Discussion :

[Michael Guilloux]

La justice belge inflige une amende de 30 000 euros à Skype
pour ne pas s’être montré suffisamment coopératif dans une enquête criminelle

Skype devra payer une amende de 30 000 euros pour ne pas s’être montré suffisamment coopératif dans le cadre d’une enquête criminelle, a statué le tribunal de Malines, une ville néerlandophone de Belgique.

En septembre 2012, dans le cadre d’une enquête criminelle impliquant une bande de prétendus voleurs arméniens, les autorités judiciaires de la Belgique ont demandé la collaboration de Skype. Les suspects avaient en effet utilisé le logiciel du fournisseur pour communiquer et ce sont ces communications qui avaient été demandées par la justice.

Skype s’est conformé à la demande, mais en partie. Le fournisseur de service VoIP a fourni au tribunal les détails sur les comptes des suspects, notamment des informations générales y compris des informations d'adresse électronique. Skype a toutefois refusé de fournir le contenu de leurs conversations, estimant que c’était techniquement impossible de donner accès aux conversations des utilisateurs en ce moment, en raison de l’architecture utilisée par son service.

L’explication de Skype ayant été réfutée par le juge instructeur, la société détenue par Microsoft a été assignée à comparaitre au tribunal de Malines, poursuivie pour refus de coopérer dans l'enquête criminelle et donc pour violation de la législation belge des télécommunications. D’après le tribunal, Skype offre des services de communication en Belgique et doit donc connaitre les lois et savoir que le tribunal peut demander des interceptions de communications. « Le défendeur a choisi de devenir actif sur le marché belge et de générer des revenus ici. Il est clair qu'il n'y a pas de volonté de coopérer avec les autorités judiciaires. Offrant un service de communication et possédant son propre réseau, Skype n'est pas censé ignorer la loi belge », soutient le juge.

Mais pour sa défense, Skype a fait valoir que la législation en question ne s'appliquait pas à lui, car il était un fournisseur de logiciels, plutôt qu'un fournisseur de services de communication. Ce qui soulève encore la question sur le statut des fournisseurs de services VoIP, une question actuellement étudiée par l’Europe. Il faut en effet rappeler que l'UE veut exercer plus de contrôle sur les services tels que Skype et WhatsApp en les soumettant aux règles appliquées aux entreprises de télécoms. Il s’agira en fait de définir comment les services de messagerie comme Skype, WhatsApp ou Viber doivent se conformer aux requêtes des agences de sécurité, mais également la façon dont les entreprises qui les fournissent peuvent monétiser les données des clients. Cette affaire de Skype avec la justice belge soulève également la question du respect des frontières internationales à l’ère de l’internet.

Comme autre argument pour sa défense, la société détenue par Microsoft a soutenu qu'elle n’était pas sujette à la juridiction belge, surtout qu’elle n’a aucune présence physique en Belgique, qu’il s’agisse d'infrastructure ou d'employés Skype. La société a encore fait valoir que si les autorités d’application de la loi avaient besoin de données, elle aurait dû s'engager dans le processus régulier du Traité d'assistance judiciaire mutuelle avec le Luxembourg. Il s’agit d’un accord entre les deux États visant à faciliter la coopération policière et judiciaire, notamment en termes d'échanges d'informations et de données personnelles lors d'enquêtes en cours, dans des fins d'obtention de preuves, ou encore pour faciliter la mise en œuvre de conventions fiscales visant à éviter l'évasion fiscale.

Pour son refus ou son incapacité à satisfaire la demande du tribunal, Skype a été condamné à payer une amende de 30 000 euros. Le fournisseur de service VoIP a jusqu’à trois ans pour faire appel de la décision et d’après un porte-parole de la société, Skype examine la décision du tribunal pour recourir à ses différentes options juridiques.

Source : NSNBC International

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?

Voir aussi :

L'UE veut exercer plus de contrôle sur les services tels que Skype et WhatsApp en les soumettant aux règles appliquées aux entreprises de télécoms
L'UE se prépare à annoncer une extension des règles appliquées aux opérateurs traditionnels aux services de messagerie comme WhatsApp ou Skype

[Rapmerd3ur]

J'en pense que l'on va avoir droit au traditionnel Comme si 30 000 c'était quelque chose pour ces sociétés, chacun se croyant plus malin que l'autre et original avec ce genre de messages que l'on voit constamment sur ce genre d'actualité.

[Matthieu Vergne]

Ça me rappelle quelque chose, cette affaire... C'est moi où ils se copient tous ?

Sinon, le délai de 3 ans pour faire appel, ça arrive souvent ?

[gros_bidule]

Comme si 30 000 c'était quelque chose pour ces sociétés

[rawsrc]

Chiffre d'affaire de Skype prévu en 2016 : 2 milliards de dollars...

