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  1. #501
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    Par défaut Normale ...

    C'est bon j'ai compris l'équation politique de notre caste gouvernante (nationale & européenne) :
    Principe de Peter + Loi de Murphy = Décision politique

    Et comme d'hab, tous les pays européens sont des démocraties et pourtant on écoute que la minoritée des plus riches.
    Si ça sa ne prouve pas un déni complet de démocratie qu'est ce qu'il faut d'autre ?

  2. #502
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    bonne nouvelle que Google s'en inquiétè. preuve qu'il faut le faire

  3. #503
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    Citation Envoyé par michel.bosseaux Voir le message
    Je préfère penser que les eurodéputés, qui sont pour l'heure en campagne pour leur réélection en mai, ne seront pas cinglés au point de voter ce texte.

    Ce serait une vraie tragédie dans le cas contraire.
    Les nôtres ont déjà voté pour au vote précédent. Il va falloir beaucoup de pression pour avoir une chance de passer les pots-de-vin.
    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
    Apparently everyone.
    -- Raymond Chen.
    Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.

  4. #504
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    Citation Envoyé par michel.bosseaux Voir le message
    Je préfère penser que les eurodéputés, qui sont pour l'heure en campagne pour leur réélection en mai, ne seront pas cinglés au point de voter ce texte.

    Ce serait une vraie tragédie dans le cas contraire.
    Si on élisais les gens sur leur programme plutôt que sur leur porté médiatique, oui, peut être qu'il y réfléchirais. Mais ce n'est pas le cas.

  5. #505
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Si on élisais les gens sur leur programme plutôt que sur leur porté médiatique
    Généralement les élus ne suivent pas leur programme.
    Pour rappel :
    - Sarkozy c'était "Vous en avez assez de cette bande de racailles ? Eh bien on va vous en débarrasser"
    - Hollande c'était "Mon ennemi c'est la finance"
    - Macron c'était "Pensez printemps"

    Sarkozy n'a rien fait contre la délinquance, Hollande n'a rien contre la finance, est-ce que Macron pense véritablement printemps ?
    Rien oblige les élus à tenir leurs promesses, le peuple ne peut rien faire pour obliger un élu à faire ce pourquoi il a été élu.
    Les partis sont tellement impopulaire que 5 ans c'est devenu trop long. Macron est détesté par tout le monde au bout de 2 ans...

    L'autre problème c'est la logique de parti, par exemple LREM force ses députés à voter comme le parti.
    Crôm. On en parle en mangeant du poulet
    Crôm. Dans les campements qui sentent les pieds
    Crôm. On le prie mais il n'écoute pas
    Car il s'empiffre au Valhalla

  6. #506
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Généralement les élus ne suivent pas leur programme.
    Pour rappel :
    - Sarkozy c'était "Vous en avez assez de cette bande de racailles ? Eh bien on va vous en débarrasser"
    - Hollande c'était "Mon ennemi c'est la finance"
    - Macron c'était "Pensez printemps"

    Sarkozy n'a rien fait contre la délinquance, Hollande n'a rien contre la finance, est-ce que Macron pense véritablement printemps ?
    Rien oblige les élus à tenir leurs promesses, le peuple ne peut rien faire pour obliger un élu à faire ce pourquoi il a été élu.
    Les partis sont tellement impopulaire que 5 ans c'est devenu trop long. Macron est détesté par tout le monde au bout de 2 ans...

    L'autre problème c'est la logique de parti, par exemple LREM force ses députés à voter comme le parti.
    Ouai enfin pour Macron on savais d'avance que les acquis sociaux aller sauté, que les pauvres aller morflé et que les riches ferait la fête. Son élection est d'ailleurs du à un barrage contre le FN.
    Pour Hollande j'en connais pas beaucoup qui ont voter pour son programme c'était un vote contre la droite, sont élection il la doit à Sarkozy et au barrage contre le FN.
    Pour Sarkozy si ce n'avais pas été Royale en face, probablement qu'il aurait été éjecter et ont aurait eu un Macron 5 ans avant ? Ou la prise de pouvoir du FN ?

