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  1. #1101
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    Légalisation du cannabis: la Ville de Paris plaide pour une expérimentation dans la capitale
    "La France est au premier rang européen en matière de politique répressive mais aussi au premier rang de la consommation chez les jeunes", a-t-elle rappelé.

    La mesure défendue par les radicaux de gauche a pour double objectif de lutter contre les trafic et contre la consommation des plus jeunes.
    C'est une excellente idée, si on veut tuer le trafic et lutter efficacement contrer la consommation chez les jeunes il faut légaliser le cannabis récréatif en France.

    En plus ça pourrait créer des jobs :
    Pourquoi des élus proposent-ils de légaliser le cannabis à Paris même s'ils n'ont aucune chance d'y arriver ?
    Sur cette questions, des organismes très sérieux émettent des recommandations. Le Conseil d'analyses économiques (CAE), think tank placé sous l'autorité du Premier ministre, dénonce l'approche répressive de la loi de 1970. Réclamant une légalisation étatique et contrôlée permettant de modérer la consommation de cannabis, le CAE publie également les éventuelles retombées économiques que pourrait générer cette légalisation. Entre 27.500 et 80.000 emplois pourraient être créés tandis que les recettes fiscales devraient s'élever entre 2 et 2,8 milliards d'euros.
    Bon alors ça c'est bien sympa mais qui cultive le cannabis thérapeutique exactement ?
    Expérimentation du cannabis thérapeutique: fumée blanche de l'Agence du médicament
    Pour ce test «en situation réelle», le cannabis thérapeutique pourra être prescrit chez des patients en «impasse thérapeutique», souffrant de certaines formes d'épilepsies résistantes aux traitements, de douleurs neuropathiques (résultant de lésions nerveuses) non soulagées par d'autres thérapies, d'effets secondaires des chimiothérapies ou encore pour les soins palliatifs et les contractions musculaires incontrôlées de la sclérose en plaques ou d'autres pathologies du système nerveux central. Pas question toutefois de «joint sur ordonnance»: les produits prescrits seront inhalés (huile, fleurs séchées) ou ingérées (solutions buvables, gouttes et capsules d'huile).
    Légalisation de la marijuana : une proposition de loi pour la création d'une Société d'exploitation du cannabis, déposée ce jeudi
    Le député François-Michel Lambert déposera ce jeudi une proposition de loi relative à "la légalisation contrôlée de la production, de la vente et de la consommation de cannabis". Le texte, cosigné par 14 députés dont cinq de La République en marche, prévoit la création d'une Société d'exploitation du Cannabis (SECA) qui aura le monopole de la production et de la vente. Ces dernières seraient confiées aux agriculteurs et aux débitants de tabac.
    =======================
    Cannabis thérapeutique : "Au bout d'une demi-heure, je ne souffre plus", témoigne une utilisatrice régulière
    Sous morphine depuis un accident il y a 40 ans, Chantal trouve aujourd'hui dans le cannabis une manière efficace de stopper ses douleurs.
    (...)
    Dans son congélateur, "à côté des glaces et du poisson", un sachet de fleurs de cannabis. "Quand c'est bien enfermé, il n'y a pas d'odeur qui sort", sourit-elle. Ces fleurs, elle s'en fait des tisanes, ou bien elle les inhale avec une sorte de cigarette électronique. Elle a aussi, sur l'un des rayons de son frigo, un petit flacon d'huile de cannabidiol, la substance active du cannabis : une huile réservée, dit Chantal, "quand vraiment j'ai très, très, très mal".
    (...)
    Chantal a le soutien de ses médecins, et elle espère aujourd'hui que l'ANSM donnera son feu vert à l'expérimentation du cannabis thérapeutique. Elle veut même en faire partie : "Si vraiment, il y a un médicament qui est reconnu comme bien dosé par rapport à la douleur, là, ça me changerait la vie." Parce que le rêve le plus cher de Chantal, c'est de pouvoir, un jour, abandonner la morphine.
    =======================
    L’expérimentation du cannabis thérapeutique officiellement autorisée en France
    C’est une nouvelle étape vers l’expérimentation du cannabis thérapeutique en France : l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé (ANSM) a validé jeudi 11 juillet le cadre proposé fin juin par un groupe d’experts. « Le cadre global qu’ils posent est un cadre à partir duquel on peut travailler, leurs propositions nous paraissent des bonnes propositions », a précisé à l’Agence France-presse Dominique Martin, directeur général de l’ANSM.
    (...)
    Pas question toutefois de « joint sur ordonnance » : les produits prescrits seront inhalés (huile, fleurs séchées) ou ingérées (solutions buvables, gouttes et capsules d’huile). Le comité de treize spécialistes, présidé par le psychiatre et pharmacologue Nicolas Authier, a aussi recommandé de réserver la « prescription initiale » de produits à base de cannabis aux médecins exerçant dans des centres de référence (centres anti-douleur, centres experts de la sclérose en plaques, etc.). Les médecins participant à l’expérimentation seront volontaires et auront obligatoirement suivi une formation en ligne, dont les modalités restent à déterminer.
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  2. #1102
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  3. #1103
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
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    Et niveau effet secondaire / dépendance, cela vaut quoi ?

