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Actualités Discussion :

La France prévoit un budget de 1,6 milliard pour ses cyber-combattants

  1. #1
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    Par défaut La France prévoit un budget de 1,6 milliard pour ses cyber-combattants
    Cyberguerre : La France annonce la création d’un cyber-commandement
    qui sera soutenu par 3 200 combattants numériques et 4 400 réservistes de cyberdéfense d’ici 2019

    En 2014, Reuters rapportait qu’un ex-hacker engagé dans l’unité spéciale de cyber espionnage de la Corée du Nord, lui aurait confié que le gouvernement nord-coréen aurait mis en place une agence gouvernementale baptisée Bureau 121 et qui contiendrait plus de 1 800 hackers aussi doués que les programmeurs de Google ou de la CIA, si ce n’est mieux.

    Un an plus tard, et plus précisément en mars 2015, des documents top secret tombés entre les mains de CBC News et The Intercept ont permis de faire la lumière sur la volonté de l’agence du renseignement canadienne dénommée SEC (Communications Security Establishment Canada) de devenir plus agressive en se dotant de plusieurs outils capables de rediriger quelqu’un vers un faux site, de voler des informations privées, de surveiller les activités des internautes, de perturber les téléchargements, d’infecter la machine d’un internaute pour copier les données stockées sur son disque dur, de pirater les réseaux pour brouiller les activités de l’agence et créer des troubles sur internet en prétendant être un autre gouvernement ou un hacker et bien plus encore.

    Un mois après les révélations inhérentes aux intentions de cyber armement du Canada, ce sont les États-Unis qui ont pris le devant des choses en présentant ouvertement la stratégie de son département de défense sur les cinq années à venir et qui vise à mettre en place une force de cyber mission de 6 200 personnes composées de militaires, civils, entités des autres agences de gouvernements, etc.

    Ce n’est donc plus un secret que chaque pays prépare ses armes aussi bien défensives qu’offensives dans le cyberespace afin de protéger ses intérêts. La France qui n’est pas en reste a annoncé hier par la voix de son ministre de la défense, Jean-Yves Le Drian, lors de sa visite à la direction générale de l’armement — maîtrise de l’information, le renforcement de ses capacités dans le cyberespace qui passe par la définition d’une nouvelle doctrine de cyberdéfense soutenue par la création d’un cyber-commandement.

    Durant cette visite, le ministre de la Défense a soutenu que « de la même manière que l’émergence de l’aviation au début du XXe siècle a profondément transformé la doctrine militaire […], de même il me semble aujourd’hui indispensable de développer une doctrine et une stratégie cyber de défense, et d’intégrer l’ensemble des volets cyber dans notre pensée militaire ».

    Pour Le Drian cette nouvelle stratégie s’articule autour de trois missions principales, à savoir « les missions de renseignement et investigation, celles de protection/défense, celles de riposte et neutralisation ».

    La première mission qui est le renseignement a pour objectifs de contribuer à « identifier nos failles ou nos vulnérabilités potentielles, détecter des actions hostiles dans le cyberespace, de les caractériser et éventuellement d’en trouver la source, de mener les investigations nécessaires pour attribuer une attaque, la caractériser, en déterminer les effets, et en découvrir les motivations, de participer aux actions de remédiation, de contribuer à préparer, de planifier et soutenir les actions offensives », a expliqué le ministre de la Défense.

    La seconde mission qui est la cyberdéfense consiste en un ensemble des mesures prises pour réduire les risques qui peuvent concerner les systèmes utilisés sur le territoire français ou en opérations extérieures.

    La troisième et dernière mission a pour objet de fournir des solutions offensives afin de riposter à une attaque et neutraliser l’ennemi. Ces armes offensives doivent permettre au ministère de la Défense française de s’introduire dans les systèmes ou les réseaux de ses ennemis, afin d’y causer « des dommages, des interruptions de service ou des neutralisations temporaires ou définitives, justifiés par l’ouverture d’hostilité » à son endroit. Pour justifier ses actions, le ministère de la Défense entend s’appuyer sur la réglementation française qui « a été récemment modifiée pour permettre des actions de neutralisation, en particulier des effets d’attaques informatiques visant des systèmes d’information particulièrement sensibles », mais aussi sur la réglementation internationale qui stipule qu’en « cas d’attaque informatique transitant par des infrastructures ou par le territoire d’un État qui n’aurait pas empêché une telle utilisation, alors même qu’elle visait à commettre un acte internationalement illicite, la responsabilité de cet État pourrait être mise en jeu et justifier l’édiction de contre-mesures ».