    Y'a plus d'une étude qui mettent en relation les résultats des votes avec la présence médiatique d'un candidat. L'équité du temps de parole étant une véritable mascarade puisqu'un candidat peut faire parler de lui dans les médias sans prendre la parole. Il suffit de faire parler, si possible en bien, mais même en mal c'est cool. Le tous est que son nom reste dans les mémoires.
    La mise en avant de Macron par les médias à jouer pas mal sur sont passage en tête au premier tour. Ce mec était pourtant totalement inconnus, mais on parler de lui partout, tous les jours. Parfois en mal, souvent en bien. Le Pen pareil. Fillons en troisièmes position niveau exposition médiatique (Sauf que lui, tous les articles parlais de lui en mal, donc l'impacte était moindre.).
    Les réseaux sociaux joue aussi beaucoup tout comme le partage des fakes news. En tête Macron et le FN.

    C'est comme ça depuis longtemps. Va dans la rue faire un micro trottoir au moment des élections et demande aux gens pour qui ils votent, et s'ils savent pour quel programme ils vont voter. Beaucoup vont te dire "Je vote pour tel ou tel partie" mais très peut pourrons te répondre concrètement sur le programme pour lequel ils votent. C'est triste à voir :/

    Edit / Edrixal :
    Et en effet, il serait bon d'avoir un contre pouvoir. En théorie ce sont les député qui peuvent représenter ce contre pouvoir, mais dans notre cas, ce contre pouvoir n'existe pas. On ce retrouve avec le beau bordel que nous avons actuellement et l'obligation pour les LREM de voter pour à chaque fois, qui remet largement en cause les principes démocratique...

  7. #507
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Ouai enfin pour Macron on savais d'avance que les acquis sociaux aller sauté, que les pauvres aller morflé et que les riches ferait la fête.
    Une grosse partie de ceux qui ont voté pour lui ne l'avaient même pas compris, c'était des abrutis qui disaient "il est jeune, il est beau, il est nouveau, il va changer les choses en bien"...

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Son élection est d'ailleurs du à un barrage contre le FN.
    Macron n'aurait jamais du atteindre le second tour.
    Mais bon la campagne contre Fillon était puissante...

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Pour Sarkozy si ce n'avais pas été Royale en face, probablement qu'il aurait été éjecter et ont aurait eu un Macron 5 ans avant ? Ou la prise de pouvoir du FN ?
    La prise du pouvoir du FN c'est impossible, c'est juste un épouvantail pour forcer les gens à voter pour PS/UMP/LREM. (peut-être que ça va changer, Macron a tellement foutu la merde que le système va peut-être faire élire Marine la prochaine fois)

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Y'a plus d'une étude qui mettent en relation les résultats des votes avec la présence médiatique d'un candidat.

    Les médias étaient tous à fond derrière Macron dès le premier tour.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    L'équité du temps de parole étant une véritable mascarade puisqu'un candidat peut faire parler de lui dans les médias sans prendre la parole.

    En plus il y a un mépris de certains candidats qui sont classés dans la case "petit candidat" comme François Asselineau, Jean Lassalle, Jacques Cheminade, Philippe Poutou, Nathalie Arthaud.
    Normalement l'ensemble des candidats devraient être traité sur un pied d'égalité, ce qui n'est absolument pas le cas.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Il suffit de faire parler, si possible en bien, mais même en mal c'est cool. Le tous est que son nom reste dans les mémoires.
    Je ne sais pas... Vous pensez que la campagne anti-Trump des médias US a participé à son élection ?
    Peut-être chez ceux qui n'ont pas confiance dans les médias, mais ça m'étonnerait que ça marche chez ceux qui mangent la propagande.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Ce mec était pourtant totalement inconnus, mais on parler de lui partout, tous les jours.
    Il était quand même ministre des finances sous Hollande et il était déjà nul.
    Crôm. On en parle en mangeant du poulet
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  8. #508
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Macron n'aurait jamais du atteindre le premier tour.

