Discussion :

[Ecthelion2]

Si c'était légal les consommateurs auraient accès à des fleurs de cannabis cultivé en France, là c'est beaucoup moins facile à couper.

Euh non, tu mélanges 2 trucs.

Vu que tu prétends ne pas être fumeur et seulement vouloir cultiver, je vais mettre ça sous le coup de l'ignorance, mais tu peux aussi avoir de la beuh coupée (ammoniac, verre pilé, etc.). Et rien à voir avec le fait qu'elle soit cultivée en France ou pas.

Effectivement, si c'est cultivé par l'Etat et contrôlé, et vendu dans des points de ventes agréés, la oui tu diminue théoriquement drastiquement les risques que cela soit coupé (et peu importe où l'Etat fait pousser ses cultures, ça pourrait être au fin fond de la Roumanie ou du Turkménistan, ça change rien).

Maintenant si c'est juste "légalisé" et libre à la culture de chacun, bah non, ça change rien rien, Robert pourra très bien couper son shit ou sa beuh, faut pas rêver l'Etat pourra contrôler de temps en temps des points de ventes agréés, mais pas tous les citoyens qui feront pousser et vendront au black.

C'est pour cela que tout ton blabla sur "en légalisant il se passera ça ou ça", c'est du n'importe quoi, car cela dépendra de sous quelles conditions c'est légalisé, il y a différents scénarios possibles...

[Ryu2000]

tu peux aussi avoir de la beuh coupée (ammoniac, verre pillé, etc.).

L'histoire du verre pillé je l'avais entendu mais c'est ultra rare...
Par contre l’ammoniac, je ne vois pas comment ça peut fonctionner.

Après le consommateur achèterait dans des magasins spécialisé comme il y a les coffee shops aux pays-bas.
Ça peut être cultivé par des petites entreprises qui se font contrôler, comme ça fonctionne pour tout le reste...

(et peu importe où l'Etat fait pousser ses cultures, ça pourrait être au fin fond de la Roumanie ou du Turkménistan, ça change rien).

En France on trouve surtout de la résine marocaine et c'est le plus facile à couper.
La résine afghane est beaucoup moins coupé.

Maintenant si c'est juste "légalisé" et libre à la culture de chacun, bah non, ça change rien rien

Les français pourront cultiver pour leur consommation personnel, ils n'auront pas le droit de vendre, donc aucun intérêt de couper leur résine.
Pour vendre il faudra respecter le cahier des charges et ce sera contrôlé.
Par exemple pour le cannabis thérapeutique, il ne faudra pas utiliser d'engrais synthétique, et il y a aura une limite sur le taux de THC.

car cela dépendra de sous quelles conditions c'est légalisé

Moi je me parle du meilleur scénario de légalisation.
Si la légalisation est bien faite, ça peut se passer comme je le dis.

[Ecthelion2]

Par contre l’ammoniac, je ne vois pas comment ça peut fonctionner.

C'est pourtant pas compliqué, c'est fait pour imbiber un peu la weed afin que le sachet soit plus lourd, et comme parfois la weed peut sentir l'ammoniac à la récolte, bah cela peut être plus ou moins évident à repérer.

En France on trouve surtout de la résine marocaine et c'est le plus facile à couper.
La résine afghane est beaucoup moins coupé.

Tu m'as l'air quand même vachement bien renseigné pour quelqu'un qui en consomme pas... :p

Et on peut savoir d'où tu sors cela ?

Les français pourront cultiver pour leur consommation personnel, ils n'auront pas le droit de vendre, donc aucun intérêt de couper leur résine.
Pour vendre il faudra respecter le cahier des charges et ce sera contrôlé.

Car bien sûr, tout le monde suivra la loi à la lettre, et personne ne vendra au black sans se déclarer pour arrondir ses fins de mois...

On le voit d'ailleurs tous les jours que 100% de la population respecte toutes les lois sur tous les sujets...

D'ailleurs le travail au noir est une chimère qui n'existe pas. De même pour les trafiquants, en vrai y'en a pas, c'est des mensonges de politiciens, le peuple n'oserait pas braver les lois...

Si la légalisation est bien faite, ça peut se passer comme je le dis.

Avec des Si moi je coupe du bois.

