Discussion :

[Invité]

Il y a quelque chose qui s'appelle "Cannabis Thérapeutique".
Cannabis médical
Vente de cannabis en pharmacie : en quoi consiste le modèle uruguayen ?

Ce qui ne peut être vendu que pour soigner et non pas pour les drogués donc rien a voir ici, une fois de plus réfléchis avant de parler ça nous changera.

Il y aura des règles (surement la surface cultivable, parce que le nombre de pieds ne correspond à rien).

Ce qui ne change rien au fait que ce ne sera que très difficilement controlable et que les débordements seront faciles et multiples

C'est pas comme l'alcool qui est une drogue dur et qu'on trouve partout.

Une biere est une drogue dure
C'est marrant on a même plus besoin de trouver quoi te répondre tu t'en charge tout seul

Mais à la base ce n'était pas le cas.
Dans les années 90 un paquet de cigarette coûtait l'équivalent d'1,5€.
Et après l'état à dit "on va taxer les fumeurs, ce qui va aller dans les caisses de la sécu, pour payer nos potes de l'industrie pharmaceutique avec leurs chimio qu'ils aiment tant".

Et progressivement ils ont augmenté.
J'ai entendu des scientifiques dire que produire 1g de cannabis leur coûtait 0,25€ en indoor.

Si le producteur peut vendre 1g à 2€ ça peut être rentable.
Avec 200% de taxe ça ferait 6€ TTC.

Mais on peut commencer à moins.

"j'ai entendu dire" meilleure source EVER c'est dans la même catégorie que "m'a grand mère m'a dit"

Sauf que le seul intéret de l'état à légaliser le cannabis c'est de remplir les caisses donc ils vont forcément taxer un maximum et ils auraient tout à fait raison.

[Invité]

Alors j'ai mal compris, explicite ton propos. Il n'est pas question que tout le monde produise chez soi. Qu'est-ce qui est infaisable dans la réalité ici ?

Respecter les règles c'est irréel ?

Dans notre monde oui, personne ne roule trop vite ? Il n'y a aucun traffic ? Aucun meurte ? Aucun vol ? Non malheureusement.

Je suis d'accord si tout le monde respecte les règles ça pourrait le faire mais c'est impossible ou alors c'est de l'utopie et il faut vour réveiller rapidement.

[Jon Shannow]

Alors j'ai mal compris, explicite ton propos. Il n'est pas question que tout le monde produise chez soi. Qu'est-ce qui est infaisable dans la réalité ici ?

Respecter les règles c'est irréel ?

Ce qu'il veut dire, je pense, que la légalisation du cannabis, c'est aussi et surtout pour contrôler les ventes et faire rentrer des sous sans les caisses de l'État.
Si chacun produit sa saloperie chez lui, déjà, les rentrées d'argent ne seront pas au rendez-vous, et qu'il sera impossible de contrôler ce que chacun produit.
Ensuite, une fois que plein de monde aura sa production, qu'est-ce qui empêchera ces personnes de revendre le surplus ? Rien !

Donc, ça m'étonnerait que l'État autorise la production personnelle.

[Ryu2000]

Respecter les règles c'est irréel ?

Je crois qu'il essaie de dire qu'il y a toujours des gens qui enfreignent les règles...
Les gens font des excès de vitesse, des gens ne marquent pas le stop, ou pire certains téléphone au volant...

Donc si tu dis à quelqu'un qu'il ne peut cultiver que dans 2m², certains vont dépasser un petit peu.

Qu'est-ce qu'il ce passe quand on enfreint les règles ? => Quand Edouard Philippe se faisait retirer son permis pour excès de vitesse, et rendait le tout public

===

Donc, ça m'étonnerait que l'État autorise la production personnelle.

Parce que l'état Français est à la rue...
Mais de plus en plus d'états légaliseront la production personnelle.
On peut bien faire pousser du tilleul, donc pourquoi pas ça ?

C'est comme la chanson de Sinsemilia :

Franchement fumeur ou pas, l'important n'est pas là
Bien qu'à la rue soient les lois
Ne limite pas ton combat à ces histoires là

Ou l'Apologie de Matmatah ou La Main Verte de Tryo.

[Invité]

Dans notre monde oui, personne ne roule trop vite ? Il n'y a aucun traffic ? Aucun meurte ? Aucun vol ? Non malheureusement.

Je suis d'accord si tout le monde respecte les règles ça pourrait le faire mais c'est impossible ou alors c'est de l'utopie et il faut vour réveiller rapidement.

