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Emploi Discussion :

Debuter en interne dans une banque


Sujet :

Emploi

  1. #1
    Membre à l'essai
    Debuter en interne dans une banque
    Bonjour, je suis bientôt bac+5 ingénieur généraliste.actuellement en stage fin d'études dans une ssii dans le décisionnel je me pose des questions pour la suite de ma carrière. Je suis à la dernière étape d'un processus de recrutement dans une banque pour un poste d'"expert technique". Pour ceux qui ont déjà fait l'expérience, que pensez vous du fait de demarrer sa carrière en interne.Faut il toujours suivre la voie Ssii puis Interne? Quelles sont les différences en terme d'évolution,de rémunération? Merci

  2. #2
    Expert éminent sénior
    Salut,

    Il n'y a pas de "bonne route" ou de "mauvaise route", enfin pas de manière aussi manichéenne en tout cas.

    La SS2I est instructive, et te forge un caractère. Un client final t'inculque la diplomatie et les jeux de pouvoir.

    D'un point de vue rémunération, je pense que c'est plutôt à l'avantage de la banque.

    Le salaire est peut être un peu plus faible, mais les à côté sont bien meilleurs : participation, intéressement, CE, etc... Donc au final, tu peux presque te rajouter entre deux et quatre mois de salaire net entre ces divers avantages (c'est mon cas en banque en tout cas, et c'est encore plus vrais lorsque tu as des enfants ce qui n'est pas mon cas).

    Sans compter que tu auras plus de congés et de RTT en banque. Et c'est pas négligeable non plus.

    Maintenant, le risque que je vois c'est de s'encrouter, ou dans ton cas, de manquer un peu d'expérience pour satisfaire au poste où tu es recruté. Mais bon, je suppose que si ils ont choisi ton profil, c'est qu'ils ont estimé soit que tu était compétent, soit de te former en interne.

    Dans tous les cas, essayer ne t'engage pas à vie. Si dans un an ou deux tu veux changer (ou même avant ou durant ta période d'essai! ) tu pourras toujours le faire!

  3. #3
    Expert éminent sénior
    Tout est parfaitement dit.

    Oui, il ne faut pas croire que le turn-over est propre aux SSII. Même si en banque, il est moins élevé, et la durée avant de changer de poste est plus élevée.

    Même dans une place bien au chaud dans une banque, si ça ne devient plus intéressant, il faut bouger. Chez un de mes clients, il y avait un interne qui est resté 6 ans. C'était 2 ans de trop, il tournait trop en rond. Il est passé en SSII, y est resté 6 mois puis est repassé en interne.

    Le truc, c'est qu'en interne tu peux vite te retrouver sans nouveau projet et sans nouveauté technique. L'évolution est très lente, mais quasi assurée. En SSII la marge est énormément plus grande : tu peux te retrouver encore plus encrouté qu'un interne comme tu peux faire des milliers de choses intéressantes. C'est beaucoup plus aléatoire.
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
    - Just ignore it !!
    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  4. #4
    Expert éminent sénior
    Citation Envoyé par nova5 Voir le message
    Faut il toujours suivre la voie Ssii puis Interne? Quelles sont les différences en terme d'évolution,de rémunération? Merci
    * suivre la voie professionnelle d'une SSII évoluer vers la gestion de projets informatiques selon des métiers divers et variés.
    Mais à forte dominante technique bref celles des systèmes informatiques

    * suivre la voie professionnelle d'une banque c'est plus évidemment centré sur les métiers de la banque donc au fil du temps on s'éloigne de postes vraiment très techniques.
    En progressant dans le domaine bancaire on est plus confronté à des problèmatiques financières et commerciales que techniques à proprement parler..
    La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
    La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
    ( A Einstein)

  5. #5
    Membre à l'essai
    Merci pour vos réponses.
    Maintenant, le risque que je vois c'est de s'encrouter, ou dans ton cas, de manquer un peu d'expérience pour satisfaire au poste où tu es recruté
    Justement @carhiboux, j'ai peur de m’encroûter comme tu le dis. Mais le poste implique de travailler avec des technologies Big data. Ca reste un domaine prometteur et je pense continuer a me former de mon coté et poursuivre des projets personnels pour éviter d’être obsolète dans le cas ou le poste ne devient plus challengeant.

    Le salaire est peut être un peu plus faible, mais les à côté sont bien meilleurs : participation, intéressement, CE, etc... Donc au final, tu peux presque te rajouter entre deux et quatre mois de salaire net entre ces divers avantages (c'est mon cas en banque en tout cas, et c'est encore plus vrais lorsque tu as des enfants ce qui n'est pas mon cas).
    C'est ce que je lis un peu partout mais je ne m'attendais pas à ce que les avantages hors salaire soient aussi élevés. 2 à 4 mois de salaire...Penses tu que le tout peut dépasser les 40k? Je sais que dans ma SSII ca tourne autour de 36-37K...D'ailleurs je ne sais pas s'il y aura de marge de négociation. J'ai cru comprendre que c'était en fonction d'une convention entre les banques.