[Ryu2000]

la weed peut sentir l'ammoniac à la récolte

Et on peut savoir d'où tu sors cela ?

J'ai des relations et il existe des articles.

Car bien sûr, tout le monde suivra la loi à la lettre, et personne ne vendra au black sans se déclarer pour arrondir ses fins de mois...

Si la légalisation est bien faite le consommateur n'aura aucun intérêt à ne pas acheter de la marijuana légal.
Il y a aura les meilleurs variétés, cultivé de la bonne façon, à bas prix légalement.
Si en magasin il y a de Kosher Kush à 5€/g pourquoi tu chercherais de la weed illégal ?
En plus tu sauras comment ça a été cultivé (terreau, hydroponie, aéroponie, engrais organique, engrais synthétique, indoor, outdoor).

Avec des Si moi je coupe du bois.

Si la légalisation est mal faite, ce n'est pas grave, il y a aura toujours le réseau illégal.
Si la légalisation est bien faite, le trafic va disparaître.

Donc il n'y a pas à s'inquiéter.
Si l'offre légal est pourri, les gens continueront avec la version illégal.

C'est pour ça que c'est plus constructif de penser à la meilleure légalisation possible.

[Jon Shannow]

J'ai des relations

On ne veut pas savoir...

Si la légalisation est bien faite

Ça fait plusieurs fois que tu nous ramène cet argument. Pour un mec qui va sur tous les posts du forum politique nous bassiner que les politiques ne font que de la merde, là, pour le coup, ces mêmes politiques feraient une super loi !

Si la légalisation est mal faite, ce n'est pas grave, il y a aura toujours le réseau illégal.
Si la légalisation est bien faite, le trafic va disparaître.

Donc il n'y a pas à s'inquiéter.
Si l'offre légal est pourri, les gens continueront avec la version illégal.

Donc, comme les politiques ne font que de la merde (dixit toi même), ça ne changera rien !

Tout ce que je vois dans cette légalisation, c'est rajouter une source de revenu à l'État et tant pis pour la santé des français. (bon après, si y a des gens assez c** pour se détruire la santé avec cette merde... )

[fredoche]

Si en magasin il y a de Kosher Kush à 5€/g pourquoi tu chercherais de la weed illégal ?

Prace que faire pousser cette même zeb dans n'importe quel coin du sud de la France, et même en Bresse ça doit marcher, ça coute très exactement 0 € et que tu dois faire sans être un grand jardinier au moins 300-400g par pied. Donc la vendre 3€ par exemple, c'est toujours quelque chose 1000€ de gain par pied.
Bon si en plus tu peux charger la mule, et transformer tes 300 en 600gr, tu doubles les bénefs

(bon après, si y a des gens assez c** pour se détruire la santé avec cette merde... )

Si il y a une question qui ne se pose pas, c'est la connerie humaine, et son rapport à la merde est sans limite.
Cette merde ou une autre, qui a un comportement parfaitement sain envers son propre être et son entourage ?

Pour rappel cela peut être ingéré et ainsi être sans autre impact que ses effets métaboliques classiques, à l'exclusion des nocivités liées à la fumée et à la combustion

[Ryu2000]

pour le coup, ces mêmes politiques feraient une super loi !

Laissez-moi être optimiste une fois dans ma vie !
C'est quand même facile de légaliser le cannabis correctement...
Au moins laissez les gens cultiver chez eux pour leur consommation, rien que ça ce serait déjà chouette et c'est pas demander grand chose.

Tout ce que je vois dans cette légalisation, c'est rajouter une source de revenu à l'État et tant pis pour la santé des français.

Les dangers du cannabis sont :
- les produits ajouté dans la résine marocaine
- le tabac dans les joints
- la température
- les engrais synthétique (mais normalement t'arrêtes les engrais au moins 2 semaines avant la récolte et t'utilises pas d'insecticide ou ce genre de chose pendant la période de floraison)

En utilisant un vaporisateur, ou en cuisinant avec du cannabis, il n'y a plus de danger (à part isolement, replis sur soi, perte de motivation, mais c'est surtout chez les adolescents et ils ont pas le droit d'en consommer).
C'est pas comme l'alcool, le tabac, le café, le sucre, qui sont vraiment dangereux.
Le vin c'est extrêmement dangereux et les français auront toujours le droit d'en produire si ils respectent le protocole.

