Discussion :

[GPPro]

Les services de renseignement étasuniens sont en train d'affirmer avoir pu identifier les sources de Wikileaks, c'est ça ? Selon le principe de fonctionnement de Wikileaks, ils ne savent pas eux-même qui est leur source, hein !

Peut être qu'ils sont capable de déterminer qui a piraté hein... Parce que in fine c'est ça qui compte, pas qui a donné à wikileaks. Même si sur ce coup là, la crédibilité d'Assange en a pris un gros coup (pas aux US, là-bas il était déjà détesté par la plupart ), il a clairement fait campagne contre Clinton.

Sinon toujours sur le site que j'ai cité tout à l'heure, un prof de droit (de Stanford de mémoire, à vérifier) déclare qu'une vingtaine de grands électeurs du GOP sont venus le voir pour savoir ce qu'il adviendrait s'ils ne votaient pas pour Trump... Trump sera président c'est à peu près sûr (apparemment le recours en cas de problème avec les grands électeur passe par le sénat qui est acquis aux républicains), mais il aura été élu dans les pires conditions de l'histoire des US. Pas forcément à tort d'ailleurs vu le cabinet qu'il vient de se construire, à peu près aux antipodes de ses déclarations de campagne.

[Gunny]

Un bon article qui résume les faits en allant un peu dans la technique : http://arstechnica.co.uk/security/20...ked-for-trump/

[Ryu2000]

sur ce coup là, la crédibilité d'Assange en a pris un gros coup il a clairement fait campagne contre Clinton.

Je ne vois pas le rapport, les étasuniens, à raison, détestent beaucoup plus Clinton que Trump et c'est normal.
Clinton c'est une honte, elle a déjà fait tellement de saloperie, qui n'étaient même pas dans l’intérêt des USA.
Les Clinton c'est plus des casseroles qu'ils tirent...

Et il n'y a pas qu'Assange, Snowden était bien anti Clinton également...

le recours en cas de problème avec les grands électeur passe par le sénat qui est acquis aux républicains

Trump n'est pas acquis aux républicains par contre (à la base).
Bon cela dit il a mit en place les gars qu'on lui a dit de mettre aux endroits où on lui a dit de les mettre.
Du coup les grands électeurs et le parti Républicain doivent avoir beaucoup moins peur de lui maintenant.

Il a fait ce qu'il devait faire pour être élu.
Il va quasiment rien pouvoir faire de son programme finalement.

[Zirak]

Bon cela dit il a mit en place les gars qu'on lui a dit de mettre aux endroits où on lui a dit de les mettre.
[...]
Il va quasiment rien pouvoir faire de son programme finalement.

Mais tu en es encore au stade où tu penses qu'il était sincère dans ses discours de campagne ?

Ca va te prendre combien de temps pour comprendre qu'il pipeaute autant que les autres, et qu'il a choisi dans son gouvernement, ceux qu'il voulait y mettre lui-même, et que ce qu'il a raconté pendant la campagne, ce n'était que pour gagner des voix ?

Tu le dis toi-même, il a fait ce qu'il devait faire pour être élu.

Tu crois qu'il n'y a que les politiciens français (et Hillary apparemment) qui mentent en campagne ou quoi ?

[Ryu2000]

Tu crois qu'il n'y a que les politiciens français (et Hillary apparemment) qui mentent en campagne ou quoi ?

Ben justement il n'est pas politicien lui, il n'est pas sensé savoir mentir et manipuler comme ça...

Il ne peut pas être aussi corrompu qu'Hillary.
Tout le monde était contre lui, les médias, les politiciens de tout l'occident disaient que c'était un fou, raciste, sexiste, etc.
Normalement les gens qui se font traiter comme de la merde par l'ensemble du système sont des bons gars.

Il veut faire revenir l'industrie aux USA (les libéraux et les mondialistes détestent cette idée) et apparemment, ça, on va le laisser faire.
C'est pas Obama ou Hillary qui auraient envie de créer de l'emploi...

Je trouve que mon raisonnement tient debout.
Il avait de bonnes idées qui ont plu au peuple américain.
Maintenant il doit un peu se soumettre pour atteindre le pouvoir.
Quand il aura le pouvoir, il aura quasiment pas de marge de manœuvre, parce que quand t'es président t'es très très très très loin d'avoir le pouvoir d'un dictateur.

La théorie alternative ne tient pas debout.
Tout le monde le donnait perdant, le prenait pour une blague, à chaque fois tout le monde était surpris quand il gagnait les petites batailles dans le camps des Républicains.
Pourquoi le système a fait autant de Bashing ?
Ils ont ressorti des vieux dossiers tout pourri, on l'a accusé de viols plusieurs fois il me semble.
Le système a tout fait pour se débarrasser de lui.
Tout le monde était derrière Hillary.

Il n'est pas ennemi avec Poutine !
Un président US qui ne déteste pas la Russie c'est super rare et c'est anti système.

Il est impossible que ce soit un gars du système depuis le début.

Ce serait triste si au final il fasse exactement la même chose que ce qu'aurait fait Obama ou Hillary.
De toute façon ce sera forcément très similaire, puisqu'on a pas tant de pouvoir que ça quand on est président, mais quand même, il peut y avoir quelques trucs différents.

Il est peut être aussi corrompu qu'Hillary mais si c'est le cas c'est très triste.
C'est décevant, c'était tellement cool quand il expliquait à quel point les politiciens sont corrompu. (d'ailleurs le couple Clinton était au mariage de Trump, parce qu'il leur avait donné de l'argent et les politiciens font tout ce que tu leur demandes une fois que tu leur as donné de l'argent)

Bon au final on s'en fout, c'est cool qu'Hillary ait perdu parce que c'est vraiment un cas...
Mais les USA garderont la même politique.
Donc ça change pas grand chose en fin de compte...

[halaster08]

Ben justement il n'est pas politicien lui, il n'est pas sensé savoir mentir et manipuler comme ça...

Tu as lu son palmarès en tant qu'homme d'affaire?
Comment tu crois qu'il s'est enrichi? (attention un indice est subtilement caché dans la citation de ton message)

[ManusDei]

En politique, on prend des cours secrets de manipulation et mensonge, et le reste de la population ne le sait pas.
Tu ne deviens pas ministre sans avoir validé ton Master "Manipulation des gros cons".
Ca nous permet de contrôler la population, les "sans dents".

Malheureusement certains lanceurs d'alertes comme Asselineau essayent de changer ça, mais la machine est bien rodée on le décrédibilise via notre maîtrise des mass merdias.

Trump l'a bien compris aujourd'hui, soit il rentre dans le rang soit il prend une balle.

[Zirak]

Ben justement il n'est pas politicien lui, il n'est pas sensé savoir mentir et manipuler comme ça...

Mais en fait, tu penses aussi que parmi tous les êtres humains, il n'y a que les politiciens qui savent mentir et manipuler ?

Bienvenue dans le monde réel !

Il avait de bonnes idées qui ont plu au peuple américain.
Maintenant il doit un peu se soumettre pour atteindre le pouvoir.
Quand il aura le pouvoir, il aura quasiment pas de marge de manœuvre, parce que quand t'es président t'es très très très très loin d'avoir le pouvoir d'un dictateur.

Il a dit au peuple américain ce qu'il voulait entendre pour pouvoir se faire élire...

Et encore une fois, si un président c'est un mec sans pouvoir qui n'a quasiment pas de marge de manœuvre et qui fait ce qu'on lui dit (d'ailleurs c'est qui ce "on" ? Car bon, pour le président français, tu accuses l'UE, mais pour Trump, qui le dirige ?"), au final ça change quoi que cela soit lui ou Hillary ? (Ou n'importe qui de l'UMPS pour l'élection en France ?)

Tu nous as déjà dis que comme il était milliardaire, il ne pourrait pas être corrompu comme les autres, donc si on ne lui a pas donné d'argent, comment ces "on" font pour le forcer à faire ce qu' "ils" veulent ? Tu vas nous ressortir le coup de JFK ? Y'a quelqu'un qui l'a menacé de mort pour l'obliger à mettre un mec de GS à tel poste ?

Ou l'explication la plus probable, c'est qu'il a enfumé tout le monde, comme tous les autres ?

[Ryu2000]

Tu as lu son plamrès en tant qu'homme d'affaire?