Et quelle est ta conclusion ? Il ne faut pas autoriser la culture parce que personne ne respectera la limite définie ? Je ne comprends pas la logique. Dans ce cas, pourquoi interdire la culture puisque personne ne respecte les règles. Pourquoi le code de la route puisque les gens roulent trop vite ? Pourquoi interdire le meurtre et le vol puisqu'il y en a qui le pratiquent ? Tu vois la limite à ce raisonnement ?
Avec un système de déclaration, je crois que c'est au contraire assez facile à réaliser. Ceux qui déclarent ont des contrôles réguliers, avec des amendes en cas de manquement : si les contrôles sont plus chers que ce que rapporte les amendes, alors on considère que les règles sont suffisamment respectées et on limite les contrôles. Dans le cas contraire, on continue de distribuer des amendes croissantes en cas de récidive.

[Invité]

Parce que l'état Français est à la rue...
Mais de plus en plus d'états légaliseront la production personnelle.
On peut bien faire pousser du tilleul, donc pourquoi pas ça ?

Associer cela a du tilleul ?! Tu viens justement d'en fumer tu tilleul ou quoi ? Cela n'a rien a voir et comme je l'ai deja dis 30 fois impossible de controler une production personnelle c'est la porte ouvert à tous les débordements

C'est comme la chanson de Sinsemilia

Ou l'Apologie de Matmatah ou La Main Verte de Tryo.

Alors là on cite des chansons pour soutenir une idée... Je crois qu'un débat n'a jamais volé aussi bas...
Et puis des chansons reconnues de tous attention non mais n'importe quoi cette section

[Invité]

Ce qu'il veut dire, je pense, que la légalisation du cannabis, c'est aussi et surtout pour contrôler les ventes et faire rentrer des sous sans les caisses de l'État.
Si chacun produit sa saloperie chez lui, déjà, les rentrées d'argent ne seront pas au rendez-vous, et qu'il sera impossible de contrôler ce que chacun produit.
Ensuite, une fois que plein de monde aura sa production, qu'est-ce qui empêchera ces personnes de revendre le surplus ? Rien !

Donc, ça m'étonnerait que l'État autorise la production personnelle.

Je suis d'accord avec toi, ça m'étonnerait fortement aussi, c'est juste que j'ai pas compris le rapport entre autorisation de la culture et les bisounours/la réalité.

[Invité]

Et quelle est ta conclusion ? Il ne faut pas autoriser la culture parce que personne ne respectera la limite définie ?

Avec un système de déclaration, je crois que c'est au contraire assez facile à réaliser. Ceux qui déclarent ont des contrôles réguliers, avec des amandes en cas de manquement : si les contrôles sont plus chers que ce que rapporte les amandes, alors on considère que les règles sont suffisamment respectées et on limite les contrôles. Dans le cas contraire, on continue de distribuer des amandes croissantes en cas de récidive.

C'est vrai qu'on a bien le temps de passer faire des controles chez tous les drogués producteurs de France, quand on voit la fréquence des controles fiscaux je doute que ces controles soient suffisamment réguliers pour pouvoir faire respecter la loi bien au contraire.

[Invité]

C'est vrai qu'on a bien le temps de passer faire des controles chez tous les drogués producteurs de France, quand on voit la fréquence des controles fiscaux je doute que ces controles soient suffisamment réguliers pour pouvoir faire respecter la loi bien au contraire.

Question de volonté. Pour la redevance, ils sont toujours là.

[Invité]

Question de volonté. Pour la redevance, ils sont toujours là.

C'est ça, aller je vous laisse ici je n'ai plus de temps à accorder à des gens qui prennent leurs rêves pour une réalité sur ce je vous souhaite une bonne journée et si vous croisez le père noel ou la petite souris claquez leur une bise de ma part !

[Bubu017]

De la weed dans une pharmacie mais biensur oui, tu achètes tes clopes et ta bouteille de vodka chez ton pharmacien toi ? Non mais sans rire réfléchis une fois dans ta vie s'il te plait.

Pour le coup, je pense qu'il parlait du cannabis thérapeutique.

[Invité]

HS
T'es énervée ou quoi ?

Allez, corrige vite, que je supprime ensuite *ce* post,

Faut pas en abuser, parce que c'est lourd à digérer,

Héhéhé. Je crois que ça doit être maladif, je suis accro à la pâte d'amande, une vraie drogue.

[Jon Shannow]

Pour le coup, je pense qu'il parlait du cannabis thérapeutique.