Bon de toute façon, ça ne sert à rien d'en parler ici, le cannabis thérapeutique et récréatif finiront pas être légaliser en France.
Ce sera peut-être mal fait, parce que les politiciens sont incompétents et se font influencer par des lobbys.
Mais dans le monde les choses évoluent plutôt bien.

[fredoche]

Bon de toute façon, ça ne sert à rien d'en parler ici, le cannabis thérapeutique et récréatif finiront pas être légaliser en France.
Ce sera peut-être mal fait, parce que les politiciens sont incompétents et se font influencer par des lobbys.
Mais dans le monde les choses évoluent plutôt bien.

Moi je ne crois pas

D'autant plus que l'élite française prend vraiment les français pour des courges, et que tout le monde a intérêt à ce que les interdictions perdurent. On est dans un pays où les gens sont infantilisés, déresponsabilisés, et sont trop contents de l'être.

Ajoute à cela que les courges en question sont pour la plupart convaincus mordicus que le cannabis c'est le diable réincarné, et qu'on va surtout pas essayer de leur faire entrevoir une autre vérité que celle-ci.

Donc suicide toi autant que tu veux à l'alcool ou au tabac, mais ne touche pas à cette plante maudite, support de satan.

[Ecthelion2]

Au moins laissez les gens cultiver chez eux pour leur consommation, rien que ça ce serait déjà chouette et c'est pas demander grand chose.

Mais vu que tu ne consommes pas, qu'est-ce que cela peut te foutre que les gens puissent cultiver pour leur consommation personnelle ?

Faut arrêter de se moquer du monde à un moment donné, tu nous casse les noix depuis 150 pages pour la légalisation car tu veux pouvoir cultiver ta beuh pour fumer, point.

Y'a pas de honte à ça, perso je m'en fou, j'ai été consommateur aussi, je vais pas te jeter la pierre, mais arrêtes de nous prendre pour des jambons, tu fais pas ça comme un bon samaritain qui pense à ses pauvres compatriotes qui ne peuvent pas cultiver chez eux pour se coller des joints...

Les dangers du cannabis sont :
- la température

Gné ?

Ca augmente le réchauffement climatique ?

En utilisant un vaporisateur, ou en cuisinant avec du cannabis, il n'y a plus de danger (à part isolement, replis sur soi, perte de motivation, mais c'est surtout chez les adolescents et ils ont pas le droit d'en consommer).

Alors là un vrai champion !

"En faisant ça et ça, il n'y a plus de dangers, sauf A, B, C, D ,E, etc. "

Ah et puis si les ados n'en pas le droit d'en consommer alors tout va bien, ils ne risquent pas de le faire, comme on disait tout à l'heure, c'est bien connu que tout le monde respectent les interdictions.

Tiens d'ailleurs, une raison de plus pour qu'il perdure des trafiquants, pour approvisionner les gens qui ne pourront pas en acheter directement à l'état.

Et puis tu nous expliqueras comment le THC arrive à détecter qu'il est fumé par un ado, pour n'appliquer ses effets négatifs/secondaires essentiellement qu'à ce moment là, et pas spécialement chez les autres personnes ?

Pas besoin d'anti-dépresseurs avec toi, suffit de lire 2/3 de tes messages pour rigoler un bon coup...

Mais dans le monde les choses évoluent plutôt bien.

Et ça nous fait une belle jambe...

[Ryu2000]

D'autant plus que l'élite française prend vraiment les français pour des courges, et que tout le monde a intérêt à ce que les interdictions perdurent.

Les seuls qui y gagnent sont les trafiquants de drogue et l'industrie pharmaceutique.

Pour moi la légalisation du cannabis c'est comme le mariage homosexuel, ça arrivera un peu près partout.
La France ne va pas être le seul pays à continuer d'interdire le cannabis thérapeutique et récréatif, les autres pays évoluent.

Ca augmente le réchauffement climatique ?

Avec les joints la température est trop élevé et c'est plus dangereux, c'est mieux de ne pas arriver à la température de combustion (c'est un peu comme quand on dit que le micro-onde tue tous les micronutriments).

