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  1. #781
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Je vous laisse vous renseignez sur les conséquences que cela à eu en Espagne
    A priori les petits éditeurs ont perdu une partie de leur audience.
    Quid des grands et du secteur dans son ensemble ?
    Je ne trouve pas vraiment d'information sur le sujet

  2. #782
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    Les "dirigeants" (les "pilotes de montgolfière" oui ! ) politique en place n'avaient déjà pas ma sympathie.
    Mais là il faudrait qu'ils se calme un peut sur la moquette.

    Nos dirigeants instaurent une rente au profit des médias.
    -> Ce qui est déjà limite moralement et qui je trouve ne sens pas très bon.

    Les "plateformes, réseaux sociaux et autres sites internet" y sont soumis s'ils utilisent des extraits d'articles, photos et vidéos.
    -> OK, mais alors là on touche à la liberté d'expression de tout à chacun et comme je le disais, ça ne sens pas très bon.

    Google déclare ne pas vouloir payer et qu'il n'utiliserons donc plus d'extraits issues des dit médias.
    Ils ont même déclarés ne pas vouloir déréférencer les sites, comme ils l'ont fait en Espagne.
    -> C'est leur droit, alors pourquoi venir pleurer et faire une enquête ? Comme dit plus haut ça ne sens pas très bon.

    Nos "pilotes de montgolfière" veulent juste récupérer de l'argent auprès des GAFAM, mais ils n'arriverons pas à le faire sans :
    1. Énervé les USA, ce qui les effraie le plus et qui accessoirement les empêches de les viser spécifiquement dans leurs loi "gratte pognons".
    2. Faire un maximum de dégâts collatéraux (TPE/PME/Personnes, mais ceux-là ils s'en tamponne apparemment).

    Plus le temps passe et moins je me reconnais dans les valeurs de mon pays.
    C'est bien triste je trouve, d'autant que par ailleurs je le trouve très agréable.

  3. #783
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    C'est comme si on avait un restaurant et que l'on demandait à Google de la tune pour y être référencé, visible et attirer le chaland..

    C'est pas un peu le monde à l'envers cette histoire ?
    "Heureusement qu'il y avait mon nez, sinon je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero

  4. #784
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    Publiée fin juillet et transposant une directive européenne, la loi française créant « un droit voisin au profit des agences de presse et des éditeurs de presse » impose à l’ensemble des plateformes, réseaux sociaux et autres sites internet de verser une rémunération juste aux médias dont ils utilisent les articles et dont ils tirent d’importants revenus.
    Dire ça comme ça, je trouve ça malhonnête sachant que le gouvernement français était le principal instigateur de cette directive.
    Mais ça pâlit en comparaison des propos du ministre:
    « La définition unilatérale des règles du jeu est contraire à la fois à l’esprit de la directive et à son texte », déclare le ministre dans son communiqué
    Ça par contre c'est de la pure hypocrisie.
    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
    Apparently everyone.
    -- Raymond Chen.
    Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.

  5. #785
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    Par défaut Droit voisin : la presse française s'attaque à Google devant l'Autorité à la concurrence
    Droit voisin : la presse française s'attaque à Google devant l'Autorité à la concurrence,
    espérant forcer le moteur de recherche à proposer une offre tarifaire pour la reprise des contenus

    Publiée fin juillet et transposant une directive européenne, la loi française créant « un droit voisin au profit des agences de presse et des éditeurs de presse » impose à l’ensemble des plateformes, réseaux sociaux et autres sites internet de verser une rémunération juste aux médias dont ils utilisent les articles et dont ils tirent d’importants revenus.

    Néanmoins, Google a décidé de ne pas procéder au paiement pour l’affichage d’extraits d'articles, photos et vidéos en Hexagone. En fait, la plateforme ne reprendra plus ces contenus sans l'accord des agences de presse et éditeurs de presse. Dans un billet de blog, le vice-président de Google en charge de Google Actualités, Richard Gingras, a expliqué les changements à venir sur la plateforme :

    « Fin octobre entrera en vigueur la nouvelle loi française sur le droit d’auteur qui accorde davantage de droits aux éditeurs de presse présents sur internet. Cette loi est la première transposition de la directive européenne sur le droit d’auteur, qui fut adoptée il y a quelques mois. Suite à cela, nous allons procéder à des changements dans la manière dont les résultats d’actualités apparaîtront dans notre moteur de recherche. Si vous êtes en France, vous verrez que certains résultats apparaîtront différemment.