    Au premier tour, il suffit d'avoir du fric et 500 signatures d'élus.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  9. #509
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    il suffit d'avoir du fric et 500 signatures d'élus.
    D'ailleurs c'est mal foutu cette règle, en plus ils ont enlevé l'anonymat et des maires subissent des pressions (si il donne sa signature pour un "mauvais" parti la mairie peut perdre des subventions).
    Ils en parlent là (mais je ne sais pas à quel moment) :
    Crôm. On en parle en mangeant du poulet
    Crôm. Dans les campements qui sentent les pieds
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  10. #510
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message

    En plus il y a un mépris de certains candidats qui sont classés dans la case "petit candidat" comme François Asselineau, Jean Lassalle, Jacques Cheminade, Philippe Poutou, Nathalie Arthaud.
    Normalement l'ensemble des candidats devraient être traité sur un pied d'égalité, ce qui n'est absolument pas le cas.
    Je ne sais pas si c'est du mépris, mais en tout cas, ils sont totalement passer à la trap, très peut de décorticage de programme, on ne parle pas de leur déplacement, de leur discours, ect...

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je ne sais pas... Vous pensez que la campagne anti-Trump des médias US a participé à son élection ?
    Peut-être chez ceux qui n'ont pas confiance dans les médias, mais ça m'étonnerait que ça marche chez ceux qui mangent la propagande.
    Oui totalement. Et la campagne anti-Trump était surtout coter Europe. Au US, y'a eu des artistes qui l'on suivi et qui on incité à voter pour lui. La FOX était totalement pro-Trump, et surtout, les réseaux sociaux et les fakes news ont fait un travail formidable.

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il était quand même ministre des finances sous Hollande et il était déjà nul.
    Ce que je veut dire, c'est que Macron à quitter l’Élisée quelques mois avant les élections, à créer sont partie, commencer à faire campagne en sortant de nul part, un programme bâclé et une super com et hop le voila président. Il sort de nul part, il a une carrière politique faible et sans résultat et pourtant il c'est fait élire. C'est dire la puissance des médias :/

  11. #511
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Macron n'aurait jamais du atteindre le second tour.
    Mais bon la campagne contre Fillon était puissante...
    En même temps Fillon n'aurait pu dû aller non plus au second tour, ni même au premier. Tu es pourtant le 1er à râler sur les politiciens corrompus.

    Après c'est par période suivant qui ils veulent au pouvoir de toutes façons.


    Et ce que s'est pris Fillon pendant la campagne, ce n'est rien comparé à ce que ramasse LFI toute l'année, tous les ans, car c'est quand même eux qui leur font le plus peur.

  12. #512
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Je ne sais pas si c'est du mépris, mais en tout cas, ils sont totalement passer à la trap, très peut de décorticage de programme, on ne parle pas de leur déplacement, de leur discours, ect...
    Pas du mépris, mais simplement de la logique. Quel intérêt d'inviter des gens qui n'ont rien à dire ? Un mec comme Asselineau a autant d'intérêt qu'une huitre ! Pareil pour Cheminade, Poutou ou Laguiller 2.0 ! Leurs programmes sont farfelus, et la plupart ne se présentent que pour avoir une vitrine pour déblatérer leurs conneries. Franchement, je ne comprends même pas qu'on leur accorde du temps de parole !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  13. #513
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Pas du mépris, mais simplement de la logique. Quel intérêt d'inviter des gens qui n'ont rien à dire ? Un mec comme Asselineau a autant d'intérêt qu'une huitre ! Pareil pour Cheminade, Poutou ou Laguiller 2.0 ! Leurs programmes sont farfelus, et la plupart ne se présentent que pour avoir une vitrine pour déblatérer leurs conneries. Franchement, je ne comprends même pas qu'on leur accorde du temps de parole !
    Avec des personnes comme toi, le totalitarisme et les dictateurs ont encore de beau jour devant eux...

    Ce n'est pas parce que tu ne les aimes pas, que tu n'adhèrent pas à leur idée, programme, ou que tu les trouves juste inutile, qu'en démocratie, on doit les ignorer.

  14. #514
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Tu es pourtant le 1er à râler sur les politiciens corrompus.
    Ouais mais là le problème c'est que la technique des faux assistants est utilisée par plein d'élus.
    La police, la justice et les médias étaient tous hyper énergique pour pourrir Fillon.

