Discussion :

[Sebphyto]

Bonjour à tous,

J'aimerai avoir votre avis, je vous explique:

J'ai 4 thèmes, 1 liste de produits (les produits peuvent se trouver dans plusieurs thèmes à la fois)
- chaque produits possèdent une propriété (selon le thème choisi) et plusieurs indications (selon thème choisi également).
- chaque propriété a une définition.
- chaque indications ont une définition et sont affectés à plusieurs posologies.

Pourriez-vous jeter un petit coup d'œil à mon mcd ci-dessous et me dire ce que vous en pensez??

Merci d'avance

[escartefigue]

Bonjour,

Vous devriez planter un peu le décor, expliquer le contexte dans lequel s'inscrit la modélisation, et expliquer les termes, c'est quoi un "Thème" ?

Quelques règles de nomenclature :
Pour les entités-type : utilisez des Noms en majuscules et au singulier, par exemple THEME ou PROPRIETE. Il s'agit bien de type d'entités et dans chaque type, vous aurez plusieurs occurrence d'entités. Singulier donc .
A priori, l'entité-type que vous appelez Liste_Produit aura autant d'occurrences qu'il existe de produits, donc son nom doit être "PRODUIT", surtout pas Liste_produit
Indications/patho : évitez les caractères spéciaux (slash) dans les noms d'objets, ça rend les requêtes inutilement compliquées et difficilement transportables sur d'autres SGBD, vous pouvez remplacer le "/" par un underscore "_" par exemple. Là aussi, singulier et majuscules sont de rigueur
Pour les relations : préférez un verbe simple quand c'est possible, "Affecter" plutôt que "Etre affecté"
Attention à l'orthographe : les noms d'objets base de données sont directement issus des noms choisis dans le MCD, toute erreur se retrouve donc à l'arrivée

Précision des règles et adéquation modèle / règles de gestion
Vous mentionnez "chaque produit possède une propriété (selon le thème choisi) et plusieurs indications (selon thème choisi également)."
Cette règle en contient en réalité 2 et manque de précision, on suppose sans en être certain les cardinalités mini et maxi
De plus vous modélisez une relation à trois sans rapport avec cette règle.
Votre règle correspond au modèle suivant (cardinalités x,y à adapter après avoir précisé la règle)

D'une part
PRODUIT x,y --- Posseder --- x,y PROPRIETE
D'autre part
PRODUIT x,n --- Correspondre --- 0,y INDICATION_PATHOLOGIE

Avec max n coté produit : un produit peut soigner plusieurs pathologies
Et mini 0 coté pathologie : certaines pathologies n'ont malheureusement aucun traitement adapté (du moins me semble-t-il)
Revoyez bien l'ensemble de vos règles pour que les cardinalités soient sans équivoque
Par exemple :un produit peut il etre dans aucun thème

Complétez les propriétés
Qui dit posologie dit quantité, unité de mesure de la quantité, périodicité, à moduler selon l'âge ou le poids du patient, etc...

[Sebphyto]

Ouahou!! merci de me remettre sur les rails...

Je vais essayer d'être plus clair:

J'ai 4 thèmes (beauté, santé, bien-être et divers)
J'ai une liste de produit
Un produit peut-être présent dans chaque thème
Pour chaque produits et selon le thème choisi, j'ai 1 propriété et plusieurs indications différentes
Pour chaque propriété une définition de celle-ci est associée.
Pour chacune des indications, une définition et une ou plusieurs posologies.

Tous les produits appartiennent obligatoirement à un thème au minimum et peuvent soigner plusieurs posologies
Pour les propriétés des posologies (quantité, unité de mesure de la quantité, périodicité, à moduler selon l'âge ou le poids du patient, etc...) ne sont traitées ici, car préétablies à l'avance.

Mais je ne comprends pas, je n'ai pas de cardinalité à 0 dans mon MCD

J'ai suivi vos conseils pour les majuscules/singulier, l'underscore, verbe simple

"Avec max n coté produit : un produit peut soigner plusieurs pathologies"
c'est exact
Et mini 0 coté pathologie : certaines pathologies n'ont malheureusement aucun traitement adapté (du moins me semble-t-il)
Faux, automatiquement une patho = un traitement

Merci

[escartefigue]

Très bien mais pensez à clarifier vos règles, et à les numéroter, ce qui rend la maintenance plus aisée

Par exemple

chaque produit possède une propriété (selon le thème choisi) et plusieurs indications (selon thème choisi également)."

Devient par exemple
R01 : chaque produit possède une et une seule propriété (selon le thème choisi)
R02 : chaque produit possède une ou plusieurs indications (selon le thème choisi)
R03 : une propriété peut être inutilisée comme être commune à plusieurs produits
R04 : une indication est spécifique à un et un seul produit


Ou bien
R01 : chaque produit possède au moins une propriété (selon le thème choisi)
R02 : chaque produit possède plusieurs indications, au minimum 2 (selon le thème choisi)
R03 : toute propriété est affectée à au moins un produit
R04 : une indication est utilisée par au moins un produit

Ou encore etc...

[Sebphyto]

Bonjour,

voici ce que je te propose à savoir qu'une propriété est composé comme ceci:

- Anti-inflammatoire puissant
- Vulnéraire, cicatrisante, hémostatique
- Décongestive et astringente
- Antispasmodique
- Cholagogue, cholérétique

[escartefigue]

Bonjour,

Vous n'avez pas tenu compte de toutes mes observations précédentes
- les règles ne sont pas numérotées : pour en discuter il faut donc répéter tout le libellé, alors que c'est tellement plus simple de dire : "pour la règle R05..."
- vous n'avez pas systématiquement décrit les relations dans les deux sens, il est important de le faire, tous les non-dits sont source d'erreur
par exemple vous indiquez ce qu'il en est de PROPRIETE vers DEFINITION mais pas de DEFINITION vers PROPRIETE

La nouvelle version du MCD est mieux en effet , quelques remarques toutefois :
- vous indiquez "Pour chaque propriété une définition de celle-ci est associée." pourtant il n'y a aucune relation entre les 2 entités-type dans votre MCD
- même remarque entre PRODUIT et THEME
- il faut mettre des cardinalités mini à zéro coté PROPRIETE vers les différentes relations, car avec 1, vous ne pourrez pas créer de nouvelle occurrence de propriété sans avoir préalablement créé les occurrences dans les entités-type liées.
Exemple : vous décidez de créer une nouvelle occurrence de PROPRIETE, (anti-histaminique, relaxant, tout ce que vous voulez ), mais vous n'avez pour l'instant aucun produit ayant cette propriété, avec une cardinalité mini de 1, vous ne pouvez pas créer votre nouvelle propriété, c'est dommage...Et ça coincera quand vous voudrez créer un produit anti-histaminique car lui aussi à un mini 1 vers propriété et comme la propriété n'existera pas, la boucle est bouclée...

Bon courage pour la suite

[Sebphyto]

Bonjour,

merci pour votre partage de connaissance, en faite en regardant tout çà, je m'aperçois ne pas très être clair avec le but final de cette "application"... Je vais commencer par le début et reviendrai ici...

Pour le MCD, je ne dois pas me poser les bonnes questions, et je ne le fait que dans un sens, donc bien évidemment que cela ne peut fonctionner. j'établirai des règles numérotées comme il se doit, avec un cahier des charges.

Bon je m'y colle, et encore merci pour vos futurs conseils.

Bonne journée