    Nom : google.png
Affichages : 35379
Taille : 12,0 Ko

    « À l'heure actuelle, lorsque nous affichons les résultats de recherches liées à l’actualité, vous voyez un titre, dont le lien renvoie directement vers le site d’information concerné. Dans certains cas, nous proposons également un aperçu de l’article, par exemple quelques lignes de texte ou une petite image appelée "vignette ". Ces titres et aperçus vous aident à décider si le résultat correspond à votre recherche et si vous souhaitez cliquer dessus.

    « Lorsque la loi française entrera en vigueur, nous n’afficherons plus d’aperçu du contenu en France pour les éditeurs de presse européens, sauf si l’éditeur a fait les démarches pour nous indiquer que c’est son souhait. Ce sera le cas pour les résultats des recherches effectuées à partir de tous les services de Google.

    « Les éditeurs ont toujours eu la possibilité de choisir s’ils voulaient ou non que leurs contenus soient accessibles via le moteur de recherche de Google ou sur Google Actualités. Nous venons de mettre en place des réglages plus granulaires pour les webmasters grâce auxquels les éditeurs peuvent indiquer la quantité d’information qu’ils souhaitent voir apparaître sous forme d’aperçu dans les résultats de la recherche. Les éditeurs du monde entier peuvent ainsi utiliser ces nouveaux réglages afin de choisir le type d’aperçu le mieux adapté pour attirer les internautes vers leur site ».

    La plateforme américaine estime qu'elle rend service aux publications en leur apportant une audience plus élevée, et ce, via un service gratuit pour les éditeurs. À l'inverse, ces derniers estiment que Google, ainsi que toutes les plateformes qui partagent leur contenu, ne partagent pas suffisamment la richesse créée.

    Les mécontentements se multiplient

    Fin septembre, le gouvernement a appelé à « une véritable négociation globale » entre Google et les agences et éditeurs de presse, jugeant « pas admissible » que le géant américain tente d’échapper aux dispositions de la nouvelle loi française sur les droits d’auteur en modifiant l’affichage des contenus d’actualité.

    Le ministre de la Culture Franck Riester, qui a reçu le vice-président de Google en charge de Google Actualités, Richard Gingras, a salué l’intention du géant américain de renforcer le contrôle des éditeurs sur le référencement de leurs contenus. « C’est un premier pas qui montre que la consécration d’un droit voisin permet de rééquilibrer le rapport de force », a-t-il souligné dans un communiqué.

    Il a en revanche jugé que la position de Google sur la rémunération n’était « évidemment pas acceptable », puisque l’objectif politique des textes français et européen est de « permettre un juste partage de la valeur produite, au bénéfice des plateformes, par les contenus de presse ». « La définition unilatérale des règles du jeu est contraire à la fois à l’esprit de la directive et à son texte », déclare le ministre dans son communiqué, en précisant qu’il compte aborder « très prochainement » le sujet avec ses homologues européens afin de « remédier à cette situation ».

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Taille : 259,8 Ko

    Début octobre, c'est l'Autorité de la Concurrence qui a décidé de lancer une enquête «exploratoire» sur les nouvelles règles que va appliquer Google pour la présentation des contenus de la presse française dans son moteur de recherche. Jeudi, dans une déclaration d'un représentant de l'Autorité qui a été rapportée par l'AFP, elle a déclaré : « l'Autorité a décidé d'ouvrir, de sa propre initiative, une enquête exploratoire à la suite des annonces faites par Google sur la façon dont il envisage de mettre en oeuvre les droits voisins ».

    Dans les pratiques de l'Autorité, la procédure « exploratoire » permet de recueillir des informations auprès des parties. Il est question ici de déterminer si l’idée que Google déploie de nouvelles règles pour éviter de rémunérer les éditeurs et agences de presse peut constituer une pratique anticoncurrentielle. Il ne s'agit donc pas en l'état d'une procédure contentieuse, qui pourra être lancée ensuite si les informations recueillies le justifient.

