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Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #681
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Et que ces conséquences vont toucher bien plus de monde que le Royaume unis ne le voudrait.
    Attend 2020 tu les verras les conséquences du Brexit ^^
    Le Royaume Uni est coincé avec l'UE jusqu'en mars 2019...
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #682
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je ne sais pas quels en seront les effets, mais c'est plusieurs dizaines de millions d'euros de consomation qui vont partir de londre, c'est tout un marché immobilier qui va se détendre largement, donc peut etre une bulle immobilière qui explosera.
    Les bulles c'est fait pour exploser et si elle existe c'est pas le Brexit qui l'a créée. Cela peut être aussi une occasion pour que le marché se détende plus en douceur plutôt qu'il n'explose tout seul...

    Je partage l'avis de Grogro, c'est l'occasion pour l'Angleterre de se dégager un peu de sa dépendance vis à vis du monde de la finance et d'essayer de créer de vraies valeurs. Tant d'intelligence pour produire des algorithmes au service de la mesquinerie financière c'est un gros gâchis. Et évidemment comme les financiers ne font pas ça pour partager les bénéfices - mais uniquement les pertes - ça crée forcément des déséquilibres, des bulles, des tensions, des crises.

    Si l'Angleterre ne veut plus être unijambiste il leur est impératif de développer d'autres secteurs économiques. Ce problème se posait avec ou sans Brexit. Pour eux l'avantage du Brexit c'est que cela leur force un peu la main mais en même temps l'état pourra de nouveau intervenir pour financer / favoriser certains secteurs ou projets dans une optique de moyen/long terme. Ce qui n'est pas bon pour les financiers et les spéculateurs pourrait au final se retrouver bénéfique pour l'ensemble (la majorité) des anglais.

  3. #683
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Attend 2020 tu les verras les conséquences du Brexit ^^
    Le Royaume Uni est coincé avec l'UE jusqu'en mars 2019...
    Revient en 2020 ca nous fera des vacances
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  4. #684
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Pour eux l'avantage du Brexit c'est que cela leur force un peu la main mais en même temps l'état pourra de nouveau intervenir pour financer / favoriser certains secteurs ou projets dans une optique de moyen/long terme. Ce qui n'est pas bon pour les financiers et les spéculateurs pourrait au final se retrouver bénéfique pour l'ensemble (la majorité) des anglais.
    Ce n'est certes pas une idée neuve là-bas, et la crise financière de 2008 avait déjà relancé l'idée de mettre l'accent sur le secteur industriel au détriment des services, pour se soustraire au risque des bulles financières.

    Il y a plusieurs obstacles de taille. L'état n'a pas la main sur les stratégies des grands groupes industriels (le Royaume-Uni est le deuxième pays après les E.-U. pour les investissements étrangers directs) ; les anciens fleurons de l'industrie automobile britannique, par exemple, sont maintenant aux mains des allemands et des indiens. Pour les secteurs à faible valeur ajoutée, la concurrence de la Chine va être rédhibitoire. Il reste l'aéronautique et d'autres secteurs de pointes, des secteurs où la R&D est déterminante, et là pour le coup le Brexit va compliquer la tâche de recrutement des talents nécessaires à leur expansion.

    Et puis, sur les plans culturel et politique, ça ne va pas se faire sans heurts ; ils sont tellement attachés au libéralisme économique que je les vois mal se lancer dans un interventionnisme étatique intense sans que ça ne provoque de résistance...
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  5. #685
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    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    les anciens fleurons de l'industrie automobile britannique, par exemple, sont maintenant aux mains des allemands et des indiens.
    C'est la conséquence du thatchérisme d'avoir voulu gérer ce pays comme une banque, en ne s'intéressant qu'aux secteurs dont le potentiel de croissance à deux chiffres permettait d'encaisser un maximum de bénéfices à court terme. Dans un pays à forte population comme l'Angleterre il n'était pas difficile d'imaginer que les bénéfices ne seraient pas suffisants pour couvrir les besoins de tout le monde. Le minimum du bon sens était de favoriser ces secteurs si tel était leur choix, mais pas au détriment des autres qui restaient viables mais simplement moins rentables. La financiarisation de l'économie ne profite principalement qu'aux financiers, mais pas à la population, ni à l'organisation, la stabilité, ni à l'équilibre d'un pays.
    Le politique doit reprendre la main et dans ce sens on ne peut qu'approuver Theresa May quand elle dit vouloir mettre un coup de frein au laissez-faire et se donner plus de moyens pour définir une politique à moyen/long terme.

    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Pour les secteurs à faible valeur ajoutée, la concurrence de la Chine va être rédhibitoire.
    N'est-ce pas déjà le cas ? En quoi le Brexit change ce paramètre ?

