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Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #961
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    Comment l'UE peut-elle saboter la sortie du RU??????????????
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  2. #962
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En plus c'est lu puisque je reçois des pouces rouge et vert.
    Ou alors c'est juste par réflexe

    La situation est simple, Juncker fait le maximum pour saboter le Brexit, parce qu'il sait pertinemment que si le Royaume Uni sort proprement de l'UE, il se portera mieux.
    Juncker se portera mieux ? y'a des chances oui, le RU a tout fait pour que l'UE avance le plus lentement possible.

    Le Royaume Uni était privilégié au sein de l'UE, il avait sa propre monnaie et au niveau des frontières c'est un peu spécial (je crois qu'ils sont contraints de laisser entrer les personnes qui viennent de l'UE).
    Non. Le RU avait sa monnaie et était dans l'UE mais c'est loin d'être le seul. Par contre le RU a toujours tout fait pour bien rappeler qu'ils étaient indépendants, quand même, hein. Du coup oui, ils avaient des avantages (et les ont toujours, sont sur le départ, pas encore partis). Par contre, pour la libre circulation des personnes de l'UE, c'est normal : UE (sont dedans, hein), espace Schengen, réciprocité, comme tu veux.

  3. #963
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Comment l'UE peut-elle saboter la sortie du RU?
    Mais avec les relations des pro UE.
    Il y a des traîtres (et des médias) aux Royaume Uni qui sont potes avec les gens de l'UE.

    Le problème c'est les réseaux.
    Il y a des britanniques qui bossent pour l'UE qui ont intérêt à rester dans l'UE, ils sont lié aux lobbys (et ils touchent un gros salaire de la part de l'UE).
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #964
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Mais avec les relations des pro UE.
    Il y a des traîtres (et des médias) aux Royaume Uni qui sont potes avec les gens de l'UE.

    Le problème c'est les réseaux.
    Il y a des britanniques qui bossent pour l'UE qui ont intérêt à rester dans l'UE, ils sont lié aux lobbys (et ils touchent un gros salaire de la part de l'UE).
    Ça va, on sent l'idéal de liberté dans ta réponse

    Donc si des britanniques sont pro UE, ce sont des traitres à la soldes des lobbies. Ok.

  5. #965
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Donc si des britanniques sont pro UE, ce sont des traitres à la soldes des lobbies.
    Pas l'ensemble, mais une partie d'entre eux.
    De toute façon l'UE est dirigé par les lobbys, ils sont bien au dessus des gouvernements.
    Bruxelles, les lobbies à la manœuvre

    De toute façon le peuple britannique s'est exprimé pour sortir de l'UE, donc maintenant il faut que le gouvernement britannique se bouge et fasse correctement son job.
    Faudra pas que des personnes au pouvoir commencent à dire "on emmerde l'avis du peuple et on reste dans l'UE finalement".
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #966
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Pas l'ensemble, mais une partie d'entre eux.
    De toute façon l'UE est dirigé par les lobbys, ils sont bien au dessus des gouvernements.
    Ho, ça, je ne me fais pas de souci, une fois le brexit consommé, ça ne va pas changer pour ça, que ce soit à Bruxelles ou à Londres.

    Faudra pas que des personnes au pouvoir commencent à dire "on emmerde l'avis du peuple et on reste dans l'UE finalement".
    C'est un peu tard pour ça de toute façon.

  7. #967
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Par contre, pour la libre circulation des personnes de l'UE, c'est normal : UE (sont dedans, hein), espace Schengen, réciprocité, comme tu veux.
    Tu sais que tu peux être dans l'UE sans être dans Schengen et inversement ?

    Le Royaume-Uni et l'Irlande

    Le Royaume-Uni et l'Irlande bénéficient d'un statut particulier dans la mesure où ils ont obtenu de ne participer qu'à une partie des dispositions Schengen (clause d'opting-in). Cette spécificité a requis au préalable l'accord unanime des 13 Etats membres de l'UE participant alors à l'espace Schengen.

    Le Royaume-Uni participe notamment à la coopération policière et judiciaire en matière pénale, la lutte contre les stupéfiants et le Système d'information Schengen (SIS). L'Irlande, quant à elle, participe essentiellement au SIS.

    Les deux Etats conservent ainsi le droit de contrôler les personnes à leurs frontières et de ne pas intégrer dès leur adoption les mesures concernant les visas, l'asile et l'immigration.

    http://www.touteleurope.eu/les-polit...-schengen.html
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  8. #968
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    Jean-Claude (Juncker) si tu nous lis, je veux bien être payé pour faire la promo de l'UE. Je le fais déjà, mais je pourrais le faire à temps plein ça serait cool.