    La presse française entre dans le bain

    Dans un communiqué publié le 24 octobre, le ministère de la Culture demande aux plateformes et aux réseaux sociaux comme aux éditeurs et agences de presse de poursuivre les négociations pour aboutir, collectivement, à des accords permettant une mise en œuvre pleine et effective de la loi. Le prochain Conseil européen des ministres de la Culture, qui aura lieu à Bruxelles le 21 novembre, permettra de dresser un premier bilan de l’état des négociations avec l’ensemble des partenaires européens qui sont directement concernés.

    L'Alliance de la presse d’information générale (APIG) a annoncé, jeudi 24 octobre, qu'elle va déposer une plainte auprès de l’Autorité de la concurrence la semaine prochaine pour dénoncer un abus de position dominante du leader mondial de la recherche en ligne, espérant ainsi forcer Google à négocier le droit voisin. Il faut dire que cette association n'est pas la seule à prendre cette initiative : le Syndicat des éditeurs de la presse magazine (SEPM) veut faire de même, tout comme la Fédération nationale de la presse d'information spécialisée (FNPS).

    Notons que le 24 octobre est le jour où aurait dû entrer en vigueur ce nouveau droit, car la France est le premier pays européen à avoir transcrit la directive dans son droit national, après un vote du Parlement français en juillet.

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    Les plaignants demandent à l’Autorité de la concurrence de prendre des « mesures conservatoires » : ordonner à Google de proposer une offre tarifaire pour la reprise des contenus, désigner un expert de l’Autorité sous l’égide duquel la négociation se mènera, fixer un délai de négociation de trois mois et imposer que le prix s’applique de façon rétroactive à partir du 24 octobre, date d’entrée en vigueur de la loi.

    « Quelle que soit la solution que nous choisissons, il n'y en a aucune où Google nous verse quelque chose », ironisait Marc Feuillée, directeur général du groupe Figaro, également présent ce jeudi. L'entreprise américaine demande aux éditeurs de renoncer à une rémunération s'ils souhaitent que leurs contenus demeurent visibles sur le moteur de recherche (titre, chapeau, photo, extrait vidéo). Aucun grand média n'a refusé, de peur de voir son audience s'effondrer ; s'ils l'avaient fait, leur contenu est réduit à la portion congrue : un lien et un titre, pas plus.

    Jean-Michel Baylet, président de l'APIG, a estimé que : « Ce combat nous dépasse. La France va être un cas d'école, car elle est le premier pays à appliquer la directive. Nous n'avions pas d'autre choix que d'accepter les nouvelles conditions imposées par Google, car nous assurons d'abord la stabilité de nos audiences. Mais nous avons décidé de saisir l'Autorité de la concurrence [qui a ouvert une enquête exploratoire, préalable à une autosaisine] : les plaintes seront déposées la semaine prochaine, notamment pour abus de position dominante ».

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    Pierre Louette, PDG du groupe Les Échos, estime qu'en dix ans, la presse a perdu 50% de son revenu publicitaire tandis que Google et Facebook ont acquis une position dominante : « La révolution numérique a aussi entraîné une baisse du nombre de lecteurs qui achetaient leur journal en kiosque. Parallèlement, Google et Facebook perçoivent aujourd'hui 90% des recettes publicitaires pour le mobile en France. Google représente aussi 90% des recherches effectuées sur internet. On peut parler d'une privatisation du marché de la publicité numérique et d'une privatisation de la recherche sur internet. On utilise parfois le terme de 'multinationale' mais ces entreprises se considèrent en fait comme des supranationales et se placent au-dessus de la souveraineté des États ».

    Invité du journal de 12h30 de France Culture le 24 octobre, le député Modem Patrick Mignola (rapporteur en France de la loi qui a instauré le droit voisin) déclarait aussi :

    « Le rapport de force se joue maintenant. C’est à la puissance publique, en l'occurrence au ministère de la Culture de convoquer l'ensemble des parties en présence. C'est la première initiative qu'il faudra prendre avant d'autres, comme la saisine des instances européenne. Je crois aussi qu'il faudra que l’on soit en capacité de démonter les trusts. Parce qu'aujourd'hui Google et les GAFA se permettent de s'affranchir de la loi parce qu’ils sont en situation de surpuissance. (...) C'est à nous d'organiser un système de sanction, exactement comme nous l'avions fait sur les impôts quand ils décidaient de ne pas en payer. (...) On a Google qui est en abus de situation dominante, qui dit qu’il est prêt à reconnaître qu'il existe un droit voisin c'est-à-dire une utilisation du travail qui est fait par les journalistes sur internet si et seulement si la presse et les journalistes renoncer exercice le droit. C'est un peu comme si un chef d'entreprise reconnaissait que vous avez droit à congés payés si et seulement si vous ne prenez pas de vacances, voire que vous avez droit à un salaire si et seulement si vous renoncez à le toucher ».