    Je n'ai pas trouvé d'information à ce propos sur la page Wikipédia.
    "Parce que le diable est dans les détails, une vision sans nuance ne peut prétendre à la compréhension du monde."

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  4. #1104
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    À la fac j'ai croisé un prof qui parlait de ça, il disait que si on laissait une laitue pousser trop longtemps, ça faisait un peu comme de «l'opium de laitue».

    L’intérêt de légaliser le cannabis récréatif c'est de tuer le trafic, comme le disent les chercheurs :
    https://www.ouest-france.fr/pays-de-...ealers-6445507
    Que faire contre les trafics de stups qui abîment Nantes, provoquant de terribles fusillades, parfois mortelles ? Pour le chercheur Renaud Colson, pas d’alternative : la légalisation est inéluctable.
    Ce sont les dealers qui sont contre la légalisation, parce qu'ils perdraient leur revenu.

    Bon en attendant il y a une expérimentation de cannabis thérapeutique, c'est déjà mieux que rien.
    En plus ça parle d'huile et de fleur séché, donc c'est très bien. (c'est pas du sativex)
    L’expérimentation du cannabis thérapeutique officiellement autorisée en France
    Pour ce test en situation réelle, le cannabis thérapeutique pourra être prescrit chez des patients en impasse thérapeutique, souffrant de certaines formes d’épilepsies résistantes aux traitements, de douleurs neuropathiques (résultant de lésions nerveuses) non soulagées par d’autres thérapies, d’effets secondaires des chimiothérapies ou encore pour les soins palliatifs et les contractions musculaires incontrôlées de la sclérose en plaques ou d’autres pathologies du système nerveux central.

    Pas question toutefois de « joint sur ordonnance » : les produits prescrits seront inhalés (huile, fleurs séchées) ou ingérées (solutions buvables, gouttes et capsules d’huile). Le comité de treize spécialistes, présidé par le psychiatre et pharmacologue Nicolas Authier, a aussi recommandé de réserver la « prescription initiale » de produits à base de cannabis aux médecins exerçant dans des centres de référence (centres anti-douleur, centres experts de la sclérose en plaques, etc.). Les médecins participant à l’expérimentation seront volontaires et auront obligatoirement suivi une formation en ligne, dont les modalités restent à déterminer.
    Si ça peut aider ceux qui font des chimiothérapies c'est intéressant, parce qu'ils prennent très très cher les types... C'est extrêmement violent les chimiothérapies.
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  5. #1105
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    À la fac j'ai croisé un prof qui parlait de ça, il disait que si on laissait une laitue pousser trop longtemps, ça faisait un peu comme de «l'opium de laitue».
    et ton prof ne t'a pas donné plus d'infos que ça ?
    L'arbre de la connaissance porte les fruits de l'arrogance.

    (\ _ /)
    (='.'=) Voici Lapinou. Aidez-le à conquérir le monde
    (")-(") en le reproduisant

  6. #1106
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Et niveau effet secondaire / dépendance, cela vaut quoi ?

