituée agonisante qui ne survit que de subventions publiques, tenue par des aristocrates richissimes, vous allez la regretter vous ?

    Les salaires des jacassants, ce sont nos impôts qui les financent.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  17. #17
    En attente de confirmation mail
    Femme Profil pro
    pape n'aimant pas les censeurs
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Vatican

    Informations professionnelles :
    Activité : pape n'aimant pas les censeurs

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 803
    Points : 1 365
    Points
    1 365

    Par défaut

    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Si tu n'as rien d'autre à écrire que de déformer des propos et de prêter des intentions, tu ferais mieux de t'abstenir...
    Tu devrais changer ton pseudo de "Lutin numérique" à "Lutin colérique"

  18. #18
    En attente de confirmation mail
    Femme Profil pro
    pape n'aimant pas les censeurs
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Vatican

    Informations professionnelles :
    Activité : pape n'aimant pas les censeurs

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 803
    Points : 1 365
    Points
    1 365

    Par défaut

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Bon débarras.

    Qui pleurera ces merdias qui nous ont vendu tous les false flags états-uniens et autres fake news produits par les services secrets depuis 1945 ? Qui regrettera le story telling autour de l'incident du Tonkin, de l'attaque de l'USS Liberty, des faux charniers de Timisoara, des couveuses du Koweït, de la glorification des jihadistes bosniens, du faux plan "fer à cheval" des méchants serbes contre les gentils kosovars en 99 ? La super base top secrète de Ben Laden à Tora-Bora digne d'une base de l'HYDRA ? Les armes de destruction massives du diable Sadam ? L'empire du mal puis l'axe du mal ? Les mensonges ayant mené à l'anéantissement de la Libye et à l'invasion de la Syrie ? Le coup d'état en Ukraine ? Sans compter la diabolisation permanente et la reduction ad hominem de toute forme d'opposition.

    Soyez sérieux une minute. La presstituée agonisante qui ne survit que de subventions publiques, tenue par des aristocrates richissimes, vous allez la regretter vous ?

    Les salaires des jacassants, ce sont nos impôts qui les financent.
    Tu as la chance encore aujourd'hui de disposer de différentes sources d'information... Rien ne t'empêche d'avoir un esprit critique!!! Le jour où les médias auront disparu, tu seras abreuver au biberon de Google... Est-ce que tu crois que Google aura alors la morale et l'éthique pour ne pas vendre au malheureux Grogo des "False flags"?

    PS: A noter que l'internet est bien pire que les médias pour colporter des "fake news"

  19. #19
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    décembre 2008
    Messages
    3 770
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 30
    Localisation : France, Doubs (Franche Comté)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2008
    Messages : 3 770
    Points : 6 049
    Points
    6 049

    Par défaut

    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    Sinon le futur sera sombre:

    1. La disparition des médias dit traditionnels

    2. Le monopole de l'information par les Google & Cie qui, une fois leurs sources d'info gratuites disparues, se feront un plaisir de refaire l'information du monde à leur sauce!!!
    Absolument pas.
    On va dire que les médias traditionnels sont l'ensemble :
    - des grosses chaines qui font de "l'information" (BFM TV, Canal +, TF1, etc)
    - des journaux papiers qui ne survivent que grâce aux subventions de l'état mais qui méritent de mourrir depuis longtemps (Charlie Hebdo, Le Monde, Libération, Le Figaro, Le Nouvel Observateur, l'Humanité, l'Express, etc)
    - des radios

    L'intégralité de ces médias sont en parfaite harmonie avec Facebook, Google, Georges Soros, Bill Gates, etc.
    Voir ces médias disparaitre ne me générait pas du tout.

    En fait Google, Facebook vont promouvoir les articles de ces médias.
    Vu qu'ils font la même propagande.

    Par contre ce qu'on appelle les médias libre, vont se faire censurer dès qu'ils aborderont un sujet sensible (sujet qui ne sera pas traité par les médias traditionnels).
    Sujet ou angle de vue...

    Citation Envoyé par NSKis Voir le message
    PS: A noter que l'internet est bien pire que les médias pour colporter des "fake news"
    Tout le monde est d'accord avec ça.
    Sur internet il y a énormément de fausses informations.
    Mais les utilisateurs le savent.

    Le problème c'est qu'encore beaucoup trop de gens ont aveuglement confiance dans les médias traditionnels...

    Ce qui gène le système ce ne sont pas les fausses news, ce sont les vrais news qui ne vont pas dans le sens du système.
    Parce que du n'importe quoi, ce n'est pas dangereux.
    Par contre la vérité ça peut être très dangereux.
    «C'est marrant les petits bouts de fromage par terre. C'est ça que vous appelez une fondue ?»

  20. #20
    En attente de confirmation mail
    Femme Profil pro
    pape n'aimant pas les censeurs
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    803
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Femme
    Localisation : Vatican

    Informations professionnelles :
    Activité : pape n'aimant pas les censeurs

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 803
    Points : 1 365
    Points
    1 365

    Par défaut

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Sur internet il y a énormément de fausses informations.
    Mais les utilisateurs le savent.
    Les utilisateurs le savent??? Et qu'est-ce qui te permet de dire cela??? Ce n'est pas parce que toi, tu es conscient du problème que la majorité des internautes le sont également!!!

Discussions similaires

  1. Réponses: 0
    Dernier message: 05/07/2017, 11h52
  2. Réponses: 4
    Dernier message: 07/10/2005, 18h34
  3. Réponses: 2
    Dernier message: 19/03/2005, 23h09

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo