Affichage des résultats du sondage: Pourquoi les incompétents se croient-ils géniaux ?

Votants
71. Vous ne pouvez pas participer à ce sondage.
  • Comment s'évaluer sur un domaine qu'on ne maîtrise pas soi-même ?

    27 38,03%
  • Ce sont ceux qui ne voient pas qu'ils sont géniaux qui sont incompétents

    5 7,04%
  • Incompétents ? Non ! Ce n'est qu'une question de perspective

    14 19,72%
  • Un trouble de l'estime de soi peut-être ?

    14 19,72%
  • L'intelligence, on croit toujours en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'on juge. Coluche

    36 50,70%
  • Le patron et les directeurs seraient-ils toujours des incompétents d'après le principe de Peter ?

    17 23,94%
Sondage à choix multiple
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  1. #1
    Chroniqueur Actualités

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    Par défaut Trolldi : pourquoi les incompétents se croient-ils géniaux ?

    Trolldi : pourquoi les incompétents se croient-ils géniaux ?
    Avez-vous déjà rencontré ce cas de figure dans votre travail ?

    En 1999, David Dunning et Justin Kruger, qui étaient alors tous les deux au département de psychologie de l’université Cornell (une université privée américaine située dans la ville d'Ithaca dans l’État de New York), ont publié les résultats d’une recherche dans un document intitulé « Unskilled and Unaware of It: How Difficulties in Recognizing One's Own Incompetence Lead to Inflated Self-Assessments » (inqualifié qui ne le réalise pas : comment les difficultés à reconnaître son incompétence personnelle conduisent à des auto-évaluations gonflées).

    En préambule du document, nous pouvons lire « les gens ont tendance à avoir des opinions trop favorables de leurs capacités dans de nombreux domaines sociaux et intellectuels. Les auteurs suggèrent que cette surestimation se produit en partie parce que les personnes qui ne sont pas qualifiées dans ces domaines ont un double fardeau : non seulement ces personnes tirent des conclusions erronées et font des choix malheureux, mais en plus leur incompétence les prive de la capacité métacognitive de le réaliser ».

    Pour arriver à cette conclusion, ils sont passés par une série de quatre études qui ont montré qu’il arrive à des personnes médiocres dans des domaines de se croire excellentes. Parlant de ces personnes, les auteurs ont indiqué que « bien que les résultats des tests les plaçaient dans le 12ème percentile, ils estimaient être dans le 62ème percentile ».

    « Je suppose que ce document a donné la parole à une observation que les gens font au sujet de leurs pairs mais qu'ils ne savent pas comment exprimer », a commenté Dunning. Même si certaines critiques ont réduit le document à « les gens stupides sont tellement stupides qu’ils ne réalisent pas qu’ils sont stupides », Dunning a expliqué que « l'effet Dunning-Kruger, comme on l'appelle, propose d’arrêter de s'inquiéter de ses propres certitudes et non des certitudes des autres ».

    D’ailleurs, après la publication de ce document, des livres comme « How chronic self-views influence (and potentially mislead) estimates of performance » (comment la façon dont les opinions chroniques de soi influencent -en induisant potentiellement en erreur- les estimations de la performance) sont sortis pour faire comprendre que pour remédier à cet état, il fallait apprendre aux gens comment mieux s’auto-évaluer (bien que, dans leurs exemples spécifiques qui ont été pris dans ce livre, cela revenait à leur enseigner la compétence qu’ils essayaient d’évaluer).

    Est-ce que le document publié par David Dunning et Justin Kruger était vraiment choquant ? Probablement pas. Par exemple, il est assez répandu de voir des individus s’évaluer comme étant au-dessus de la moyenne dans de nombreux domaines. S’il vous était posé la question de savoir si vous estimez que vos œufs au plat sont au-dessus de la moyenne, que seriez-vous tenté de répondre ? Et comment noteriez-vous vos compétences en informatique ? Un cran au-dessus de la moyenne ?