    Je n'ai pas trouvé d'information à ce propos sur la page Wikipédia.
    Aucune idée, c'est juste pour le clin d’œil

    Tu as plein de plantes à la con hallucinogènes ou non qui trainent dans la nature.
    Certaines sont assurément dangereuses comme la Datura ou l'amanite tue-mouche.
    D'autres comme le pavot sont très communs dans nos jardins et dans les champs. A l'arboretum de Genève, ce WE, j'ai vu du coquelicot listé dans les plantes médicinales, à coté de la mélisse, du saule, de la camomille ....
    Les psylos sont très communs, j'en ramassais avec les copains il y a 30 ans dans les champs à coté de Citeaux, l'abbaye millénaire à l'origine des cisterciens et des grands vins de bourgogne. Quand je passe devant ces champs, ça me fait toujours sourire

    Celle-là je pense en avoir déjà vu en forêt

    C'est comme tout, il ne faut pas en abuser certainement.
    Ce n'est aucunement nécessaire à la vie

  7. #1107
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Tu as plein de plantes à la con hallucinogènes ou non qui trainent dans la nature.
    Certaines sont assurément dangereuses comme la Datura ou l'amanite tue-mouche.
    Justement en parlant de dangerosité, en légalisant le cannabis récréatif le consommateur aura accès à un produit de qualité, qui a été produit selon un cahier des charges strict, il aura des informations sur le produit (variété, mode de production, taux de THC, etc).
    Alors que quand c'est illégal parfois le consommateur tombe sur de la résine marocaine coupé 15 fois avec des produits plus ou moins dangereux.
    C'est comme l'alcool, il vaut mieux que ce soit légal, sinon des gens vont distiller et boire n'importe quoi...
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  8. #1108
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C'est comme l'alcool, il vaut mieux que ce soit légal, sinon des gens vont distiller et boire n'importe quoi...
    Outre le fait que la légalité n'empêche pas des personnes de faire leur propre alcool/bière, il faut aussi que tu arrêtes de nous prendre pour des cons.

    D'un côté, tu nous dis que la légalisation serait bien comme cela tu pourras faire pousser (et consommer) tes propres plants dans ton jardin, et de l'autre, tu nous dis qu'il faut légaliser sinon les gens vont faire leur propre trucs sans suivi, toussa.
    C'est trop te demander d'avoir une pensée cohérente qui ne se contredit pas elle-même ?
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  9. #1109
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Outre le fait que la légalité n'empêche pas des personnes de faire leur propre alcool/bière
    Ouais mais c'est moins courant. Si tu peux acheter de l'alcool en magasin tu vas pas te faire chier à trouver un producteur clandestin... (bon après il existe des gens qui font leur propre absinthe, ça fait plus authentique que l’absinthe en magasin)
    Lors de la prohibition aux USA il y a eu n'importe quoi, comme de la criminalité, de l'alcool de bois, de l'alcool empoisonné, etc.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    tu nous dis que la légalisation serait bien comme cela tu pourras faire pousser (et consommer) tes propres plants dans ton jardin
    Non, non j'ai jamais dis ça !
    J'ai dis :
    - N'importe qui pourra cultiver pour sa propre consommation
    - Je pourrai créer mon entreprise et devenir un producteur

    Déjà le cannabis est beaucoup moins dangereux que les laitues, les psilocybes, la salvia divinorum, l'amanite tue-mouche, les noix de muscade, etc.
    Le pire qu'un producteur puisse faire c'est de mettre des engrais synthétique juste avant la récolte, ou de l'insecticide synthétique pendant la floraison.
    Dans des pays les gens ont le droit de cultiver pour leur consommation personnelle et il n'y a pas de problème.

    En revanche dans la résine on retrouve parfois des produits dangereux...
    Le gars qui va cultiver va récolter des fleurs, et peut-être un tout petit peu de résine, mais il va pas la couper avec des produits dangereux, ce serait con...
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  10. #1110
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    C'est trop te demander d'avoir une pensée cohérente qui ne se contredit pas elle-même ?
    Tu sais que tu t'adresses à Ryu là ?
    "Non, je ne dois rien à personne
    Et je ne méprise personne".


    Je ne réponds pas aux message techniques par MP !

  11. #1111
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    C'est vous qui cherchez à interpréter mes propos n'importe comment pour essayer de trouver une version qui ne fonctionne pas, alors que ça tient entièrement debout sous tous les angles.
    C'est facile de comprendre que le consommateur prendrait moins de risque si le cannabis était légal. (même si il en cultive pour sa propre consommation)
    Déjà il ne serait pas contraint de côtoyer des trafiquants pour se procurer de l'herbe. (il y a des dealers qui ne vendent pas que du cannabis...)