"En faisant ça et ça, il n'y a plus de dangers, sauf A, B, C, D ,E, etc. "

C'est marrant comme blague.
Il est arrivé que le cannabis pose problème chez des adolescents, mais c'est rare. (comme les smartphones, qui peuvent être très dangereux pour des adolescents)
Et si c'était légal ce serait plus facile de protéger les mineurs.

Les adolescents ont plus de mal à se procurer de l'alcool que du cannabis, parce que l'alcool est légal et aucun magasin n'en vend aux mineurs.

Et puis tu nous expliqueras comment le THC arrive à détecter qu'il est fumé par un ado, pour n'appliquer ses effets négatifs/secondaires essentiellement qu'à ce moment là, et pas spécialement chez les autres personnes ?

Non mais déjà c'est pas spécialement le THC... Il y a des tonnes de molécules dans le cannabis, c'est n'importe quoi de se focaliser juste sur une en particulier.
Et c'est parce qu'à l'adolescence plein de choses sont plus dangereuse, que ce soit alcool, tabac, café, etc.
C'est une période de développement et le système est plus fragile.

Bon de toute façon machin, tu dis des choses contre la légalisation du cannabis, juste pour être en contradiction avec moi, il est très probable que si je défendais l'autre côté, tu défendrais la légalisation...
Donc je vais t'ignorer parce que tu n'apportes rien de constructif.

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Soit il y connait rien, soit il a un intérêt personnel à ce que le cannabis reste illégal :
Légaliser le cannabis "ce serait accepter la victoire des soleils noirs" affirme Jean-Michel Blanquer
Parce qu'en réalité les études montrent que ce n'est pas si dangereux que ça, mais surtout la légalisation réduirait le nombre de consommateurs et augmenterait la qualité du produit.
Le consommateur saurait ce qu'il achète, c'est pas comme avec la résine marocaine coupé 15 fois...

Notre gouvernement est toujours aussi incompétent et incapable de prendre une bonne décision.
Bon après l'opinion d'un ministre de l’Éducation nationale et de la Jeunesse peut très vite changer, de toute façon il ne doit pas avoir de pouvoir sur ce sujet.

[Ecthelion2]

Bon de toute façon machin, tu dis des choses contre la légalisation du cannabis, juste pour être en contradiction avec moi, il est très probable que si je défendais l'autre côté, tu défendrais la légalisation...
Donc je vais t'ignorer parce que tu n'apportes rien de constructif.

Non je ne dis rien contre la légalisation, d'ailleurs je n'ai jamais dit que j'étais contre, je montre juste les points où tu racontes de la merde, comme à ton habitude.

Et c'est tout à fait constructif au contraire, beaucoup plus que tes lieux-communs et tes "avis" répétés en boucle basés sur rien.


Et si tu n'es pas très futé, soit au moins poli, "machin" a un pseudo, je sais que la lecture ce n'est pas ton fort, mais quand même.

[benjani13]

Les adolescents ont plus de mal à se procurer de l'alcool que du cannabis, parce que l'alcool est légal et aucun magasin n'en vend aux mineurs.

Nan mais franchement, arrête de dire des bêtises plus grosses que toi! C'est purement faux! C'est illégal sur le papier mais ils ne font pas du tout attention. Quand j'étais ado j'ai jamais eu un seul refus en achetant de l'alcool ou des clopes. Même un pote assez petit qui paraissait avoir 14 ans passait tranquille chez le buraliste. Passe devant n'importe quel lycée (et même collège) tu verra plein de jeunes fumer des clopes. Et je te parle même pas de tous les petits magasins arabes ou pakistanais ou jamais on te demandera rien, voir quand en plus ils vendent eux mêmes des clopes (j'en connais).

[halaster08]

Nan mais franchement, arrête de dire des bêtises plus grosses que toi! C'est purement faux! C'est illégal sur le papier mais ils ne font pas du tout attention.