    3K net par mois ça serait pas mal (oui, je vise petit).
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  9. #969
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Bref être dans l'UE mais sans les contraintes, un peu facile comme position non?
    Certes, mais ne soyons pas surpris : c'est quand même la position du Royaume-Uni depuis 1973, et ils avaient obtenu systématiquement gain de cause jusqu'à ce que ces glands d'anglais (et les gallois aussi) votent le Brexit.

    Mais pour des raisons que je peux comprendre puisque le patronat britannique a sciemment foutu les travailleurs qui ont voté le Brexit dans la merde, en les remplaçant par des travailleurs détachés. Cf les articles du monde diplo sur ce sujet. Ca c'est la réalité sociale, les mensonges de l'UKIP je les condamne évidemment.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  10. #970
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Tu sais que tu peux être dans l'UE sans être dans Schengen et inversement ?
    Au temps pour moi. Me semblait bien qu'il y avait un truc comme ça mais je n'étais pas certain (et vu le nombre de mécanismes supra-nationaux indépendants qu'on se trimballe en Europe, serait temps que le ménage soit fait)

  11. #971
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    C'est un peu tard pour ça de toute façon.
    On ne sait pas, tout est possible...
    Si aux législatives une majorité d'anti Brexit sont élu, ça peut foutre la merde.

    Il y a surement des gens au pouvoir qui ne sont pas à fond pro Brexit...
    Et ya des vieux qui reviennent :
    Tony Blair : un retour motivé par les affres du Brexit
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #972
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    On ne sait pas, tout est possible...
    Si aux législatives une majorité d'anti Brexit sont élu, ça peut foutre la merde.
    Quand je dis "c'est un peu tard pour ça", c'est que depuis le référendum, la prise d'acte par l'UE, et la confirmation via la loi pour accorder au gouvernement du RU les droits de négocier cette sortie, c'est acté par le monde entier que le RU va sortir. Faire machine arrière, même suite a un changement de tendance électorale, serait pour le RU de se ridiculiser mondialement. Sans compter que comme je l'ai dit, l'UE et les chefs d'état européens ont bien pris en compte que le RU voulait quitter l'UE.

    Par contre il y a un possibilité pour que les électeurs brittons élisent des politiques plus enlins à lisser les choses sur le brexit pour que ça soit le moins douloureux possible. Mais faire marche arrière sur le principe même du brexit, c'est quasi impossible, diplomatiquement parlant.

  13. #973
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    De toute façon l'UE est dirigé par les lobbys, ils sont bien au dessus des gouvernements.
    Bruxelles, les lobbies à la manœuvre
    Comme dans tous les pays, même hors UE...

    Et même une fois sorti de l'UE, le RU sera toujours sollicité et dirigé par les lobbys, car ces lobbys auront toujours besoin d'écouler leur "produit" au RU.

    Sinon, pour la énième fois :

    Le lobbying ce n'est pas mal en soit, ça dépend de ce que défend telle ou telle organisation / société, c'est du cas par cas, mais la plupart des ONG ou des associations de défense de ce que tu veux (animaux ou autres), font aussi du lobbying, et pourtant, tu ne viens pas t'en plaindre...

    Le problème, c'est surtout que nos dirigeants (enfin c'est limite vrai aussi partout ailleurs dans le monde) ont surtout tendance à succomber au lobbying des grosses multinationales qui versent des pots de vin, filent des jobs, etc etc, plutôt qu'à celui des ONG qui sont en général à but non lucratif, et qui n'ont donc pas un budget avec des millions à distribuer à droite et à gauche, mais ça, encore une fois, c'est un problème lié à l'appât du gain et à ces dirigeants en question, c'est pas en sortant de l'UE que cela changera quoi que ce soit, c'est lié à la nature humaine.

    Ce que tu pointe du doigt est effectivement un problème, mais il n'est pas spécifique à l'UE, et l'on retrouve le même dans 95% des pays même ceux qui sont "souverains" (j'ose pas dire 100% car il doit bien y avoir un pays ou deux dans le monde, même rikiki, pour me faire mentir sinon), donc j'ai vraiment du mal à voir en quoi cela peut être un argument pour justifier une sortie de l'UE ?

  14. #974
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Donc si des britanniques sont pro UE, ce sont des traitres à la soldes des lobbies.
    Les lobbies industriels et financiers sont partout mais c'est indéniable que l'Europe est pourri par ça, cela a été dit plusieurs fois. D'ailleurs l'Europe a voulu calmer le jeu en créant un registre des lobbys pour la "transparence". Je te laisse constater par toi-même quels sont les lobbies les mieux représentés...