    Moi j'aimerais qu'on vérifie 100% des assistants et là on trouverait plein d'élus qui fraudent.
    Emplois familiaux : des députés LREM ont embauché les enfants de leurs collègues

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Après c'est par période suivant qui ils veulent au pouvoir de toutes façons.
    Fillon était peut-être trop catholique, ou trop copain avec les russes, ou je sais pas. Mais en tout cas il y avait des gens puissants qui en avaient après lui.
    Normalement Jupé aurait du gagner les primaires de l'UMP (et Valls les primaires du PS), il ne devrait pas y avoir de préliminaires pour 2022 ^^

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Et ce que s'est pris Fillon pendant la campagne, ce n'est rien comparé à ce que ramasse LFI toute l'année
    Là il y a un peu d'acharnement contre Melenchon mais c'est vite passé.
    Melenchon c'est quand même un membre du grand orient de France, donc il a tout un réseau, il a des soutiens puissants.
    Il a subit une petite pression d'ailleurs :
    Les francs-maçons n'ont finalement pas exclu Mélenchon du Grand Orient de France
    Jean-Luc Mélenchon faisait l'objet d'une demande de suspension de la franc-maçonnerie en raison de sa mise en examen pour "actes d'intimidation contre l'autorité judiciaire et violences sur personnes dépositaires de l'autorité publique". La justice maçonnique a finalement choisi d’abandonner les poursuites.
    Melenchon avait critiqué les médias :
    Mélenchon, visé par les juges, s’en prend aux médias

    Mais là c'est bon tout est réglé pour Melenchon, la justice et la police sont redevenu sympa avec lui.
    Il y a des médias qui se foutent encore un peu de sa gueule, mais globalement ça va :
    Jean-Luc Mélenchon, le révolutionnaire imaginaire

    Je ne pense pas que Melenchon soit une menace pour le système, si il était au pouvoir il ferait comme Hollande.
    C'est bien beau de faire croire qu'on est du côté du peuple, mais ça m'étonnerait que si il avait le pouvoir il fasse des vrais choses révolutionnaires.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    La FOX était totalement pro-Trump
    Non mais il faut arrêter avec ça, je suis aller voir les articles pendant la campagne électoral US de 2016 et Fox News était anti Trump et Trump était anti Fox News.
    Je me rappel que dans ses discours Trump attaquait souvent Fox News.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Ce que je veut dire, c'est que Macron à quitter l’Élisée quelques mois avant les élections, à créer sont partie, commencer à faire campagne en sortant de nul part, un programme bâclé et une super com et hop le voila président. Il sort de nul part, il a une carrière politique faible et sans résultat et pourtant il c'est fait élire. C'est dire la puissance des médias :/
    Ben ouais jusqu'à présent c'est les médias qui choisissent le président (des milliardaires ont bien fait d'acheter les médias, grâce à ça ils peuvent choisir le prochain président).

    L'espoir c'est que les gens perdent confiance dans les médias mainstreams.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Pas du mépris, mais simplement de la logique. Quel intérêt d'inviter des gens qui n'ont rien à dire ?
    Purée cette fermeture d'esprit, c'est impressionnant.
    Tous les candidats devraient être traité sur un pied d'égalité. (c'est la règle)
    Ils ont quand même réussi à récolter 500 signatures de maire.

    Donc ok Poutou ou Arthaud c'est pas toujours top, mais dans le tas il y a des bons candidats. De toute façon ce ne sera jamais pire que Macron...
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    Crôm. Dans les campements qui sentent les pieds
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  15. #515
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Avec des personnes comme toi, le totalitarisme et les dictateurs ont encore de beau jour devant eux...

    Ce n'est pas parce que tu ne les aimes pas, que tu n'adhèrent pas à leur idée, programme, ou que tu les trouves juste inutile, qu'en démocratie, on doit les ignorer.
    Rien à voir avec du totalitarisme. Et je ne leur enlève pas le droit de se présenter. Je trouve juste anormal d'obliger (là, c'est du totalitarisme) des sociétés privées d'informations (que ce soit des radios, des télévisions ou des journaux) de devoir leur donner autant de temps qu'aux candidats ayant un vrai programme et une vraie volonté de gouverner. Après, que les sociétés publiques soient dans cette obligation, ok, ça parait logique, mais pas les sociétés privées.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  16. #516
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Rien à voir avec du totalitarisme. Et je ne leur enlève pas le droit de se présenter. Je trouve juste anormal d'obliger (là, c'est du totalitarisme) des sociétés privées d'informations (que ce soit des radios, des télévisions ou des journaux) de devoir leur donner autant de temps qu'aux candidats ayant un vrai programme et une vraie volonté de gouverner. Après, que les sociétés publiques soient dans cette obligation, ok, ça parait logique, mais pas les sociétés privées.
    Donc osef des petits candidats et de leur idées, parce que comme tu ne les aimes pas, on les passe à la trappe. Belle vision de la démocratie...