    Rappelons aussi que, selon le principe de Peter, « dans une hiérarchie, tout employé a tendance à s'élever à son niveau d'incompétence », avec pour corollaire « qu'avec le temps, tout poste sera occupé par un employé incapable d'en assumer la responsabilité ».

    Source : document de David Dunning et Justin Kruger(au format PDF)

    Près de deux décennies plus tard, ces observations sont-elles encore vérifiées ?

    À votre avis, pour quelles raisons les incompétents se croient-ils géniaux ?

    Avez-vous des anecdotes à faire partager sur les pires incompétents que vous ayez eu à côtoyer pendant votre carrière ?
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  2. #2
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    Dans leur globalité, je pense que ces observations restent encore cruellement d'actualité.

    A mon sens, l'incompétent se croit génial parce qu’il est régulièrement promu.

    Cette affirmation est empirique, mais découle d'observations maintes fois effectuées depuis 15 ans, dans diverses sociétés dans les quelles je suis passé. C'est un phénomène que je qualifie personnellement de la façon suivante "Théorème de la promotion des inaptes".

    Une personne adaptée à son poste, efficace et compétente n'a aucune raison d’être promue. Elle est très bien à son poste. Les promotions sont offertes aux inaptes, justement pour qu'ils dégagent du poste pour lequel ils ne sont pas adaptés. Il est plus facile de promouvoir que de virer une personne.

    Une personne promue selon ce principe n'est pas en mesure d'appréhender la réelle raison de sa promotion et va donc confondre la tentative de circonvenir son inaptitude avec la récompense de ses capacités, entretenant ainsi l'illusion que si elle est promue, c'est parce qu’elle est compétente.

    Corollaire, une personne compétente, briguant un poste en interne se verra systématiquement griller la politesse par un recrutement extérieur, justement parce qu’elle est compétente à son poste et qu'on a besoin d'elle à cette place.

    Alors vous me direz, "oui mais non, j'ai des contre exemples...." Bien sur, comme je le disais, c'est empirique, mais de ma propre expérience, cette théorie (du moins en France, et je peux comparer, je ne travaille plus sur le territoire) est significativement vérifiée.

    Pour l’anecdote, et bien je pense à un gentil branlotin, représentant syndical dans une DSIN, branlotin à l'utilité mal définie, affublé d'un titre ronflant de "coordinateur" m'ayant demandé de refaire un workflow fait sous Visio, pour le mettre sous la forme d'un PowerPoint. J'ai hurlé intérieurement. PowerPoint est pour moi la mort de la communication efficace en entreprise et représente l'instrument du démon, l'antéchrist, l'enfant naturel de la réunionite et du meublage institutionnalisé dans les réunions hebdomadaires.

  3. #3
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    "Théorème de la promotion des inaptes".
    C'est justement un des corollaires du principe de Peter énoncé dans l'article. cf wikipedia pour en voir toutes les magnifiques ramifications

    En dehors de ça, même sans promotion on trouve des incompétents qui se croient compétents.
    J'ai entendu le terme d'un développeur sur sa propre personne: talentueux. Il a effectivement le talent de faire tout ce qu'on ne lui demande pas et de pondre du code digne de l'âge de Pierre (Ca va être tout noir..) du développement Java.

    On a tous plus ou moins la grosse tête dans certain domaine. Le danger est de passer de "ça je connais bien" à "je connais tout".
    Enfin bon, si le domaine c'est la table de multiplication des nombres entier entre 1 et 1, inclus, je veux bien admettre qu'il existe des experts sans faille.

  4. #4
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    L'intelligence, on croit toujours en avoir assez ... cette citation a effectivement été reprise par Coluche, mais la citation originale est de Descartes :
    L'intelligence, c'est la chose la mieux répartie chez les hommes, parce que, quoi qu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez, vu que c'est avec ça qu'il juge.
    N'oubliez pas le bouton Résolu si vous avez obtenu une réponse à votre question.