C'est un des gros points noirs de ce sujet en fait.

Car on mélange deux choses qui n'ont strictement rien à voir. Le cannabis thérapeutique n'est pas et n'a rien à voir avec le cannabis consommé en joints.
Et on pourrait très bien concevoir de légaliser le cannabis thérapeutique, qui serait vendu en pharmacie avec une posologie précise et sur ordonnance d'un médecin, sans légaliser la vente ou la consommation de la drogue !

[Invité]

C'est un des gros points noirs de ce sujet en fait.

Car on mélange deux choses qui n'ont strictement rien à voir. Le cannabis thérapeutique n'est pas et n'a rien à voir avec le cannabis consommé en joints.
Et on pourrait très bien concevoir de légaliser le cannabis thérapeutique, qui serait vendu en pharmacie avec une posologie précise et sur ordonnance d'un médecin, sans légaliser la vente ou la consommation de la drogue !

Mais c'est pas déjà le cas ? Les autorités n'avaient pas autorisés un médicament à base de cannabis y'a pas si longtemps ?

[Jon Shannow]

Mais c'est pas déjà le cas ? Les autorités n'avaient pas autorisés un médicament à base de cannabis y'a pas si longtemps ?

C'est peut-être possible, je n'en sais rien.

[Ryu2000]

Associer cela a du tilleul ?!

C'était pour la provocation, mais dans l'absolu ce n'est pas si éloigné...
Faut arrêter de croire que le cannabis est une plante terrible et extremement dangereux.
C'est juste un truc qui pose, comme une tisane...

Alors là on cite des chansons pour soutenir une idée...

J'aime bien citer des œuvres.
C'est comme dans les dissertations.

des gens qui prennent leurs rêves pour une réalité

Tout ce qu'on dit c'est que plein d'états le fond déjà.
Donc ce n'est pas impossible.

Et là je parle d'un projet de loi, c'est donc un rêve.
Comme Martin Luther King, pareil ^^ (blague)

Les autorités n'avaient pas autorisés un médicament à base de cannabis y'a pas si longtemps ?

Tu dois parler de Sativex...

Je ne sais pas où ça en est :
Sativex : les patients atteints de sclérose en plaques toujours en attente

Le Sativex, médicament à base de cannabis, dispose d'une autorisation de mise sur le marché depuis 2014 en France. Mais trois ans plus tard, il n'est toujours pas disponible en pharmacie, faute d'un accord sur son prix.

Sinon il y a aussi une forme liquide de CBD fait par un laboratoire...
Un composant du cannabis réduit la fréquence des crises d'épilepsie

Mais bon ce n'est pas du cannabis thérapeutique...
Ce sont des médicaments à base de molécules présentent dans le cannabis.

Bon à la limite qu'on commence par légaliser le cannabis thérapeutique.
Mais le vrai, que les patients se fassent prescrire des fleurs de cannabis.
Et qu'ils utilisent un vaporisateur.

[Rayek]

C'est juste un truc qui pose, comme une tisane...

T'as déjà tester pour dire que ça fait comme une tisane ? ou cela vient de tes délires ?

Tu prends une tisane puis tu prends le volant, pas de soucis particulier.
Tu prends un joint puis tu prends le volant, t'es un danger public pour les autres et toi même.

[Invité]

Pas si c'est bio et cultivé par tes soins, le taux et les effets sont différents.

[Ryu2000]

C'est la conduite qui est dangereuse.
Si tu vas te coucher t'es un danger pour personne.
Souvent le gars qui consomme est plus dans l'esprit "Je vais rester tranquille chez moi".

On ne parle pas du même type de danger.
Si on compare à une drogue forte comme l'alcool, le cannabis n'est pas dangereux pour l'organisme.
Par contre en effet ça a des effets psychotrope, comme le café, mais pas comme le tabac (qui ne fait rien du tout !).

Si tu fumes une cigarette en conduisant t'es également un danger.
Et si tu téléphones au volant, alors là c'est ultra dangereux (si t'écris un MMS en conduisant, c'est pas top non plus).

Est-ce que le téléphone est interdit ?
Non, il est interdit au volant.
Et la cigarette ça dit quoi ?

Il y a des médicaments sous prescription qui t'interdisent de conduire.
On ne va pas interdire tout ce qui a des effets psychotrope...

[Invité]

C'est la conduite qui est dangereuse.

Si tu bois une tisane et que tu conduis par la suite, tu ne seras pas dangereux contrairement au cannabis. Donc ce n'est pas juste un truc qui pose comme une tisane.