Envoyé par Ryu2000
Je veux bien les documents officiels là-dessus.
C'est déjà le cas, la règle actuelle actuelle c'est non pour le canabis, mais tu peux cultiver des patates sans soucis.
Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter
Je veux bien les documents officiels là-dessus.
C'est déjà le cas, la règle actuelle actuelle c'est non pour le canabis, mais tu peux cultiver des patates sans soucis.
J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.
Il suffit d'aller voir dans les états où le cannabis récréatif a été légalisé et à chaque fois la consommation a diminué :
Colorado's Teen Marijuana Usage Dips after Legalization
Faux ! En France on a le droit de cultiver du chanvre, mais ce sont des variétés industriel avec un taux de THC extremement faible (<0.2%).
Il faut rapidement changer les lois pour autoriser les Français a produire et à vendre du cannabis sans limitation de THC.
Ça devrait finir par arriver à moins que la France veuille rester en retard sur le reste du monde...
Toutes les études montrent qu'il y a beaucoup de bons côtés et quasi pas de mauvais.
Keith Flint 1969 - 2019
Et tu lis les liens que tu fournis, ou juste le titre ?
En l'occurrence, ce n'est pas la consommation dans l'état entier qui a diminué, c'est la consommation dans les lycées, où c'est passé de 22% à 21,2%.
Et encore ce ne sont pas les chiffres complets par rapport à tous les lycéens de tous les lycées de l'état, mais une étude basée sur 17 000 volontaires.
Cet écart peut juste être le fait qu'entre 2011 et 2015, le nombre de volontaire "fumeurs" répondant à cet étude, a diminué.
Et on sait tous, que tous ceux qui fument du cannabis, aiment bien le crier sur les toits, la preuve, c'est la seule question que tu as esquivé dans mon message précédent.
Bref, ce lien ne démontre pas ce que tu avances. J'espère que tu en as d'autres ?
Je ne retrouve plus les articles pour le moment, mais j'ai entendu cet argument plusieurs fois et je sais que des statistiques le montres, j'ai juste pas le temps là.
Au pire on a qu'a attendre que le Canada légaliste le cannabis récréatif et on regardera les statistiques de l'évolution de la consommation.
Mais il y a toutes les raisons de croire que la consommation va diminuer.
Ceux qui veulent franchir l’interdit arrêteront.
L'état pourra enfin faire quelque chose d'efficace pour convaincre les jeunes je ne pas consommer de cannabis.
Mais j'ai trouvé d'autres liens :
Colorado Crime Rates Down 14.6% Since Legalizing Marijuana
Légalisation du cannabis, consommation, coûts et éventuelles recettes pour l'État : où en est-on en France ?
10 Arguments in Favor of Legalizing Cannabissecrétaire d'État aux relations avec le Parlement et médecin de profession pointait les failles du système en soulignant que "l'interdiction actuelle n'amène pas une diminution de la consommation".
Here’s Why Cannabis Legalization Doesn’t Lead to Higher Teen Use Rates6. Legalization Hasn’t Led to Increased Use Among Teens and Minors
Et de toute façon je ne parlais pas de ça.
Je parlais de ce que j'ai dis dans le poste à propos du cannabis et des drogues (alcool, héroïne, etc).
La consommation de cannabis n'augmente pas après la légalisation, mais de toute façon elle pourrait augmenter ce ne serait pas grave, puisque ce serait des fleurs française.
Donc la qualité serait top.
Il n'y aurait aucun danger, en tout cas beaucoup beaucoup beaucoup moins qu'avec l'alcool.
Mouais, je ne suis pas certaine de la validité de l'argument non plus. Franchir l'interdit (dans le sens "illégal") n'est pas le but recherché à mon avis. Faire ce qui est mal vu par papa-maman, c'est plus l'idée. Et encore, je pense que c'est une raison qu'on a tendance à surestimer (comme celle de l'influence des copains). Un changement de la législation n'y changera rien.
Au fond, est-il important de savoir si une légalisation entraînera une diminution du nombre de fumeurs de shit ? Si on est un minimum cohérent, on accepte que les gens fassent ce choix.