  5. #5
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    SVP, pas de questions techniques par MP. Surtout si je ne vous ai jamais parlé avant.

    "Aw, come on, who would be so stupid as to insert a cast to make an error go away without actually fixing the error?"
    Apparently everyone.
    -- Raymond Chen.
    Traduction obligatoire: "Oh, voyons, qui serait assez stupide pour mettre un cast pour faire disparaitre un message d'erreur sans vraiment corriger l'erreur?" - Apparemment, tout le monde. -- Raymond Chen.

  6. #6
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    Il y a beaucoup plus d'incompétent puisque c'est eu qui utilise et font plaisirs à ceux qui fournisse un produit.
    Pour être compétent il faut des incompétents ou/et des compétents qui donne le grade.

    "L'incompétent sera-t-il reconnu nécessaire ?" (pas dans le cas de l’inconscience ou de la bêtise)

  7. #7
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    A ceci près que la notion de compétence dépend d'un système d'évaluation arbitraire, particulièrement perfectible en France. En fait, on ne peut jamais prédire qui sera compétent, mais seulement constater à postériori que quelqu'un était compétent.

  8. #8
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    Citation Envoyé par 23JFK Voir le message
    A ceci près que la notion de compétence dépend d'un système d'évaluation arbitraire, particulièrement perfectible en France. En fait, on ne peut jamais prédire qui sera compétent, mais seulement constater à postériori que quelqu'un était compétent.
    Tu parles du système scolaire ? Parce que sinon je ne vois pas de quel système d'évaluation tu parles... Et dans ce cas il n'y a aucun rapport... Un système d'évaluation ne permet de pas de déterminer la compétence de quelqu'un et encore moins de prédire qui pourra être compétent (à moins que tu prof se prenne aussi pour un voyant).
    La compétence n'est pas quelque chose de subjectif, n'en déplaise aux incompétents. Etre compétent dans un domaine c'est tout simplement savoir faire ce que nécessite se domaine. Tu sais faire un tiramisu ? Bravo, tu est compétent en pâtisserie. Tu arrives à faire cramer des pâtes? Désolé mais t'es nul en cuisine...

    Désolé si je heurte la sensibilité de certains et que je fait abstraction de la diplomatie qui voudrais que je dise que tout le monde peut tout faire, mais ce n'est absolument pas le cas. Il y a des incompétents, ils faut s'y faire. Mais il ne faut pas oublier non plus que tout le monde est incompétent, ça dépend juste du domaine. Et surtout les compétences s'acquièrent (avec du travail, de l'acharnement et de la passion (car un passionné aura, la plupart du temps, beaucoup plus de motivation pour chercher à s'améliorer)), donc être incompétent n'est pas une fatalité.

    Le seul problème c'est lorsqu'on ne veut pas admettre notre incompétence, car c'est ça qui nous empêche de progresser. C'est d'ailleurs un bon moyen de savoir si quelqu'un est compétent: L'incompétent pensent tout savoir, le compétent sait ce qu'il a à apprendre.

  9. #9
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    Les incapables ont également le bon goût de se coopter. Si vous nommez quelqu'un de meilleur que vous à un poste inférieur, c'est l'assurance d'apporter la contradiction. Alors que si vous nommez un incompétent, il vous trouvera forcément génial. La conséquence, est que contrairement aux rois qui avaient leurs bouffons, au bout de quelques temps, vous n'avez dans votre entourage professionnel que des personnes qui vous trouvent génial. Et au final, vous finissez par le croire...

  10. #10
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    Je peux voir que les directeurs de ressources humaines ne sommeil plus.

    Les choses sont très souvent relatives.

    En tous cas la liaison avec un autre sujet est bien dissimulé.

  11. #11
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    pourquoi les incompétents se croient-ils géniaux ?
    Parce que les incompétents dirigent le monde

    (Cf. Principe de Peter)

  12. #12
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    Citation Envoyé par MikeRowSoft Voir le message
    Je peux voir que les directeurs de ressources humaines ne sommeil plus.
    Ah celle-là faut que je la note, on ne me l'avait encore jamais faite !