    Quand Facebook se propose de discuter avec les éditeurs de presse pour créer un espace dédié aux actualités

    Facebook a donné son point de vue sur le droit voisin. Jesper Doub, Directeur des Partenariats News, Europe, Moyen-Orient et Afrique, a déclaré dans un communiqué :

    « La loi du 24 juillet 2019 tendant à créer un droit voisin au profit des agences de presse et des éditeurs de presse – qui a transposé l’article 15 de la Directive européenne sur le droit d’auteur et les droits voisins – entre en vigueur le 24 octobre 2019. Les dispositions de cette loi prévoient notamment l’autorisation des éditeurs de presse pour afficher sur les plateformes en ligne, dans un format enrichi, les liens vers leurs contenus.

    « C’est déjà le cas sur Facebook. Les éditeurs de presse décident en effet de la publication de leurs contenus sur notre plateforme. Nous allons ainsi continuer d’afficher leurs contenus dans un format enrichi, en y incluant les images, les titres, les extraits et autres champs qu’ils publient via leur flux RSS. Une très petite part des contenus sur notre plateforme est cependant publiée par des utilisateurs, et ce sans avoir reçu le consentement des éditeurs de presse. Aussi, si ces derniers souhaitent que les liens publiés par les utilisateurs s’affichent dans un format enrichi sur Facebook, ils auront la possibilité de nous donner leur accord et de nous informer de leur volonté que ces liens soient affichés dans un format enrichi.

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    « Dans l’esprit de l’article 15, nous souhaitons créer toujours plus de valeur pour les contenus des éditeurs de presse. Ainsi, nous engageons des discussions avec les éditeurs français pour mettre en place sur Facebook un espace dédié où les utilisateurs français pourront consulter des contenus des éditeurs. Nous voulons soutenir un journalisme de qualité, et croyons qu’un nouvel espace dédié aux actualités donnera aux utilisateurs français accès à des sources plus fiables, et les amènera à découvrir de nouveaux médias, élargissant ainsi l’audience des contenus de nos partenaires. Nos discussions avec les éditeurs français pour définir ce à quoi ressemblerait la meilleure expérience en la matière et comment nous pourrions rémunérer nos partenaires de façon appropriée, sont déjà en cours et se poursuivront au-delà du 24 octobre ».

    Le réseau social annonce un nouvel onglet réservé aux contenus de médias de qualité, qui seront rémunérés par la plateforme. Cette initiative est réservée aux États-Unis, mais le réseau social dit « engager des discussions avec les éditeurs français ». « Cela revient au principe de payer pour du contenu. L’attitude de Facebook est différente de celle de Google », estimait jeudi Marc Feuillée, directeur général du Figaro. Tout en mettant en garde : « Le partenariat de Facebook aux États-Unis exclut certains éditeurs et il ne vaut pas mise en conformité avec le droit voisin. Nous sommes ouverts à la discussion, mais il y a une loi ».

    Sources : Facebook, ministère de la Culture, Pierre Louette, journal de 12h30

    Et vous ?

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  6. #786
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    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    « Quelle que soit la solution que nous choisissons, il n'y en a aucune où Google nous verse quelque chose », ironisait Marc Feuillée, directeur général du groupe Figaro, également présent ce jeudi. L'entreprise américaine demande aux éditeurs de renoncer à une rémunération s'ils souhaitent que leurs contenus demeurent visibles sur le moteur de recherche (titre, chapeau, photo, extrait vidéo). Aucun grand média n'a refusé, de peur de voir son audience s'effondrer ; s'ils l'avaient fait, leur contenu est réduit à la portion congrue : un lien et un titre, pas plus.
    Hey ouais ^^