Ça c'est bon ça
Parce que la solution de Valls pour gérer le problème de la surpopulation pénale c'est de construire plus de prisons, mais ce qu'il n’a pas compris c'est que plus de prisons -> plus de coûts -> plus de taxes et impôts -> plus de chômage -> plus de criminalité.
Donc encore une fois le remède politique (socialiste) est pire que le mal.
La solution c'est le retour aux libertés et à la libre entreprise (logiquement un programme de droite mais la France à la droite la plus conne du monde) : dépénaliser le cannabis (et rétablir la peine de mort mais c'est un autre débat), 50% de prisonniers en moins, énormément de couts en moins (justice, flics, prisons,...) et énormément de recettes fiscales et de travail légal en plus (moins de chômage, plus de TVA, charges URSSAF , IR et IS récoltés).
Rien que de légaliser le cannabis ça serais sans doute suffisant pour sauver la France du désastre économique socialiste.
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Dépénaliser ça ne sert quasiment à rien. (il y aura toujours du trafic)
La loi sera un peu moins occupé avec le cannabis, c'est pas mal, mais avec la légalisation on fera vraiment beaucoup mieux.
C'est vrai que la police et les tribunaux perdent beaucoup trop de temps (en plus ça coûte chère à l'état) pour traiter des affaires de cannabis.
La légalisation ce sera plusieurs milliards d'euro à l'état chaque année, des emplois dans la production et la vente, un médicament sans effet secondaire pour énormément de patients, etc.
Ce genre d'article explique la situation mieux que moi :
La dépénalisation "ne permettrait pas de collecter de nouvelles recettes fiscales", note Terra Nova. "En revanche, elle entraînerait une réduction significative du coût public de la répression (coûts policier, judiciaire et carcéral)." Bilan : une économie budgétaire de 311 millions d'euros par an, liée surtout à la division par sept des coûts policiers.
(...)
Une légalisation sans mainmise étatique. Dans ce cas le bénéfice serait encore plus important pour les finances publiques, à hauteur de 2,2 milliards d'euros par an.
Ce que la légalisation du cannabis rapporterait à l'Etat
Si tu n'es pas alcoolique mais un consommateur occasionnel d'alcool, cette dose a de fortes chances de te tuer.
Tue s vraiment dans la zone rouge, le double de ce quelqu'un de normal est capable d'absorber sans sombrer dans le coma
A part la 1ère ou je ne suis plus de ceux-ci, je peux répondre positivement à toutes les autres questions.
Quel est le sens de ta question ? Doutes-tu du caractère criminel de ce genre de trafic quand il s'applique au cannabis ?
Émotion
Infantilisation
Culpabilisation
Christophe Alévèque - 18 Mars 2021
C'est clair que c'est pas moi qui vais arriver à ce niveau...
Moi avec une bière je suis déjà bourré, j'ai pas l'habitude.
Mais il existe des personnes dans le monde qui sont allé beaucoup plus loin.
Un Polonais survit à un taux de 13,74 grammes d'alcool
11 g, un impensable record d'alcoolémie
En fait à propos de l'alcool j'aurai du donner cette vidéo :
L'exemple de la brève perte de vision c'est un truc ultra rare, j'avais pas a retrouver d'article la dessus.
C'était un mauvais exemple.
Là il y a une petite liste :
Alcool et cerveau
Non, je doute juste que Ryu2000 sache vraiment de quoi il parle, et que la moitié de ce qu'il raconte, ne correspond pas tellement à la réalité des faits, comme d'habitude, c'est juste une série de clichés ou de généralisations.
Ca fait plus de 20 ans que je côtoie des "drogués" (du pétard, en passant par les acides, les "trips", la coke, l'héro, les champis, la mdma et autres), et donc des "dealeurs", je peux moi aussi répondre positivement à ces questions.
Et je réitère que la vision qu'il a des dealeurs, c'est juste un cliché de Julie Lescaut ou Navarro, idem pour un certain nombre d'autres de ses affirmations.
Le dealeurs louche qui te propose un truc plus fort gratos pour te rendre accro, au fin fond d'une ruelle sombre, je n'ai jamais vu ça de ma vie, et même si cela doit bien existé, ça doit être quoi, même pas 5 % ? En général, le "dealeur" c'est un pote ou un collègue de boulot, qui deal vite fait pour avoir sa propre conso gratuitement. Les vrais gros dealeurs, en 20 ans, je peux les compter sur les doigts d'une main ceux que j'ai croisé.