    Ce sont les additifs dans la résine marocaine qui peuvent rendre le cannabis dangereux. (il y a des dealers qui ajoutent des produits toxique)
    Quand ce sera légalisé en France il y aura des magasins spécialisé et on aura de la traçabilité sur les produits (comme quand tu vas à la fromagerie ou à la boucherie).
    R.I.P Keith Flint 1969 - 2019
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  12. #1112
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Ryu, si ton seul but c'est de créer ta propre exploitation de plantes, pourquoi ne pas la créer dès maintenant, en cultivant une (ou plusieurs) plante qui ne soit (ent) pas nocive(s) pour tes prochains ? C'est pas les plantes saines, voire comestibles, qui manquent...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  13. #1113
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ryu, si ton seul but c'est de créer ta propre exploitation de plantes
    C'est une plante qui a plus de valeur.
    La législation est beaucoup trop dur :
    Quant à la production, même pour usage personnel, celle-ci est passible d'une peine maximale de vingt ans de réclusion criminelle ou d'une amende pouvant aller jusqu'à 7 500 000 euros (Art. 222-35 du Code pénal). Mais, comme pour les faits de consommation « simple », l'opportunité des poursuites pénales appartient au procureur, et l'appréciation de la peine appartient au juge, ce qui fait que les sanctions maximales ne sont jamais infligées, sauf en cas de production quasi-industrielle.
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    pas nocive(s) pour tes prochains ?
    Tout est nocif si tu ne le consommes pas raisonnablement...
    Si tu manges 3kg de fraise tu vas avoir des problèmes.

    Le thé et le café sont légal, le cannabis devrait l'être également.
    De toute façon ça semble faire parti du progrès donc ça finira bien par arriver. La France finira bien par suivre le mouvement.

    Là il n'y a pas d'herbe cultivé en France, alors les consommateurs se retrouvent avec de la résine marocaine, pour le bien des consommateurs il faut faire quelque chose contre cette résine.
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  14. #1114
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Quand ce sera légalisé en France il y aura des magasins spécialisé et on aura de la traçabilité sur les produits (comme quand tu vas à la fromagerie ou à la boucherie).
    Et ?

    Le côté légal et la traçabilité, ça n'empêche pas les produits de merde hein, suffit de voir les lasagnes de boeuf au cheval, ou les gâteau au chocolat aux excréments, entre de très nombreux autres exemples ces dernières années (Oui oui c'est la faute à la méchante UE, c'est pas pareil).

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    pour le bien des consommateurs il faut faire quelque chose contre cette résine.
    Dixit le mec qui passe son temps à dire qu'il n'en a rien à faire de son prochain et de ce qui arrive aux autres. En plus, c'est pas toi qui dit tout le temps qu'on est trop nombreux et qu'il faut diminuer la population ? Laisses donc ces consommateurs fumer leur mauvaise résine du coup non ?

    Quant on te lit sur le forum, y'a limite personne de moins empathique que toi, mais là, tu te fais du soucis pour les pauvres consommateurs de cannabis ?

    Tu prends vraiment les gens pour des jambons hein...

  15. #1115
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    Ce qui est bien sur ce thread c'est qu'il a un petit côté "fête de la marmotte à Punxsutawney". on a l'impression de revivre sans cesse la même journée de post.

  16. #1116
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    les lasagnes de boeuf au cheval
    Sans libre échange ce ne serait pas arrivé.
    Et après ça vient des industriels qui veulent maximiser le profit.

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    les gâteau au chocolat aux excréments
    Je ne connais pas l'histoire, mais par contre je sais que dans l'industrie agroalimentaire certains additifs sont produit à base d’extrêmement.

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    En plus, c'est pas toi qui dit tout le temps qu'on est trop nombreux et qu'il faut diminuer la population ? Laisses donc ces consommateurs fumer leur mauvaise résine du coup non ?
    Ça risque de prendre du temps pour mourir en fumant de la résine... Même si c'est du pneu... Ça doit être plus rapide de manger des repas industriels à réchauffer au micro-onde 2 fois par jour.