    En outre, pour soutenir cette nouvelle stratégie de cyberdéfense, Le Drian a annoncé la création d’un commandement des opérations cyber (CYBERCOM) au sein du ministère de la Défense. Ce commandement « assistera le ministre en matière de cyberdéfense et sera placé sous la responsabilité directe du chef d’état-major des armées ». « Il disposera d’un état-major resserré et aura autorité sur toutes les unités opérationnelles spécialisées dans la cyberdéfense du ministère, appartenant à toutes les armées, directions et services, soit 2600 personnes, c’est-à-dire 2600 combattants numériques en 2019, auxquels s’ajouteront les 600 experts de la DGA ». En plus de ces ressources, ce commandement pourra également compter sur 4400 réservistes de cyberdéfense, soit 4 000 réservistes citoyens de cyberdéfense, et 400 réservistes opérationnels.

    Source : Ministère de la Défense

    Et vous ?

    Que pensez-vous de la nouvelle stratégie de cyberdéfense du ministère de la Défense française ?

    Pourra-t-elle atteindre ses objectifs ?

    Ces nouveaux types de combattants seront-ils à la hauteur face aux attaques de plus en plus sophistiquées ?

    Voir aussi

    1 800 hackers nord-coréens prêts pour une cyberguerre, ils seraient aussi compétents que les meilleurs programmeurs de Google ou de la CIA
    Cyberguerre : les États-Unis préparent leur arsenal pour riposter aux attaques, 6200 personnes seront recrutées pour répliquer
    L'arsenal de « cyberguerre » du CSEC révélé, les capacités de l'agence canadienne vont au-delà du simple espionnage

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  2. #2
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    Question: Est-ce que les cyber-combattant devront faire des cyber-pompes et faire, tous les matins, leur cyber-lit au carré ?

    Sinon à mon sens c'est en parti risqué comme stratégie. Autant je peux comprendre de se pencher sur la défense, pas de problème, autant je comprend moins l'attaque. Pour faire une petite analogie, si je veux éviter de me faire massacrer par une horde de loup, j'ai juste besoin de les empêcher de rentrer chez moi, je n'ai pas besoin d'aller les massacrer et de poser des pièges partout. Surtout que le risque en créant des outils dédiés à l'attaque c'est qu'il tombe dans les mains de l'ennemi... Donc soit on créer des armes dont on sait se prémunir (mais ça veut dire qu'il y a des failles, qu'on en est conscient, et qu'on les laisse...), soit on l'arme est plus puissante que nos défense et là... Bah ça va être l'escalade pour faire des armes et des défenses de plus en plus poussé... Ca a un peu un arrière gout de guerre froide 2.1 (la 2.0 a pas pu sortir, elle était buggée).

  3. #3
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    Les soldes octroyées aux réservistes de la gendarmerie ne donnent guère envie de se joindre au mouvement de " cyber guerriers ", au cas où le gouvernement envisagerait des soldes au même niveau. Vraisemblablement, n'importe quel salarié spécialiste en sécurité y perdrait en salaire (voir ici http://www.gendarme-reserviste.fr/co...-remuneration/). Pourquoi ne pas recruter " pour de vrai " avec un budget adéquat ? Ce n'est pas là qu'il faut lésiner.

  4. #4
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    @Joublie: En même temps l'intérêt des réserviste c'est que c'est pas à temps plein... (enfin je crois... je dois avouer que moi et l'armée ça fait 2, donc je ne m'y suis jamais intéressé plus que ça...).
    Sinon pour ce qui est du budget, malheureusement c'est un peu la fête du slip, du caleçon et du boxer, tout ça en même temps (les autres sous vêtements sont bien entendu invités à la fête). On dépense trop là où ça ne sert à rien, on dépense n'importe comme, et forcément il reste plus assez là où il faudrait. Le problème c'est que les budgets sont accordés par des personnes qui n'y connaissent rien à des personnes qui, quand elle le peuvent, en profitent pour payer des trucs inutiles...