Ouais c'est vrai, les riches ne peuvent pas être de bonnes personnes...
Ça il ne faut jamais l'oublier.
Quand un riche dit vouloir faire quelque chose de positif il y a toujours un dessein satanique derrière. (bon après Hillary était riche aussi)

Le truc bizarre c'est qu'il y avait des moyens de mentir et de manipuler plus simplement que de la façon dont ça c'est passé.
Parce que battre Hillary c'était à la portée de n'importe qui... Il n'y avait pas besoin de beaucoup d'effort pour la faire perdre...
Elle a énormément de casseroles, elle a des problèmes de santé, des problèmes mentaux, les personnes qui travaillent avec elle en ont peur, c'est vraiment quelqu'un d'horrible.

Le système a soutenu à fond une candidate moisie.
Et lui a prit le parcours le plus dur pour atteindre le pouvoir.

De toute façon une élection présidentielle c'est toujours choisir entre la peste et une autre souche de peste.
Aux USA c'est pire c'est vraiment Démocrates contre Républicains, tout le monde s'en fout du 3ième candidat.

En France théoriquement on pourrait avoir un second tour sans PS ni UMP et ce serait super beau <3
Malheureusement ce n'est jamais le cas.
Mais ce serait tellement démocratique que le PS et l'UMP soit viré dès le premier tour
Bon après les gens sont trop cons et les sondages les incitent à voter UMPS...

Beaucoup de trop de monde n'ont pas envie de voter pour un parti qui ne fera que 0.5%.

Voilà le cycle des présidentielles en France :
- Les Républicains étaient au pouvoir, c'était vraiment horrible plus jamais ça, la prochaine fois je vote Socialiste
- Les Socialistes étaient au pouvoir, c'était vraiment horrible plus jamais ça, la prochaine fois je vote Républicain

On dirait que les Français sont incapable de faire la synthèse : Républicain = Socialiste = Poubelle.
Il suffirait que personne vote pour eux pour qu'ils ne passent pas (référence à Coluche quelque part).

[tiresias54]

cette propagande anti-russe devient réellement fatiguante.

[halaster08]

Ouais c'est vrai, les riches ne peuvent pas être de bonnes personnes...
Ça il ne faut jamais l'oublier.

C'est pas ce que j'ai dit, tu peux t'enrichir de manière honnête. Mais c'est pas ce que lui a fait. Ce qui ne présageait rien de bon sur son honnêté en politique.
Trump a monté des arnaques (par ex: j'avais lu un truc a propos de fausses universités), il a maquillé des comptes pour ne pas payé d'impots pendants des années ...
Bref le même genre de casseroles qu'un politicien de haut niveau.

[TallyHo]

En politique, on prend des cours secrets de manipulation et mensonge, et le reste de la population ne le sait pas.
Tu ne deviens pas ministre sans avoir validé ton Master "Manipulation des gros cons".
Ca nous permet de contrôler la population, les "sans dents".

Vu la discussion qu'on a eu il y a quelques semaines, qu'est ce qui t'a fait changer d'avis ?

C'est pas ce que j'ai dit, tu peux t'enrichir de manière honnête. Mais c'est pas ce que lui a fait.

Il faut arrêter l'utopie... Un riche honnête, ça n'existe pas. Même si tu as des principes moraux, tu es obligé de magouiller. Si tu ne le fais, tu te feras bouffer en 2 mns parce que les autres ne se priveront pas et tu seras dans un jeu inégal. Et même si tu voulais quand même être "honnête", tu ne le pourrais pas car il est strictement impossible de respecter la loi de A à Z.

[Gunny]

La loi de Poe, du nom de son inventeur Nathan Poe, est un adage décrivant le fait que, sur Internet, sans indication claire de l'intention de l'auteur d'un écrit, il est difficile ou impossible de faire la différence entre un propos réellement outrancier et une exagération volontaire à des fins de parodie

[Zirak]

Vu la discussion qu'on a eu il y a quelques semaines, qu'est ce qui t'a fait changer d'avis ?

Je pense sans trop me tromper, qu'il était sarcastique...

[TallyHo]

Je pense sans trop me tromper, qu'il était sarcastique...

D'où la question comme il n'y avait pas de smiley...