Des vrais trafiquants, y'a pas grand monde qui les croisent, la grosse majorité des consommateurs ne croisent que des mecs au bout du bout de la chaine, les "grossistes" n'ont pas pignon sur rue et en général ils ne prennent pas le risque de vendre des petites doses à des inconnus.
Si un héroïnomane arrête de voir ses potes, ça va pas le faire décrocher pour autant, c'est loin d'être aussi simple... Une addiction, ça se soigne, que cela soit la drogue ou l'alcool ou n'importe quoi, surtout avec ce genre de trucs qui peuvent entrainer certaines réactions physiques fortes lorsque tu commence à être en manque.
Si tu consomme "trop" de cannabis, au pire tu t'endors ? LOL
Déjà, j'en envie de dire que ça dépend "comment" tu le consomme, et aussi de l'habitude que tu as, mais je peux certifier qu'en consommer "trop", ça peut aller de te filer la gerbe, à te filer des hallucinations, voir à un bon gros malaise, suivant la façon dont c'est pris (une petite part de cake bien dosé ? )
Et puis nous ressortir le couplet sur la France catho et le sang du Christ...
Ca marchait ptet y'a 80 ans ce genre d'argument, mais les jeunes d'aujourd'hui, qui essaient de se bourrer la gueule le plus vite possible, je pense qu'ils en ont rien à carrer du sang du Christ...
Etc Etc
Non mais d'accord, mais faut essayer de chercher des arguments pour la légalisation.
Il existe des dealers qui vendent pas que de la beuh et du shit, même si c'est quasiment jamais arrivé qu'un gars qui cherche du cannabis reparte avec de l'héroïne c'est théoriquement possible.
Ou alors avec les fréquentations, tu vas chez ton dealer, il y a ses potes drogués, tu sympathise avec eux, du coup t'as des potes drogués et peut être qu'un jour t'essaieras.
C'est comme ceux en festival qui prennent du MDMA ou de la cocaïne.
Et pis ça fait chier, tu vas chez ton dealer qui te vend un peu de beuh, et il a ses potes tox tout pourri, qui bougent tout le temps comme si il étaient en manque et qui ont les dents qui claquent.
Ça fait chier.
Ça ne m'est pas arrivé mais théoriquement des dealers qui ont des potes tox c'est possible.
Oui c'est évident que ça ne suffira pas, mais c'est un début...
Les héroïnomanes peuvent rechuter rien qu'en voyant une cuillère (pour ceux qui s'en injectaient).
Ce que je voulais dire c'est qu'au début si tu veux arrêter l’héroïne, il faut déjà arrêter de fréquenter ceux avec qui tu consommais de l'héroïne (c'est l'étape 1).
Tu peux pas arrêter de fréquenter des gens qui boivent, vu que tout le monde boit.
Il y a de l'alcool partout (dans les grandes surfaces, dans les publicités, dans les bars, à la radio, à la TV, au cinéma, etc).
Tu vois pas de l'héroïne à tous les coins de rues.
C'est rare quand même...
La gerbe si t'as bu, c'est moins rare, car le cannabis multiplie les effets des autre drogues.
C'est les mœurs du pays, ça fait depuis le début que les Français picolent, même avant qu'ils ne soient Français d'ailleurs.
Mais le "sang du Christ" ça joue quand même historiquement.
Si le texte avant été "Il prit le spliff et l'alluma et dit prenez et fumez en tous ceci est mon corps livré pour vous, vous fumerez ceci en mémoire de moi".
Le cannabis serait dans les mœurs français.
La France est connu pour le pain et le vin, c'est marrant quand t'y pense.
===
Enfin bref c'est important de séparer des choses comme le thé, le cannabis et le café et des choses comme l'alcool, le MDMA, les anti dépresseurs.
tu caricatures d'autres caricatures zirak
Oui le collègue de boulot ou le pote te fournit, mais lui aussi se fournit, et in fine le trafic c'est ça et d'un point de vue légal, ils sont tous "coupables" (la tête surtout)
Oui le truc gratuit jamais vu moi non plus, mais le pétard a cet esprit d'échange, comme l'alcool, et à la limite on commence tous comme ça. T'as toujours quelqu'un pour te faire essayer un truc, même les dopes les plus dures et les plus chères.