  5. #5
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    Citation Envoyé par TheLastShot Voir le message
    Question: Est-ce que les cyber-combattant devront faire des cyber-pompes et faire, tous les matins, leur cyber-lit au carré ?

    Sinon à mon sens c'est en parti risqué comme stratégie. Autant je peux comprendre de se pencher sur la défense, pas de problème, autant je comprend moins l'attaque. Pour faire une petite analogie, si je veux éviter de me faire massacrer par une horde de loup, j'ai juste besoin de les empêcher de rentrer chez moi, je n'ai pas besoin d'aller les massacrer et de poser des pièges partout. Surtout que le risque en créant des outils dédiés à l'attaque c'est qu'il tombe dans les mains de l'ennemi... Donc soit on créer des armes dont on sait se prémunir (mais ça veut dire qu'il y a des failles, qu'on en est conscient, et qu'on les laisse...), soit on l'arme est plus puissante que nos défense et là... Bah ça va être l'escalade pour faire des armes et des défenses de plus en plus poussé... Ca a un peu un arrière gout de guerre froide 2.1 (la 2.0 a pas pu sortir, elle était buggée).
    La meilleure défense, c'est l'attaque.

    Si tu te fais attaquer, on réflechis toujours à rendre l'arme de l'attaque inopérante.
    Dans le cadre de l'artillerie par exemple, il existe des "dômes" de protection (dont le plus connu est en israel), visant à protéger de l'explosion de l'obus. On voit un obus, on le vise, on l'explose en l'air. Il existe des systèmes qui permettent d'analyser la trajectoire de l'obus et trouver son origine. On vois un obus, on vise sont point de départ, et on espère exploser un canon, ce qui est plus intéressant déjà.

    Là, c'est pareil.


    La mise en rade des moyens de communications ou des usines d'armements a toujours eu un intérêt stratégique. Dans le militaire on n'est pas dans un monde de bisounours, les intérêts stratégiques sont toujours les mêmes que l'on parle d'un monde numérique ou réel.


    Si ce que tu appelle "guerre froide", c'est la course à l'armement, sache qu'elle n'a pas cessée miraculeusement au même moment que chute du mur de Berlin (et encore heureux!), sinon, on n'aurait pas de rafale, d'A400m ou d'INDECT...

  6. #6
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    On est déjà dans une guerre froide 2.1 ... on a tous lu l'actu ses dernières années : on a vu plusieurs dizaines de ballons d'essai contre des infrastructures critiques (la dernière en date étant les réseaux allemands il me semble...). Je veux bien qu'il existe des groupes de hacker de très bon niveau. Mais quand une attaque ne rapporte pas de fric, c'est qu'elle vient d'un état. Et vu le niveau de tension entre les grandes puissances, ca n'est pas prêt de s'arrêter.

    Donc oui, c'est logique que la France rentre dans la danse, et elle le fait même un peu tard pour le volet défense ...
    «Dieu ne joue pas aux dés.» - Albert Einstein. Et pan! 30 ans de retard dans la théorie quantique!
    «Tout n'est pas politique, mais la politique s'intéresse à tout.» - Nicolas Machiavel. Et surtout à ceux qui ne s'y intéressent pas.

  7. #7
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    Surtout que le risque en créant des outils dédiés à l'attaque c'est qu'il tombe dans les mains de l'ennemi...
    Ces attaques laissent forcement des traces, et c'est un peu la nouveauté de cette forme de guerre. Les entreprise comme Symantec ou Kaspersky se chargeant d’analyser et de rendre publiques les données de ces offensives.

    Le code de Stuxnet a été réutilisé par d'autres, alors qu'il ne ciblait à l'origine "qu'un" SCADA de Siemens. Tandis que BABAR a permis de remonter jusqu’à la France au regard des états ciblés.
    Seul le bénéfice du doute permet au attaquants de se dédouaner... A la diplomatie de faire le reste, et aux attaquant de garder un tour d'avance.

    D’ailleurs l'Iran a très mal réagi à Stuxnet en menant des DDOS contre le sites publics des certaines banques US, c’était un aveux de faiblesse. Alors que les US ont suggéré au monde entier leur capacité de réitérer des attaques sophistiquées. Ils entretiennent donc la notion de dissuasion.