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    tu te fais du soucis pour les pauvres consommateurs de cannabis ?
    Ben c'est normal c'est dans le protocole du discours, pour convaincre quelqu'un on peut utiliser ce type d'argument.
    La logique fonctionne bien "le cannabis peut être un petit peu dangereux" => "en le légalisant il le sera moins", en principe ça fonctionne.

    On pourrait aussi dire :
    "une petite partie de l'argent généré par le cannabis finance le terrorisme" => "en légalisation l'état récupérerait cet argent". Le problème c'est que la France a financé le terrorisme en Syrie... (mais les gens préfèrent l'ignorer ou le nier donc ça va)

    Mais d'un côté c'est vrai que j'en ai rien à foutre de ce que font les jeunes, ils peuvent bien faire une overdose de nettoyant pour jante parce qu'ils n'ont pas les moyens d'acheter du vrai GHB, ça ne me dérange pas... (sauf que ça, tu ne peux pas le dire dans un texte pour défendre la légalisation du cannabis...)

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Tu prends vraiment les gens pour des jambons hein...
    Non c'est juste que j’essaie la pensée positive sur un sujet.
    J’espère que le gouvernement Français arrivera à légaliser le cannabis récréatif correctement.

    Le cannabis sera légalisé en France, ce n'est qu'une question de temps (pourvu que ça ne prenne pas encore 30 ans).
    Comme je vous l'ai déjà dis, quand on pourra produire et vendre du cannabis vous ne me verrez plus, donc vous devriez faire du lobbying au lieu de m'embêter.
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  17. #1117
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    C'est vrai que tu es incohérent Ryu

    Il n'y a pas de mal à aimer fumer du cannabis, c'est toi-même qui le dit, d'autant que ce produit a de multiples vertus.

    Après moi ça me gonfle un peu que l'on prenne l'usage thérapeutique comme une espèce de précurseur ou de cheval de Troie d'une dépénalisation du cannabis. C'est pas la plante du diable, il faut assumer ses usages, d'autant plus en France qui est le premier pays consommateur européen, et surement pas le dernier au monde.

    Dépénaliser ce serait aussi dédiaboliser

  18. #1118
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Après moi ça me gonfle un peu que l'on prenne l'usage thérapeutique comme une espèce de précurseur ou de cheval de Troie d'une dépénalisation du cannabis.
    Perso je légaliserait le cannabis récréatif avant le cannabis thérapeutique.
    Mais il y a des trucs cool à faire dans le cannabis thérapeutique, dans le cahier des charges ça ne pourra être qu'organique (pas de produit synthétique).

    Il y a eu de l'abus aux USA dans les états où seul le cannabis thérapeutique était légalisé, il y a des médecins qui prescrivaient du cannabis facilement, il suffisait de dire qu'on avait un petit symptôme du genre "j'ai du mal à m'endormir".
    Donc autant légaliser le cannabis récréatif directement.
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  19. #1119
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Perso je légaliserait le cannabis récréatif avant le cannabis thérapeutique.
    Par moment, j'adore Ryu.

    Donc demain on aura le droit de fumer du cannabis... sauf si on est malade.
    Va falloir se balader avec un document signé par son médecin traitant pour attester de notre bonne santé, à renouveller bi-mensuellement.
    "Parce que le diable est dans les détails, une vision sans nuance ne peut prétendre à la compréhension du monde."

    Mon ancienne page perso : https://neckara.developpez.com/

  20. #1120
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Sans libre échange ce ne serait pas arrivé.
    Si tu le dis, perso ma boule de cristal est en rade en ce moment.


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Comme je vous l'ai déjà dis, quand on pourra produire et vendre du cannabis vous ne me verrez plus, donc vous devriez faire du lobbying au lieu de m'embêter.
    Quel rapport entre un forum de développement et la légalisation du cannabis ?

    Si tu veux faire du lobbying, c'est au près de tes élus qu'il faut le faire, pas ici hein où cela ne sert strictement à rien hein...

    (quoi que, si on était certains que tu quitterais le forum suite à la légalisation, tu pourrais ptet même faire voter Jon pour la légalisation alors qu'il a horreur des fumeurs de cannabis )


    @Fredoche : attention dépénaliser != légaliser

    @Neckara :

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