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Le lobbying ce n'est pas mal en soit, ça dépend de ce que défend telle ou telle organisation / société, c'est du cas par cas, mais la plupart des ONG ou des associations de défense de ce que tu veux (animaux ou autres), font aussi du lobbying, et pourtant, tu ne viens pas t'en plaindre...
    Le problème est quand la balance est clairement défavorable, voir la copie d'écran au-dessus.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Ce que tu pointe du doigt est effectivement un problème, mais il n'est pas spécifique à l'UE, et l'on retrouve le même dans 95% des pays même ceux qui sont "souverains" (j'ose pas dire 100% car il doit bien y avoir un pays ou deux dans le monde, même rikiki, pour me faire mentir sinon), donc j'ai vraiment du mal à voir en quoi cela peut être un argument pour justifier une sortie de l'UE ?
    Oui il y en a partout mais l'UE leur facilite grandement la tâche en centralisant l'action sur l'entité supranationale.
    .
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  15. #975
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    On ne sait pas, tout est possible...
    Si aux législatives une majorité d'anti Brexit sont élu, ça peut foutre la merde.

    Il y a surement des gens au pouvoir qui ne sont pas à fond pro Brexit...
    Et ya des vieux qui reviennent :
    Tony Blair : un retour motivé par les affres du Brexit
    Vu les élections d'hier et le fait que meme le labour semble ne pas la jouer anti-brexit, cela a peu de chance de se produire.

  16. #976
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Jean-Claude (Juncker) si tu nous lis, je veux bien être payé pour faire la promo de l'UE. Je le fais déjà, mais je pourrais le faire à temps plein ça serait cool.
    Un reconversion est possible et, en plus, pas de langue de bois, ils t'annoncent clairement la couleur : c'est eux qui font la pluie et le beau temps

    http://www.lobbying-europe.com/isel/...n-determinant/
    .
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    Michel Audiard

  17. #977
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Comme dans tous les pays, même hors UE...
    Non mais ok les lobbys ont du pouvoir partout.
    Et si nous sortions de l'UE, les lobbys viendraient en France (et le pouvoir se plierait aux volontés des lobbys).

    Mais l'UE facilite le travail des lobbys, vu que géographiquement tout se retrouve dans la même zone.
    À Bruxelles, plongez dans la discrète mais intense bataille que les lobbies livrent à l’intérêt général

    En plus l'UE est anti démocratique et rien ne permet aux différents peuples membre d'influencer quoi que ce soit.
    Être dans l'UE ça donne un peu le sentiment de te faire violer après qu'on t'ait prescris un paralysant.

    Aucun peuple de l'UE n'a son mot à dire, c'est dommage.
    Nous sommes obligé de subir.

    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Mais faire marche arrière sur le principe même du brexit, c'est quasi impossible, diplomatiquement parlant.
    Franchement on sait pas.
    Moi je vois bien l'UE dire "ça y est les britanniques ont repris conscience et décident de faire marche arrière".
    L'UE serait contente de récupérer le RU, parce qu'on pourrait faire croire que le Brexit serait tellement négatif pour le RU qu'il revient en arrière. (je suis nul en concordance des temps, mais là c'est vraiment n'importe quoi, désolé.)

    Le danger pour l'UE c'est que le RU se porte bien après le Brexit.
    Si en 2021, 2022 le RU tourne bien, l'UE va avoir du mal à tenir son discours "l'UE nous rend plus fort !".

    Par contre si le RU se casse la gueule, l'UE pourra dire "Ahahaha vous avez vu ce qu'il ce passe quand on quitte l'UE ?!".
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  18. #978
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En plus l'UE est anti démocratique et rien ne permet aux différents peuples membre d'influencer quoi que ce soit.
    Être dans l'UE ça donne un peu le sentiment de te faire violer après qu'on t'ait prescris un paralysant.
    L'UE est tellement anti-démocratique que les parties anti UE arrivent à y avoir des sièges alors que dans leur propre pays ils en sont incapables.

    C'est bizarre quand meme, non?

  19. #979
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    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    y avoir des sièges
    Non mais je m'en fous de ça, ce n'est pas de la vrai démocratie.
    Ok ya des élus qui sont anti UE, mais ils n'ont pas assez de pouvoir...
    Et c'est pas le peuple qui est directement consulté.

    On devrait faire des référendums.
    Keith Flint 1969 - 2019

  20. #980
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Les lobbies industriels et financiers sont partout mais c'est indéniable que l'Europe est pourri par ça, cela a été dit plusieurs fois. D'ailleurs l'Europe a voulu calmer le jeu en créant un registre des lobbys pour la "transparence". Je te laisse constater par toi-même quels sont les lobbies les mieux représentés...
    Merci Captain Obvious.

    Je pointais juste du doigt le phrasé portant à confusion, mais bon...

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