    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Pierre Louette, PDG du groupe Les Échos, estime qu'en dix ans, la presse a perdu 50% de son revenu publicitaire tandis que Google et Facebook ont acquis une position dominante : « La révolution numérique a aussi entraîné une baisse du nombre de lecteurs qui achetaient leur journal en kiosque. Parallèlement, Google et Facebook perçoivent aujourd'hui 90% des recettes publicitaires pour le mobile en France. Google représente aussi 90% des recherches effectuées sur internet. On peut parler d'une privatisation du marché de la publicité numérique et d'une privatisation de la recherche sur internet. On utilise parfois le terme de 'multinationale' mais ces entreprises se considèrent en fait comme des supranationales et se placent au-dessus de la souveraineté des États ».
    Si vous voulez vendre des journaux vous devriez essayer d'informer les français. Sinon vous pouvez faire faillite, on a pas besoin de 10 journaux qui racontent la même chose...
    Les milliardaires qui ont acheté les médias savent que les journaux ne sont pas rentable, si ils veulent continuer leur propagande ils doivent continuer de perdre de l'argent, c'est comme ça.
    Peu de gens veulent payer pour lire Le Monde, Le Figaro, Le Parisien, etc.
    Des gens utilisent adblock alors qu'ils lisent des articles (ce n'est pas très sympa par contre). Sans pub comment un site peut survivre ?
    Keith Flint 1969 - 2019

  7. #787
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Des gens utilisent adblock alors qu'ils lisent des articles (ce n'est pas très sympa par contre). Sans pub comment un site peut survivre ?
    Faudrait savoir si les milliardaires sont prêt à perdre de l'argent ou pas
    En vrais j'suis pas contre enlever adblock à condition que l'info soit bien traité et qu'Adblock ne m'informe pas qu'il y à 46 pub de bloquer sur la page ^^

    Quoi qu'il en soit l'analyse de ses PDG zappe complétement que si les gens utilise un bloqueur de pub chez eux, il le font aussi sur Google. Et je suis vraiment pas certain que Google gangrène 90% des pubs de lecture d'article... Ils s'inventent des chiffres pour ce victimisé. Surtout que Google Actualité c'est 1 pub de bloqué, sur n'importe quel site d'information c'est minimum 4/5. Quoi qu'il en soit, le sponsoring sa existe depuis toujours, pourquoi ne pas continuer sur cette voix là, si vraiment il manque d'argent. On à vue des journaux indé apparaitre juste avec des cagnottes participative. Bon leur boulot est pas professionnel puisque totalement à charge, mais c'est aussi ça qui pousse les extrémistes à donner alors...

  8. #788
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Quoi qu'il en soit, le sponsoring sa existe depuis toujours, pourquoi ne pas continuer sur cette voix là, si vraiment il manque d'argent.
    Perso je trouve qu'adblock fut une catastrophe pour plein de petits webmasters, les sites doivent générer de l'argent pour financer l'hébergement.
    Je ne suis pas fan de ceux qui demandent des dons. Se faire sponsoriser ce n'est pas mieux qu'afficher de la pub.
    Enfin bref ce n'est pas le sujet et c'est vrai que sur certains sites il y avait beaucoup trop de pub.

    En ce qui concerne les journaux, il est parfois nécessaire de désactiver adblock pour avoir l'accès à un article.
    Keith Flint 1969 - 2019

  9. #789
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    Ils sont gonflés d'inverser les choses.
    Ils admettent que Google leur apporte de l'audience mais veulent en plus qu'il les paye, énorme !

    Comme si les kiosques devaient payer pour pouvoir vendre des journaux.
    Comme si Allociné devait payer pour pouvoir lister les films au cinéma.
    Comme si le guide Michelin devait payer les restaurants dont il fait la promotion.
    Comme si Autoplus devait payer les constructeurs automobile pour pouvoir parler de leurs voitures.

  10. #790
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    Adblock est venu en réponse aux abus. Et Adblock Plus, que j'utilise, a toujours sa politique de "publicités non-intrusives" pour les sites qui n'abusent pas.