[Ryu2000]

tu penses aussi que parmi tous les êtres humains, il n'y a que les politiciens qui savent mentir et manipuler ?

Ils ne sont pas les seuls, mais c'est un pré requis, surtout chez ceux qui gagnent.

d'ailleurs c'est qui ce "on" ? Car bon, pour le président français, tu accuses l'UE, mais pour Trump, qui le dirige ?"

En France il n'y a pas que l'UE, il y a des organisations du type CRIF, les favoris aux élections présidentielles sont invité au repas, quand un président de la république va faire un discours au CRIF il dit tout le temps "président" en parlant du président du CRIF, ça fait vraiment très zarbe.
Il y a des types qui sont proche du gouvernement peu importe qui est au pouvoir.
Mais bon il n'y a pas que le CRIF.
Il y a des groupes puissants et invisible. (un état dans l'état)
Comme dans la chanson de Tryo :

Aux USA ça s'appelle l'état profond.
Je ne connais pas trop comment ça fonctionne.

au final ça change quoi que cela soit lui ou Hillary ? (Ou n'importe qui de l'UMPS pour l'élection en France ?)

Rien...
C'est pour ça qu'il faut arrêter de faire Socialiste VS Républicain, les 2 c'est la même merde. (bon cela dit je suis + anti Républicain qu'anti Socialiste, c'est con...)

Tu nous as déjà dis que comme il était milliardaire, il ne pourrait pas être corrompu comme les autre

Ben là le deal est clair : "tu mets nos types aux postes clés, sinon les grands électeurs ne voteront pas pour toi, tu ne seras donc jamais président".

Je pense que JFK voulait réformer le système des banques aux USA, du coup des gens très puissants et très riche ont décidé de l'éliminer.
Ou quelque chose comme ça...

[ManusDei]

Vu la discussion qu'on a eu il y a quelques semaines, qu'est ce qui t'a fait changer d'avis ?

J'ai décidé de devenir lanceur d'alerte, comme Asselineau (je déconne).

Oui le message était sarcastique, j'ai pensé que j'avais pas besoin de mettre un smiley tellement j'ai mis n'importe quoi dedans

[Darkzinus]

J'ai décidé de devenir lanceur d'alerte, comme Asselineau (je déconne).

Oui le message était sarcastique, j'ai pensé que j'avais pas besoin de mettre un smiley tellement j'ai mis n'importe quoi dedans

Au début j'y ai quand même presque cru !

[halaster08]

Il faut arrêter l'utopie... Un riche honnête, ça n'existe pas.

Donc un type lambda qui gagne au loto est malhonnête?
Les acteurs/chanteurs (voire sportifs) qui gagnent beaucoup sont forcément malhonnêtes?
C'est pas toi qui disait qu'il ne fallait pas être binaire? que tout n'était pas noir ou blanc?
Ou ça aussi c'est, comme pour tes propos contre les insultes et les attaques personelles, que du vent?

[Ryu2000]

Donc un type lambda qui gagne au loto est malhonnête?
Les acteurs/chanteurs (voire sportifs) qui gagnent beaucoup sont forcément malhonnêtes?

Souvent ils se déconnectent du monde réel.
Être riche ça amène vite de mauvaise fréquentation...

Trop d'argent en général c'est mal.
C'est comme "la jeunesse dorée", ils sont tous toxicomane. (quand je dis tous* c'est une figure de style, ça ne veut pas dire réellement 100%)
Ce sont des jeunes qui peuvent dépenser 2000€ en un weekend, ils commencent l'alcool jeune et après ils vont dans les autres drogues de riches comme la cocaïne par exemple.

Et il y a riche et riche.
Je ne crois pas que les chanteurs ou les sportifs peuvent finir milliardaire. (certains on plus d'un milliard mais ils sont peu nombreux)
Tous les sports ne rapportent pas des millions.
Un champion de VTT Trial ne doit pas rouler sur l'or ^^

Le succès ça a détruit des talents, perso je trouve que Gad Elmaleh, Jamel Debbouze, sont nuls à chier aujourd'hui.
Les gens en ont un peu marre de voir Kad Merad partout, mais c'est le gars de Kad et Olivier du coup on en a jamais trop :p

Donc ça dépend...
Il existe des riches sympa, mais c'est rare.