Tu parles d'une amende, Charles ! Ce soir Tour d'Argent pour tout le monde, c'est pour moi, ça me fait plaisir. Et puis si l'appel est suspensif en Belgique, alors là, dessert pour tout le monde
On est vraiment des châtrés avec ces sociétés, il est grand temps que la balance se rééquilibre...

[lvr]

30.000 ou pas, c'est comme l'euro symbolique. S'ils payent l'amende, ils reconnaissent l'infraction. Ce qui pourrait faire jurisprudence. Et ça c'est moins bon.

[Lyons]

Skype a toutefois refusé de fournir le contenu de leurs conversations, estimant que c’était techniquement impossible de donner accès aux conversations des utilisateurs en ce moment, en raison de l’architecture utilisée par son service.
L’explication de Skype ayant été réfutée par le juge instructeur.

Donc tout le monde part du principe que Skype enregistre toutes les communications sur leurs serveurs ? C'est flippant.

[seikida]

la société détenue par Microsoft a soutenu qu'elle n’était pas sujette à la juridiction belge, surtout qu’elle n’a aucune présence physique en Belgique, qu’il s’agisse d'infrastructure ou d'employés Skype.

--> Je suis d'accord avec Microsoft sur ce point.
Maintenant rien n'empêche la belgique d'essayer d'interdire l'utilisation de SKYPE sur son territoire.

[guiblan]

Suis-je le seul à me poser une question ?

Les télécoms belges sauvegardent les communications des utilisateurs.

En France, c'est illégal sauf si un juge l'autorise...
Le FAI a bien les dates, durée et nom du destinataires mais c'est tout.

Comment cela se passe quand un français appelle un belge ???

[hotcryx]

"Comment cela se passe quand un français appelle un belge ??? "

Ca devrait être stocké, s'il passe sur un réseau belge.

[Zirak]

Ça me rappelle quelque chose, cette affaire... C'est moi où ils se copient tous ?

Sauf qu'ils se copient n'importe comment... ^^

Enfin pour le coup, je me rangerais plutôt du côté de Skype aussi.


Déjà pour le côté arrogant du juge, qui dit que Skype n'a pas a ignorer la loi Belge, et doit s'y soumettre, du fait qu'ils soient venu s'installer en Belgique et génère de l'argent sur place (ce qui apparemment est déjà faux), mais aussi car il réfute le fait que Skype n'ait pas enregistré les conversations (ce qui peut être vrai ou non, mais j'aimerais bien savoir sur quoi il se base pour en être si sûr ? Il connait l'architecture et le fonctionnement interne de Skype ?).

J'ai l'impression qu'ils essaient effectivement de faire comme les autres, et de récupérer de l'argent des grosses multinationales, et qu'ils ont pris le 1er truc venu.

Sinon, le délai de 3 ans pour faire appel, ça arrive souvent ?

Qu'il soit de 3 ans ?

Vu qu'il s'agit d'une affaire entre un état, et une multinationale étrangère, les délais sont probablement plus longs que pour un litige entre 2 sociétés ou une société vs un client, au sein d'un même pays.

Et puis il s'agit là d'un tribunal belge, ils n'ont peut-être pas les mêmes délais qu'en France ?

[Guiliguili]

Skype ne fourni pas qu'un logiciel, mais bel et bien un service de communication.

Puisque le protocole utilisé est copyrighté par lui même. et que ce sont ses propres serveurs qui fournissent ce service.

Il accepte les revenus des pays, mais refuse les lois de ces pays.

Peut-être un blocage voir une interdiction dans les pays ou ils sont récalcitrant permettrait de rappeler à Skype et aux autres les frontières dont ils parlent ^^

Même si cela peut paraitre utopique.

Ainsi, Skype Google et consor se trouveraient alors dans une position de devoir se mettre au clair avec les autorités des pays concernés

Voilou

30k Euro, c'est vraiement d'un ridicule... 3Million d'euro pour complicité par obstruction àla justice serait à mon sens bien plus efficace

[ddoumeche]

Soit je n'ai pas compris, soit le journaliste ne raconte pas tout, soit l'article est mensonger :

les services de police parlent d'obtenir le contenu des communications APRES coup, et la justice parle d'interceptions. Nulle part il n'est dit que Skype refuse de donner l'accès au contenu des communications à l'instant T.
Evidemment que Skype n'archive pas le contenu des conversations de ses utilisateurs sauf sur commissions rogatoires. Vous imaginez le travail ? ca serait pire que la Stati

Ou alors qu'on m'explique

[Loceka]

Ca me fait mal de dire ça mais pour le coup je suis d'accord avec Microsoft/Skype.

Ils n'ont pas à se soumettre à des demandes d'un quelconque état pour fournir des moyens d'espionnage, sans parler du fait qu'effectivement ce n'est qu'un logiciel qui n'a aucun lien direct avec l'état Belge et qui n'a pas à se conformer à sa politique. Les utilisateurs (belges) du logiciel, oui mais pas le logiciel en lui-même. Sinon ce serait un véritable casse-tête que d'écrire et de proposer un logiciel sur le net...