Il y a bien des gens qui gagnent de l'argent, beaucoup d'argent avec ça. Ils font pas forcément beaucoup de vagues, ont tendance aujourd'hui à se planquer dans des bleds paumés, mais tu peux finir par les rencontrer, c'est juste une question de quantité. En gros à partir de la savonnette, le pain de 200-250g tu peux rencontrer du monde "réellement" impliqué. Les grossistes c'est sur, jamais pour le commun des mortels.
Moi 20 ans en arrière j'allais parfois acheter mon chichon dans les quartiers de Grenoble, ça ressemblait fort à ce qu'on nous montre aujourd'hui de certaines banlieues... on était loin de l'ambiance copain copain même pour un 10g
Après je trouve effectivement l'alcool très traditionnel et très ancré dans nos mœurs, d'autant plus dans la région où j'habite
Pour ceux qui ne connaisse pas : http://mercurey2017.fr/
Saint-Vincent tournante ce WE à Mercurey, là tu as des trucs forts et gratuits distribués gracieusement par des dealers ayant pignon sur rue, des vrais grossistes en plus
M'enfin le Mercurey, blanc surtout, c'est juste du bonheur
Émotion
Infantilisation
Culpabilisation
Christophe Alévèque - 18 Mars 2021
La Ville de Berne veut autoriser la vente de cannabis en pharmacie
L'étude doit examiner la faisabilité d'une vente dans les pharmacies. Les participants à cette expérience doivent être âgés de 18 ans au moins, être domiciliés à Berne et avoir consommé du cannabis. Une pharmacie leur sera désignée.
L'Allemagne va cultiver son propre cannabis
Le gouvernement allemand a donné son accord pour entamer la production de son propre cannabis à usage thérapeutique, a annoncé vendredi l'Agence du cannabis de l'Institut fédéral allemand pour les Médicaments et les Appareils Médicaux (BfArM). Les premières récoltes sont attendues pour 2019.
Le supermarché du shit à Strasbourg (parait-il) : http://www.rue89strasbourg.com/drogu...e-macdo-116309
http://www.rue89strasbourg.com/crocn...-keller-116873
"If the revolution ain't gon' be televised
Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock
L'article dit : "En moins de 5 minutes, me voilà avec ma drogue dans la poche, de l’herbe fraîchement arrivée d’Amsterdam.".
Ça semble trop beau pour être vrai.
Par contre "Je me vois directement orienté par un « guetteur », 15 ans à peine, qui me fait un petit signe de tête pour m’indiquer la direction à prendre." semble vrai.
J'ai entendu parler d'un système, les acheteurs attendent dans un coin, un mineur en scooter vient prendre la commande, il va chercher la commande, revient et l'échange se fait.
Les voisins doivent péter un câble parce qu'un scooter qui fait l'aller retour en boucle ça doit gaver.
Je lis différents messages disant : 'Il faut légaliser le cannabis, des études ont prouvé qu'en le légalisant, la consommation n'augmentait pas'.
Quand on prend cet argument, c'est qu'on est conscient que le cannabis est nocif, et on rassure les gens : on peut légaliser ce produit qui est nocif, la consommation n'augmentera pas.
Insuccès de la politique de prohibition : Avant de juger du succès ou de l'insuccès de la politique de prohibition, il faudrait qu'il y ait une politique de prohibition. La politique actuelle vis-a-vis du cannabis est une politique de tolérance surveillée. Et cette politique réussit-elle, ou échoue-t-elle ? Le discours officiel, c'est que le cannabis est interdit. Mais normalement, personne ne croit ce discours des politiques. Normalement, tout le monde a compris que le cannabis est toléré.
Pour juger du succès d'une politique, il faut savoir quels étaient les objectifs, ou les engagements de la dite-politique. Clairement, les objectifs actuels ne sont pas de réduire à 0 la consommation de cannabis.
Les seules vraies sanctions qui peuvent s'appliquer pour les consommateurs de cannabis, c'est en cas d'accident de la route, après avoir consommé du cannabis. Dans ce cas, les assurances ne jouent pas, et ça peut coûter très cher.