    Le verbe sommeil !
    Je sommeil
    Tu sommeil
    Il sommeil
    Nous sommeil
    Vous sommeil
    Ils sommeil

    Je connaissais Je travail Tu conseil Il appel, hélas je constate que je ne connaissais pas tout. Quelqu'un en a d'autres ?

    (oui je suis HS, et alors ? On est bien dans la Taverne, nan ? Pi c'est dredi, alors bon )
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

  13. #13
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Je connaissais Je travail Tu conseil Il appel, hélas je constate que je ne connaissais pas tout. Quelqu'un en a d'autres ?
    Je me réveil à peine, mais je suis sûr d'en trouver plus tard, tout ça rien que pour ton plaisir!

  14. #14
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Je me réveil à peine, mais je suis sûr d'en trouver plus tard, tout ça rien que pour ton plaisir!
    OK merci mais, là, y a trois jours, tu l'as fait exprès aussi ? :
    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Qu'à chaque sortie de ce genre j'ai mon côté geek qui dit : ouahhhh trop cool, puis je me reveil et là j'ai trop la flemme de combler mes lacunes en hardware pour faire quelque chose
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
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  15. #15
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    OK merci mais, là, y a trois jours, tu l'as fait exprès aussi ? :
    Non c'est bien pour ça que j'ai eu de la facilité à t'en trouver-). Je suis content de participer à l'élargissement de ta culture!

  16. #16
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    Il me semble qu'il faudrait distinguer deux points de vue bien différents : apparaître compétent aux yeux des subalternes et être soutenu par la hiérarchie, ce qui ne requiert pas forcément les mêmes qualités. Affirmer qu'une personne est incompétente est plus relatif qu'il y paraît. Ce problème d'inadéquation entre les points de vue est d'autant plus épineux quand les considérations de rentabilité deviennent primodiales (a fortiori une rentabilité à court terme) et priment sur la qualité du travail.
    J'ajoute qu'il a été montré par des psychologues que non seulement les personnes peu compétentes à la réalisation d'une tâche particulière tendent à se sur-évaluer mais aussi que les personnes très compétentes ont tendance à se sous-évaluer lorsqu'il leur est demandé de s'auto-évaluer.

  17. #17
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    OK merci mais, là, y a trois jours, tu l'as fait exprès aussi ? :
    Les multiples corrections de fautes de français sont plus agaçantes que les fautes elles-mêmes.
    Ce n'est pas bescherelle.com ici.
    En outre, n'est pas chevalier de la langue française qui veut.

  18. #18
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    Citation Envoyé par joublie Voir le message
    Les multiples corrections de fautes de français sont plus agaçantes que les fautes elles-mêmes.
    Chacun ses goûts.
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
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  19. #19
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    Le gugus qui nous explique que dans une boite on favorise les promotions des incompétents est le parfait exemple du mec qui se croît compétent pour juger de la qualité d'un tiers (notamment ceux qui sont plus hauts gradés que lui) mais qui en est en réalité totalement incapable.

    On est dans la logique inconsciente du "j'ai jamais réussi à monter en grade, mais je ne peux pas envisager une seule seconde que je sois médiocre (bah non, je crois que je suis génial !!!), j'invente donc tout un tas de fables pour justifier que mon absence de capacité à monter en grade est forcément dûe à un facteur tiers".
    Mon projet du moment: BounceBox, un jeu multijoueurs sur Freebox, sur PC et depuis peu sur smartphone/tablette Android.

  20. #20
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    Citation Envoyé par nouknouk Voir le message
    Le gugus qui etc.
    Entièrement d'accord avec toi !
    Je voulais le dire et je suis parti faire autre chose, tu m'as devancé, je t'ai plussé et j'en remets une couche
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

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