Coïncidence ou complot ? un article paru comme par hasard aujourd'hui quelques heures après le message de Ryu:https://www.francetvinfo.fr/culture/...s_3509923.html

[Neckara]

Coïncidence ou complot ? un article paru comme par hasard aujourd'hui quelques heures après le message de Ryu:https://www.francetvinfo.fr/culture/...s_3509923.html

Et 1h30 avant le message de Ryu, dans les commentaires:

Et certains irresponsables veulent légaliser le cannabis récréatif au plus de 18 ans! Appliquons nos lois et renforçons les amendes sur les consommateurs récréatifs pour tarir les trafics de cannabis, de tabac et d'alcool

Y'a franchement un complot là, autant de coïncidences ne peuvent être dues au hasard.

[Invité]

Et je te parle même pas de tous les petits magasins arabes ou pakistanais ou jamais on te demandera rien, voir quand en plus ils vendent eux mêmes des clopes (j'en connais).

Je connais deux "arabes du coin" dans Paris où ils vendent des packages à 1€ composés de: 1 cigarette + 1 carton + 1 grande feuille...
Par contre, il faut être coopté

-VX

[fredoche]

Je connais deux "arabes du coin" dans Paris où ils vendent des packages à 1€ composés de: 1 cigarette + 1 carton + 1 grande feuille...
Par contre, il faut être coopté

-VX

Le chichon vient avec, ou c'est juste le kit de roulage ?

[tanaka59]

Je suis fermement opposé à la légalisation du cannabis. En effet les drogues, l'alcool ou encore le téléphone sont surreprésentés dans les délits et accidents routiers.

Legaliser ces merdes avgravera les accidents et leurs nombres.

Non on préfère passer la vitesse a 80 au lieu de 90 en considérant l'automobiliste qui roule a 81 comme un dangereux criminel. Un drogué qui veut rouler a 160 au lieu de 80 le fera.

La légalisation est un non sens.

Le jour un de proche mourra dans un accident de la route après la légalisation qui augmentera les comportements a risque, vous aurez plus un discours pro ... Mais anti.

[Ryu2000]

Nan mais franchement, arrête de dire des bêtises plus grosses que toi! C'est purement faux! C'est illégal sur le papier mais ils ne font pas du tout attention. Quand j'étais ado j'ai jamais eu un seul refus en achetant de l'alcool ou des clopes.

Pour le tabac je ne sais pas, mais pour l'alcool je sais que c'était impossible, il y avait écrit "la vente d'alcool est interdite aux mineurs" et les personnes qui travaillaient à la caisse vérifiaient les cartes d'identités.
Bon après peut-être que dans certains magasins il y avait des opérateurs de caisses qui ne connaissent pas les lois, en même temps quand tu fais une petite mission en intérim tu maîtrises pas tout.
Mais à Amsterdam ça rigole pas, pour entrer dans un coffee shop il faut montrer sa carte d'identité.

Quand l'alcool est légal il y a des contrôles de qualité, pendant la prohibition aux USA il y a des gens qui distillaient du bois et ça faisait du méthanol, du coup plein de gens sont mort.
Et il y avait ça aussi :
Prohibition: quand le gouvernement américain empoisonnait les buveurs d'alcool

Legaliser ces merdes avgravera les accidents et leurs nombres.

Le tabac et les smartphones resteront légals et dangereux.
La chose que vous ne comprenez pas c'est que légalisation n'est pas forcément synonyme d'augmentation de la consommation.
Peut-être que quand le cannabis récréatif sera légalisé en France, les gens seront moins défoncé qu'aujourd'hui. (On ne sait pas, il faudrait faire une petite étude sur 30 ans (en légalisant le cannabis récréatif et en permettant aux français de cultiver pour leur consommation personnel) pour récupérer 2, 3 infos)

Non on préfère passer la vitesse a 80 au lieu de 90 en considérant l'automobiliste qui roule a 81 comme un dangereux criminel.

Non mais ça va il y a des départements qui vont autoriser des routes à 90 km/h.

Un drogué qui veut rouler a 160 au lieu de 80 le fera.

Le danger sur la route c'est plus l'alcool et le smartphone...
De ce que j'ai entendu, le cannabis ne donne pas envie de rouler vite (l'alcool par contre fait prendre des risques).