    Dans tous les cas, essayer ne t'engage pas à vie. Si dans un an ou deux tu veux changer (ou même avant ou durant ta période d'essai! ) tu pourras toujours le faire!
    Même dans une place bien au chaud dans une banque, si ça ne devient plus intéressant, il faut bouger. Chez un de mes clients, il y avait un interne qui est resté 6 ans. C'était 2 ans de trop, il tournait trop en rond. Il est passé en SSII, y est resté 6 mois puis est repassé en interne.
    Je me demandais justement si je pouvais switcher aisément après un poste en interne vu que c'est généralement vu comme une expérience peu technique. Est ce que ca peut etre un avantage pour moi de revenir en SSII sachant que je connais déja bien le client (pour ramener des contrats) ou au contraire ca va me griller définitivement chez ce client?

    L'évolution est très lente, mais quasi assurée. En SSII la marge est énormément plus grande : tu peux te retrouver encore plus encrouté qu'un interne comme tu peux faire des milliers de choses intéressantes. C'est beaucoup plus aléatoire.
    Est ce qu'il y un nombre d'années moyen pour l'évolution en interne?

    * suivre la voie professionnelle d'une SSII évoluer vers la gestion de projets informatiques selon des métiers divers et variés.
    Mais à forte dominante technique bref celles des systèmes informatiques

    * suivre la voie professionnelle d'une banque c'est plus évidemment centré sur les métiers de la banque donc au fil du temps on s'éloigne de postes vraiment très techniques.
    En progressant dans le domaine bancaire on est plus confronté à des problèmatiques financières et commerciales que techniques à proprement parler..
    J'ai envie de conserver ma fibre technique. J'ai constaté que dans les deux secteurs il y avait des poste d'architecte technique. Quelle est la différence concernant l'exercice de cette fonction dans les deux secteurs?

    Quoi qu'il en soit je vous tiens informé si j'ai des propositions des deux ainsi que de mon choix final.

  6. #6
    Expert éminent sénior
    Je sais pas comment ça se passe dans toutes les banques, donc je veux pas trop m'avancer, mais j'ai le sentiment, d'après ce que je vois dans la mienne :

    qu'en SS2I, c'est l'occasion qui fait le larron, c'est à dire que si tu es libre et que ton manager à une mission sur une techno A, il va te mettre dessus sans hésiter. Que ce soit ta volonté ou pas.

    En interne, bien sur, on t'affecte à un rôle que tu ne choisis pas au départ (et ça peut être tout autant la loterie qu'en SS2I!) mais après, j'ai le sentiment que tu es plus libre de faire non pas tout ce que tu veux, mais au moins de pouvoir donner des petits coups de volant dans la direction que tu veux de temps en temps. Et il y a des profils qui sont très techniques, après, c'est au choix de chacun en fait. Ceux qui s'éloignent de la technique le font généralement par choix.

    Ensuite, même dans les banques il y a des démissions rarement pour retourner en SS2I (mais pourquoi pas après tout?) mais plus pour aller vers d'autres clients finaux (qui par exemple peuvent être intéressé par ton expérience d'industrialisation des procédés, les usines logicielles, souvent mises en place dans les banques.

    Donc non, tu n'es pas "coincé" à vie

  7. #7
    Membre à l'essai
    Bonjour , je termine bientôt mon stage de fin d'études dans une banque , et je suis hésité entre continuer avec la banque ou choisir une SSII , j'aimerais savoir votre avis vu que tu as été dans la même situation . merci

  8. #8
    Expert éminent sénior
    Qu'est-ce qui te ferait hésiter pour l'un ou pour l'autre ?
    Ou plus précisément : qu'est-ce qui te ferait hésiter de rentrer dans la banque ?
    - So.... what exactly is preventing us from doing this?
    - Geometry.
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    ****
    "The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
    ***
    Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019

  9. #9
    Expert éminent
    Dans les banques le problème en tant que "junior" c'est souvent un salaire d'entrée bas. Alors qu'après quelques années en prestation tu peux avoir des prétentions plus élevées et les obtenir. Tout dépend de ce que te propose la banque.

  10. #10
    Membre extrêmement actif
    Attention quand même..

    Comment peux-tu être expert technique sans expérience ?
    Quelle bonne blague

    Et ensuite, vois que si tu signes trop jeune, tu auras un salaire bas avec des petites augmentations.. alors que si tu signes avec 5 ans d'expérience, tu seras bien mieux loti.

  11. #11
    Expert éminent sénior
    Citation Envoyé par nova5 Voir le message
    que pensez vous du fait de demarrer sa carrière en interne.Faut il toujours suivre la voie Ssii puis Interne?
    sauf erreur de ma part je pense que c'est la tendance inverse qui va s'accentuer dans les années à venir, tant pis pour ceux qui détestent les SSII
    Car les entreprises notamment les banques vont de plus en plus externaliser leurs services.
    Ceci notamment à cause des aléas conjoncturels de l'économie.

    Je ne dis pas que ça soit possible évidemment il faut tenter mais se faire recruter en interne par une banque je n'y crois pas trop.

    Ensuite logiquement pour ce qui est de l'emploi en services informatiques il devrait évoluer dans l'économie française à l'anglo-saxonne c.a.d. faire travailler des "contractuels" c.a.d. des free-lances.
    La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
    La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
    ( A Einstein)

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