Mais comme il arrive que de toutes façons, le consommateur de cannabis un peu accro roule sans assurance, voire sans permis, ça ne change pas grand chose.
N'oubliez pas le bouton Résolu si vous avez obtenu une réponse à votre question.
Ce n'est pas ce que disent les chiffres (ni les personnes concernées d'ailleurs).
Selon comment on regarde le café, le thé, le sel, le paracétamol, etc, sont plus nocifs que le cannabis.
Le cannabis est déconseillé chez les adolescents, comme le tabac et l'alcool.
Mais consommé de façon responsable, le cannabis n'est pas dangereux. (c'est comme le vin qui peut être bénéfique si c'est un verre pendant un repas de temps en temps).
Généralement ce qui est dangereux avec le cannabis c'est les produits ajouté à la résine marocaine, mais si c'était des têtes françaises interdit aux moins de 18 ans, y'aurait pas de problème.
Le danger du cannabis, c'est isolement et perte de motivation chez les adolescents.
Alors ça c'est basé sur rien du tout...
J'attend les statistiques.
Parfois on entend parler de conducteur qui conduisent depuis 20 ans sans permis, ce qui signifie qu'ils n'ont jamais été contrôlé :
- sans le port de la ceinture
- en excès de vitesse
- avec un taux d'alcoolémie supérieur à 0.5g/L
- téléphonant en conduisant
Moi je crois qu'une partie de ceux qui conduisent sans permis, font excessivement attention de respecter toutes les règles. (ils font pas d'accident)
Mais de toute façon il n'y a aucun lien entre cannabis et conduite sans permis...
=====
Si le cannabis est interdit en France, c'est en partie parce que l'industrie pharmaceutique à de l'argent à perdre.
Et qu'il y a peut être des élus qui sont dans le trafic de drogue :
Trafic de drogue: Florence Lamblin, élue écologiste (EELV) parisienne, mise en cause
La prohibition du Cannabis ne peux pas marcher parce que quand il y à des millions de consommateurs on ne peu pas créer des millions de postes de flics et encore moins des millions de places en prison (programme Valls au passage).
D'autant que tout cela est ridicule vu que la raison de l'interdiction du Cannabis c'est pour éradiquer totalement la production du chanvre pour laisser la place au nylon.
Si la raison de l'interdiction du cannabis serait sa dangerosité, il faudrait interdire le tabac, l'alcool, la morphine dans les hôpitaux, les anxiolytiques et les somnifères, les anti dépresseurs chimiques, tout un tas de médicaments inutiles et dangereux comme les statines, et même le sucre et tous les produits sucrés (jus, biscuits, gâteaux, bonbons, ...), les pesticides, l'aluminium dans l'eau du robinet et dans les vaccins, pratiquement tous les colorants chimiques et les conservateurs, ainsi que le sel de nitrite dans les charcuteries, les nanos dans les produits alimentaires, et bien d'autres choses...
Dans les hôpitaux aux USA le cannabis est en train de remplacer la morphine, car le cannabis provoque bien moins de risque d'accoutumance que la morphine...
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
mince alors !, les lobby du Nylon sont en guerre contre le cannabis maintenant !!
sinon le cannabis ne représente aucun danger pour nos société, tiens, l'autre jours j'ai croisé dans le RER une petite bande de jeunes c** en train de chercher des noises avec tout ce qui passait, et ça sentait fort le cannabis.
A un moment ils s'en s'ont pris à une grand mère avec ses petits enfants, et ça commençait à être très malsain, puis des flics sont arrivés très vite, heureusement.
Alors sincèrement, je doute fort qu'ils se seraient permis un tel comportement aussi débile s'ils avaient étés "clean".
Je me fiche un peu qu'on finisse par légaliser ou non le cannabis, les problèmes sociaux perdureront, les comportements à risque et toute la bêtise humaine restera inextinguible, mais franchement le cannabis, ça aide pas.
«La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontrées que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode
Vous avez un bloqueur de publicités installé.
Le Club Developpez.com n'affiche que des publicités IT, discrètes et non intrusives.
Afin que nous puissions continuer à vous fournir gratuitement du contenu de qualité, merci de nous soutenir en désactivant votre bloqueur de publicités sur Developpez.com.
Répondre avec citation
Partager