    Le plus étrange dans la stratégie française est qu'elle soit dissociée de la DGSE. Car Stuxnet n'aurait jamais atteint son objectif sans le concours du Mossad qui a permis à une clef infectée de pénétrer les infrastructures Iraniennes.

    L'escalade semble de mise et c'est effrayant.

  8. #8
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    Commencer par changer de système d'exploitation en premier lieu parce que Microsoft Window c'est bourré de faille de sécurité. Passer à une distribution GNU/Linux ou BSD vous dormirez plus tranquille.

  9. #9
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    Citation Envoyé par TheLastShot Voir le message
    Question: Est-ce que les cyber-combattant devront faire des cyber-pompes et faire, tous les matins, leur cyber-lit au carré ?
    Et avoir une cyber coupe de cheveux réglementaire......bref faut revoir ses personnages de MMO pour leur faire une coupe militaire....la solde de réserviste ne suffira pas à payer les pack changement de look...


    Et merci pour cette belle question TheLastShot. Tu m'as égaillé ma journée
    </trollcredi>

  10. #10
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    Enfin ! C'est pas trop tôt !
    Par contre il faut espérer que ce n'est pas qu'un effet d'annonce et qu'il y a une réelle volonté derrière, avec des moyens financiers.

  11. #11
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    Histoire de prendre un peu de recul sur la "cyberguerre":

    Citation Envoyé par Eric Filiol, lieutenant-colonel de l'armée de Terre, ancien de la DGSE
    Je crains que ce ne soit la plus grosse escroquerie intellectuelle de ces dernières années


    Le coup des 1800 cyber-commandos de Corée du Nord, perso, je pense que c'est de l'enfumage.

  12. #12
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    ça me rappelle le plan calcul !

  13. #13
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    Pour ceux qui connaissent le jeu Total annihilation et qui me connaissent confirmeront. J'annonce des défenses type "Vauban" avec patrouilleurs aériens et minibots furtifs pour le repérage avec les premières "grosses Bertha" autoalimentées. Nous sommes numéro 1 et bravo à ceux qui ont participé. A savoir Thales, Airbus, Safran et Bull-Atos.Et vous. Sans oublier STMicroelectronics.
    Je confirme un "fanny au bar" de la NSA et five eyes inclus en réplique à 24h d'attaques massives ininterrompues sur la France.

    Ils sont tombés amoureux...
    Repeat after me
    Le monsieur lutte pour la défense des libertés individuelles et collectives

    Repeat after me...

  14. #14
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    Dans le militaire on n'est pas dans un monde de bisounours
    […]
    c'est logique que la France rentre dans la danse
    Ces remarques (d'une légèreté inquiétante) sont le symptôme de ce qu'on appelle l'invocation du réalisme : « il n' y a pas d'autres alternatives » à la guerre, à la compétition, à la croissance, au marché… Cela provoque un appauvrissement du champ politique et démocratique, tout en favorisant un climat anxiogène.

    Si mon voisin achète un fusil parce qu'il a peur de moi, la meilleure manière qu'il me tire dessus est indéniablement d'aller acheter un fusil à mon tour.

    ---
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  15. #15
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    Juste un petit rappel quand même... L'armée française sert à préserver la paix et pas à faire la guerre. Sans vouloir offenser le membre qui a écrit ça, "la meilleure défense, c'est l'attaque" est le bullshit étatsunien qui ne nous concerne pas. Pour nous, on dirait plutôt la meilleure défense est que l'ennemi n'a pas envie de nous attaquer (protection et dissuasion).
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  16. #16
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    Citation Envoyé par Cafeinoman Voir le message
    Donc oui, c'est logique que la France rentre dans la danse, et elle le fait même un peu tard pour le volet défense ...
    Ce n'est pas qu'elle rentre tard dans la danse, elle dévoile juste de manière officielle son équipe un peu tard nuance.

  17. #17
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    Ces remarques (d'une légèreté inquiétante) sont le symptôme de ce qu'on appelle l'invocation du réalisme : « il n' y a pas d'autres alternatives » à la guerre, à la compétition, à la croissance, au marché… Cela provoque un appauvrissement du champ politique et démocratique, tout en favorisant un climat anxiogène.

    Si mon voisin achète un fusil parce qu'il a peur de moi, la meilleure manière qu'il me tire dessus est indéniablement d'aller acheter un fusil à mon tour.
    Bon plaisir avec la marmotte fumant des joints!