Accidents de la route : le portable en accusation

Le car d'une colonie de vacances a été percuté par un camion, dans l'Aisne. À bord, 28 enfants choqués, dont 7 hospitalisés. Quelques secondes avant l'accident, le chauffeur du poids lourd aurait utilisé son portable. Le téléphone au volant a été impliqué dans la mort de 310 personnes sur les routes en 2016. Les automobilistes sont pourtant encore nombreux à avouer l'utiliser. Malgré les campagnes de sensibilisation de la Sécurité routière, 9 Français sur 10 utiliseraient leur smartphone en voiture.

Le jour un de proche mourra dans un accident de la route après la légalisation qui augmentera les comportements a risque, vous aurez plus un discours pro ... Mais anti.

Figurez-vous que mon frère est presque mort dans un accident de voiture et le gars qui conduisait était positif à l'alcool et au cannabis et je suis quand même pour la légalisation. (bon le problème c'est qu'avec le cannabis tu restes positif pendant des lustres.)
De toute façon ce n'est pas parce que tu légalises quelque chose que la consommation augmente...

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Bref, il y a des news sur le sujet :

Vers l'autorisation du cannabis récréatif ?

La légalisation du cannabis en France fait débat. Qu'il s'agisse d'une légalisation d'un cannabis à usage thérapeutique ou bien récréatif et de bien-être. Le premier devrait bientôt entrer dans une phase d'expérimentation, mais le second et le troisième usage rencontrent toujours une réelle résistance. Pourtant, selon les informations révélées par Europe 1, dans les jours qui arrivent, une mission d'information parlementaire sur le sujet devrait être lancée à la demande des députées de la majorité LREM.

L'objectif de l'opération est de dédramatiser quelque peu le débat et de pouvoir, à terme, transformer la question de la légalisation du cannabis récréatif en une véritable proposition de campagne dans le cadre de l'élection présidentielle de 2022, à en croire certains députés. Auprès de la station de radio, un parlementaire indique qu'à l'heure actuelle, le débat est quelque peu fermé, étouffé par trop de « positions dogmatiques, de caricatures ».

C'est possible qu'LREM propose la légalisation du cannabis récréatif pour passer pour quelqu'un de moderne, ouvert d'esprit, progressiste comme Justin Trudeau

Faut-il légaliser le cannabis ? Vingt arguments pour se forger une opinion

Un rapport du Conseil d’analyse économique préconise de modifier la législation, comme l’ont fait le Canada, l’Uruguay et certains Etats américains.

Hamon a proposé la légalisation dans son programme, malheureusement ses autres idées étaient moins bonne
C'est de 2016, mais je crois qu'il n'a pas changé de ligne depuis :
Hamon veut légaliser le cannabis : est-ce que ça a marché ailleurs ?

L'argent du cannabis pourrait revenir à l'état alors que là une partie va chez les terroristes...

[Cincinnatus]

D'ailleurs le travail au noir est une chimère qui n'existe pas. De même pour les trafiquants, en vrai y'en a pas, c'est des mensonges de politiciens, le peuple n'oserait pas braver les lois...

Travail au noir -> Auto-entrepreneurs
Trafic de drogue illégal -> Légalisation ?

[Ryu2000]

Le cannabis peut-il remplacer les antidouleurs ?

Cela a entraîné 82% des participants à réduire, ou même à arrêter, leur prise d'antalgiques sans ordonnance et 88% ont même arrêté de prendre des antalgiques opiacés.

Leurs résultats, parus dans le Journal of Psychoactive Drugs, ont aussi montré que chez les personnes qui recouraient au cannabis contre la douleur, 74% notaient que la plante facilitait leur sommeil. 84% ont remarqué que cela les avait aidés et 83% ont réduit, voire arrêté, les somnifères au profit de la marijuana.

Les antalgiques opiacés et les somnifères c'est bien de la merde, le cannabis est vraiment très utile si il peut aider les malades à arrêter.
On devient vite accro à ce type de médicament, alors que le cannabis ça ne risque rien.

Enfin on a le choix, c'est soit l'industrie pharmaceutique avec ses opiacés comme dans cette vidéo, soit le cannabis :

Et si Paris devenait ville test pour la légalisation du cannabis ?

Le groupe Radicaux de Gauche Centre et Indépendants (RGCI) souhaite que la Ville de Paris propose au gouvernement de « faire de Paris un territoire d’expérimentation de la légalisation du cannabis récréatif ».

Mais non pas Paris !
Commencez dans mon département d'abord ^^