    Pourtant c'est simple, plus une personne est exposer, plus elle aura de chance d'être élue. Si tu veut un vote démocratique, l'objectif est donc d'éviter la surmédiatisation d'un ou plusieurs candidat vis à vis des autres. C'est un principe d'égalité. Ca fait partie des fondamentaux de la France en fait. De la lois même.
    Sinon tu choisi un autre mode de fonctionnement, la dictature semble te correspondre "Toi j't'apprécie tu peut l'ouvrir, toi non, tu la ferme !"...

  17. #517
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    snip
    LFI, n'en déplaise à certains, ne se résume pas à Mélenchon, je te parle du parti et de son programme, que l'on compare à des fous furieux pire que le FN, je m'en tape complètement de Mélenchon.

    Dire que les médias ne s'en prennent plus à LFI, c'est que tu vis dans une grotte depuis le début du mouvement des GJ.


    Et tu vas nous dire aussi, que les médias ne sont pas devenus beaucoup plus complaisant à l'égard de Marine Le Pen et du RN depuis quelques temps ? Histoire de bien refaire monter l'opinion des gens à son encontre, et être sûr qu'elle soit au second tour à la prochaine présidentielle, et qu'elle fasse un très bon score aux européennes, comme ça le gouvernement Macron pour dire aux français "regardez, vous voyez ce qui vous attends si vous nous foutez dehors ?"

    Allumes ton cerveau 5mn, y'a même pas besoin de plus pour observer ça...

  18. #518
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    passer à la trap, très peut
    coter Europe.
    à créer sont partie,
    il c'est fait élire./
    Je suis loin d'être irréprochable en orthographe mais par pitié fait un effort !
    Ca décrédibilise complètement tes propos, je trouve.
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  19. #519
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    LFI, n'en déplaise à certains, ne se résume pas à Mélenchon
    Ouais d'ailleurs si le parti pouvait virer Melenchon et mettre un gars comme François Ruffin à la place ce serait positif.

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    je te parle du parti et de son programme, que l'on compare à des fous furieux pire que le FN
    J'ai rien vu qu'il allait dans ce sens, mais sinon ouais LFI c'est pas forcément mieux que le FN... Les deux devraient s'allier d'ailleurs, comme en Italie

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Et tu vas nous dire aussi, que les médias ne sont pas devenus beaucoup plus complaisant à l'égard de Marine Le Pen et du RN depuis quelques temps ?
    J'ai pas vu grand chose depuis un moment à ce sujet.
    La dernière chose que je me rappel c'est que des types de l'UMP on rejoint le FN. (enfin LR => RN avec les nouveaux noms)

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    comme ça le gouvernement Macron pour dire aux français "regardez, vous voyez ce qui vous attends si vous nous foutez dehors ?"
    J'ai vu des interviews de Français qui ont dit "J'ai voté Macron au second tour, mais si c'était à refaire je voterai FN".
    Beaucoup de gens se disent que si le FN était tout de suite au pouvoir ça ne pourrait pas être pire qu'LREM.

    Bon de toute façon y'en a marre de ces partis, il faut créer un nouveau système sans parti.
    Crôm. On en parle en mangeant du poulet
    Crôm. Dans les campements qui sentent les pieds
    Crôm. On le prie mais il n'écoute pas
    Car il s'empiffre au Valhalla

  20. #520
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    Par défaut filtre coyright de la dictature

    Comment on va faire pour passer au dessus et au travers de cette loi ?
    les liens torrents ? Le Dark Web ?

    On va crypter nos affaires :-)

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