    Côté Article 11, on dirait que les politiques et éditeurs de presse ne comprennent pas qu'ils exigent de Google le beurre et l'argent du beurre: "Montrez-nous au monde, mais payez-nous pour ça!"
    La réaction de Google "S'il faut payer pour vous afficher, on a une solution très simple, ne plus le faire" est parfaitement légitime.
    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
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  11. #791
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    Non seulement Google emmène du trafic sur les sites internet de ces médias (de propagandes) mais en plus il faut quand même souligner que 95% des articles de presses sont de simples reprises de l'AFP.
    Voici la méthode de mon chef:

    copy (DateTimeToStr(Now),7,4)+
    copy (DateTimeToStr(Now),4,2)+copy (DateTimeToStr(Now),1,2)+copy (DateTimeToStr(Now),12,2)+
    copy (DateTimeToStr(Now),15,2)+copy (DateTimeToStr(Now),18,2)

    Je lui ai dit que FormatDateTime irait surement mieux


  12. #792
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    Par défaut Changement du sens des mots
    Les mots changent de sens.

    Amazon ne pait plus du tout mes livrels pourtant référencés chez eux depuis que j'ai viré mes livres de chez eux.
    Je peux utiliser ma banque pour savoir si je suis facturé, mais je n'ai eu jamais aucun moyen de savoir si j'étais réellement payé pour téléchargements. Il est évident que seule une autorité publique transparente puisse réaliser cela.

    Un éditeur de livre peut maintenant avoir un numéro de série qui ne sert pas à dire qu'il fait des séries, mais juste qu'il est passé par un intermédiaire pour l'auteur. En effet, une série ne coûte rien à imprimer en Allemagne. D'origine les éditeurs font des séries. Pour dire que je fais des séries en tant qu'auteur, je dois passer par un ami éditeur, autrement dit un intermédiaire supplémentaire.

    La FNAC a autorité pour faire ce qu'elle veut avec qui elle veut en France. Elle peut dire qu'on télécharge un epub alors qu'on ne télécharge pas un epub. Le SAV parle de commande quand on demande à être remboursé alors qu'il s'agit de savoir s'il y a une vente.
    Cette incertitude des mots peut entraîner des énervements. Or la FNAC fait venir son vigile dès que l'on s'énerve un peu.

    En tant qu'éditeur, je suis chez eux en ce moment parce que je pense que le RGPD demande à indiquer si on est à la FNAC ou pas. Cependant, je n'ai aucune facture pour la FNAC. L'unique droit que j'aurais serait de savoir si je me fais arnaquer par eux.
    J'ai demandé à être viré de leur site web, ce qui ne me permettrait même pas de savoir si chapitre que je vais virer aussi ne sera pas remplacé par un autre site web.
    J'ai eu beaucoup de mal à atteindre la direction qui était juste à côté parce que j'étais pris en tant que client-éditeur, le personnel ne pouvant vérifier que je n'avais signé aucun contrat chez eux.

  13. #793
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    Par défaut Qu'ils fassent de l'information
    Qu'ils fassent de l'information ces média menteurs
    , grassement subventionnés par les différentes aides de l'État, et le reste suivra.

    Médiapart le seul site d'information crédible est aussi le seul à vivre sans pub. Vous constaterez qu'il est aussi le moins visible sur Google… Qu'ils en prennent de la graine…

  14. #794
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    "Médiapart le seul site d'information crédible"

  15. #795
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    Personnellement, en tant qu'auteur j'invite Google à publier de cours extraits de mes ouvrages dans la première page générée par l'un quelconque des mots du titre, du sous-titre ou de la quatrième de couv. et même du texte... Il ne sera demandé à cette entreprise aucun droit annexe.... Cette invitation n'est absolument pas désintéressée.
    Bon la presse a perdu 50% de ses revenus publicitaire... et certainement un peu plus des revenus générés par l'achat de ses produits "papier". Cela dit, s'il n'y a pas d'extraits d'articles sur les moteurs de recherche (Google n'est pas le seul concerné), je ne les lirais pas. Il est fréquent que je doive faire des recherches sur un sujet ou un autre. Au mauvais vieux temps du papier, j'allais à la BNF, en salle de lecture des livres puis si nécessaire à celle des périodiques... Des heures de recherche pour parfois ne trouver que quelques lignes... Aujourd'hui, je vais sur les moteurs de recherche... Quand j'ai besoin d'un article, en général je l'achète. Ah en outre je suis abonné à plusieurs revues papier, mais c'est après en avoir lue sur le web des articles accessible gratuitement que j'ai souscris ces abonnements.
    A mon avis, la presse aux abois mon seulement demande à Google le beurre et l'argent du beurre mais en outre scie l'une des dernières et des plus grosses branches qui soutiennent sa "cabane dans l'arbre".