    Quand au "symptôme de ce qu'on appelle l'invocation du réalisme", d'autres l’appelle une bibliothèque.

  18. #18
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    Ces remarques (d'une légèreté inquiétante) sont le symptôme de ce qu'on appelle l'invocation du réalisme : « il n' y a pas d'autres alternatives » à la guerre, à la compétition, à la croissance, au marché… Cela provoque un appauvrissement du champ politique et démocratique, tout en favorisant un climat anxiogène.

    Si mon voisin achète un fusil parce qu'il a peur de moi, la meilleure manière qu'il me tire dessus est indéniablement d'aller acheter un fusil à mon tour.
    Tina n'a jamais une amie, je t'assure. Je pars juste du réel pour faire une analyse politique de la situation, je ne dit pas que je d'accord avec les choix politiques mondiaux. Je ne voyais pas l'utilité de faire un discours hors sujet sur la refonte du conseil de sécurité de l'ONU pour empêcher les guerres, le développement de la coopération internationale, la transition écologique et le développement de la socialisation dans l'économie, c'est tout. Bref, c'est vexant.

    Pour revenir au sujet, les réservistes "classiques" sont formés pour être soldat (courir et tirer quoi), les cyber-réservistes vont-ils aussi être formé à la cyber-guerre? Parce que autant un réserviste mal intentionné aura du mal à trouver un famas pour retourner son entraînement contre nous, autant trouver un ordi...
    «Dieu ne joue pas aux dés.» - Albert Einstein. Et pan! 30 ans de retard dans la théorie quantique!
    «Tout n'est pas politique, mais la politique s'intéresse à tout.» - Nicolas Machiavel. Et surtout à ceux qui ne s'y intéressent pas.

  19. #19
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    Par défaut Si on parle de moyens financiers
    Habitant non loin d'un aérodrome militaire et d'un centre d'essais de lancement de missiles, je connais un moyen de dégager des fonds pour la cyberdéfense.
    Chaque année vers novembre et décembre, on constate une recrudescence des vols d'entraînement ou des essais de missiles, car il faut "consommer le budget" pour ne pas avoir un budget en baisse les années suivantes.
    En changeant la règle du jeu, on devrait pouvoir dégager des ressources. Je ne suis pas loin de penser que cela doit être vrai pour toutes les administrations.

  20. #20
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    Citation Envoyé par Muchos Voir le message
    Ces remarques (d'une légèreté inquiétante) sont le symptôme de ce qu'on appelle l'invocation du réalisme : « il n' y a pas d'autres alternatives » à la guerre, à la compétition, à la croissance, au marché… Cela provoque un appauvrissement du champ politique et démocratique, tout en favorisant un climat anxiogène.

    Si mon voisin achète un fusil parce qu'il a peur de moi, la meilleure manière qu'il me tire dessus est indéniablement d'aller acheter un fusil à mon tour.
    Pour que ton exemple marche, il faut avoir foi en la nature humaine, ce qui est pour moi une grosse erreur.
    Pour changer ton exemple, tu as du bol, tu as de quoi boire et manger là ou tu es, ton voisin aussi, mais moins. Il s'arme d'un fusil, tu ne fait rien (pour éviter qu'il te tire dessus), il t'envahi.

    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Juste un petit rappel quand même... L'armée française sert à préserver la paix et pas à faire la guerre. Sans vouloir offenser le membre qui a écrit ça, "la meilleure défense, c'est l'attaque" est le bullshit étatsunien qui ne nous concerne pas. Pour nous, on dirait plutôt la meilleure défense est que l'ennemi n'a pas envie de nous attaquer (protection et dissuasion).
    tout a fait, d'ailleurs dans mon exemple qui allait avec "la meilleure défense c'est l'attaque", ce que décrit c'est une contre-attaque (pas une attaque) visant les moyens d’attaques de ennemie. ça rentre parfaite dans la protection (Il ne nous attaquera plus avec cette arme), et dans la dissuasion (Il m'a déjà niqué un canon, je vais pas risquer les suivants)
    D'ailleurs, c'est ce concept de dissuasion qui entraîne la guerre froide toujours en cours depuis la seconde guerre mondiale.

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