  16. #796
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    La plupart des journaux régionaux sont orientés à gauche en France et en Belgique . Pour preuve le groupe Midi Libre, le groupe Rossel - La Voix Du Nord.

    Ces médias tirent à boulet rouge contra Google ... Quand on voit la muséification de certaines rédactions avec des titres qui paraissent une fois par semaine dans le patelin de 10 000 habitants ... Laissez moi rire .

    Le presse régionale a sérieusement intérêt à faire le ménage dans ces titres ...

    Ne parlons pas non plus des autres rédactions pour les chaines de TV ou chaines de radio ...

    Le business modèle des médias en Europe est le suivant :

    - au niveau d'une grande ville ou d'une partie d'un département/province
    - au niveau départemental ou sur une partie de la région
    - au niveau national , tout partie seulement ...

    Combien de rédaction France Bleu ? Combien de rédaction FR3 ? La diffusion "administrative" des journaux date encore de 1945 ! Soit d'après guerre quand le gouvernement de l'époque a dispatché les rédactions . Un business modèle qui a presque 90 ans d'age est juste obsolète ...

    Si la presse française/belge attaque Google . Elle ne pourra s'en prendre qu'a elle même dans sa chute !

  17. #797
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    Citation Envoyé par tanaka59 Voir le message
    La plupart des journaux régionaux sont orientés à gauche en France et en Belgique . Pour preuve le groupe Midi Libre, le groupe Rossel - La Voix Du Nord.

    Ces médias tirent à boulet rouge contra Google ... Quand on voit la muséification de certaines rédactions avec des titres qui paraissent une fois par semaine dans le patelin de 10 000 habitants ... Laissez moi rire .

    Le presse régionale a sérieusement intérêt à faire le ménage dans ces titres ...

    Ne parlons pas non plus des autres rédactions pour les chaines de TV ou chaines de radio ...

    Le business modèle des médias en Europe est le suivant :

    - au niveau d'une grande ville ou d'une partie d'un département/province
    - au niveau départemental ou sur une partie de la région
    - au niveau national , tout partie seulement ...

    Combien de rédaction France Bleu ? Combien de rédaction FR3 ? La diffusion "administrative" des journaux date encore de 1945 ! Soit d'après guerre quand le gouvernement de l'époque a dispatché les rédactions . Un business modèle qui a presque 90 ans d'age est juste obsolète ...

    Si la presse française/belge attaque Google . Elle ne pourra s'en prendre qu'a elle même dans sa chute !
    Les famosos journaux de gôôôôche qui passent leur temps à parler de sujets qui fâchent afin d’attiser la haine, la peur et l'insécurité de tout, sur tout, c'est bien connu.

  18. #798
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    Citation Envoyé par chrotrophe Voir le message
    "Médiapart le seul site d'information crédible"
    De gauche, probablement(sauf à considérer courrier international ou le canard enchaîné de gauche, ce que tout le monde ne fait pas). Le Figaro, on peut se méfier de ses analyses(j'ai tendance à en prendre le contre-pied), mais est très précis - et complet - sur le factuel, et il fait beaucoup de factuel.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  19. #799
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    Citation Envoyé par L33tige Voir le message
    Les famosos journaux de gôôôôche qui passent leur temps à parler de sujets qui fâchent afin d’attiser la haine, la peur et l'insécurité de tout, sur tout, c'est bien connu.
    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    De gauche, probablement(sauf à considérer courrier international ou le canard enchaîné de gauche, ce que tout le monde ne fait pas). Le Figaro, on peut se méfier de ses analyses(j'ai tendance à en prendre le contre-pied), mais est très précis - et complet - sur le factuel, et il fait beaucoup de factuel.
    Tous les médias ne sont pas systématiquement de gauche. Il y en a de droite Altice-BFM (droite) , RTL Group-M6 (centriste) , Bouguyes-TF1 (droite) , Le Figaro (droite) , Le Monde (centriste) ...

  20. #800
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    Je ne connais pas le sujet et j'ai sans doute une position très naïve, mais j'ai l'impression qu'ils se sont tirés tous seuls une balle dans le pied.
    "Si" les acteurs de la presse française s'étaient mis d'accord pour tous refuser l'accès à leurs articles à google, je suppose qu'ils auraient récupéré leur audience vu que les gens seraient obligés d'aller sur leurs sites pour lire.

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