    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Il reste l'aéronautique et d'autres secteurs de pointes, des secteurs où la R&D est déterminante, et là pour le coup le Brexit va compliquer la tâche de recrutement des talents nécessaires à leur expansion.
    Là encore je ne vois pas d'obstacle majeur. Les entreprises américaines de pointe sont truffées d'employés en provenance du monde entier...

    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Et puis, sur les plans culturel et politique, ça ne va pas se faire sans heurts ; ils sont tellement attachés au libéralisme économique que je les vois mal se lancer dans un interventionnisme étatique intense sans que ça ne provoque de résistance...
    C'est certain que les financiers vont crier à la faillite et ils le font déjà. Après on peut très bien faire du libéralisme sans nécessairement faire de l'ultra libéralisme. Quand je parle de raisonnements dichotomiques imposés par l'intelligentsia ultra libérale, il s'agit bien de cela : affirmer à longueur de temps que la dérégulation est source de vie et de créativité et que tout ce qui s'y oppose est anti libéral. C'est faux, on peut réglementer un peu plus ou un peu mieux et définir des programmes d'investissements dans certains secteurs sans pour autant être anti libéral, même si cette idée défrise les extrémistes ultra en remettant leur dogme en cause.

  6. #686
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    Citation Envoyé par GrandFather Voir le message
    Il reste l'aéronautique et d'autres secteurs de pointes, des secteurs où la R&D est déterminante, et là pour le coup le Brexit va compliquer la tâche de recrutement des talents nécessaires à leur expansion.
    On a déjà plein de russes, asiatiques, américains, ... ici. Tu sais, ils t'ont pas attendu ni toi ni l'Europe pour savoir faire un VISA et recruter des talents peu importe leur origine.
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

  7. #687
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    N'est-ce pas déjà le cas ? En quoi le Brexit change ce paramètre ?
    Le Brexit ne change rien, par contre cette prédominance de la Chine sur certains secteurs réduit les options possibles en matière industrielle ; tenter de relancer une industrie manufacturière à faible coût ou les aciéries par exemple, serait une gageure.

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Là encore je ne vois pas d'obstacle majeur. Les entreprises américaines de pointe sont truffées d'employés en provenance du monde entier...
    Oui, et c'est d'ailleurs pour cela que les GAFA sont très inquiets du repli isolationniste, teinté de xénophobie, amorcé par Trump. Les prémisses du Brexit étant un peu les mêmes que celles qui ont amené Trump au pouvoir, il va être très difficile d'expliquer aux anglais après le Brexit qu'on va embaucher en masse des ingénieurs roumains ou pakistanais pour propulser l'industrie anglaise de pointe.

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    C'est certain que les financiers vont crier à la faillite et ils le font déjà. Après on peut très bien faire du libéralisme sans nécessairement faire de l'utra libéralisme. Quand je parle de raisonnements dichotomiques imposés par l'intelligentsia ultra libérale, il s'agit bien de cela : affirmer à longueur de temps que la dérégulation est source de vie et de créativité et que tout ce qui s'y oppose est anti libéral. C'est faux, on peut réglementer un peu plus ou un peu mieux et définir des programmes d'investissements dans certains secteurs sans pour autant être anti libéral, même si cette idée défrise les extrémistes ultra en remettant leur dogme en cause.
    Tout à fait d'accord. Il n'en reste pas moins que ces dogmes ultra-libéraux sont prégnants au Royaume-uni.
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  8. #688
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    Citation Envoyé par Bousk Voir le message
    On a déjà plein de russes, asiatiques, américains, ... ici. Tu sais, ils t'ont pas attendu ni toi ni l'Europe pour savoir faire un VISA et recruter des talents peu importe leur origine.
    En fait, le brexit change beaucoup pour les embauche de citoyens européens.

    Je travaille maintenant en irlande, ou nous avaons un manque tragique de developpeurs. Donc ma boite recrute largement à l'international.
    Un citoyen européen vient en 2-3 mois max, parfois 1 mois.
    Un citoyen hors europe met en général plus de 6 mois à venir à cause des histoires de visa, etc...

    C'est en outre une charge supplémentaire pour la société, et une incertitude plus importante. (sans compter que le risque d'avoir été choisi uniquement comme sponsor pour le visa est plus important).

  9. #689
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    Je travaille maintenant en irlande, ou nous avaons un manque tragique de developpeurs. Donc ma boite recrute largement à l'international.
    Juste par curiosité, les irlandais recherchent quels profils ? Avec quelle fourchette de salaire ?
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  10. #690
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    Bonjour,

    Pour le salaire, je n'ai pas encore d'idée, mais c'est un métier bien payé vu le manque de candidat.
    Les recrutements sont massifs, donc je pense que tous les domaines sont porteurs.
    Massivement, web, amazon, google, facebook, ....
    Nous on recrute des dev PHP, de medium a senior, avec specialité magento / symfony2.

  11. #691
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    C'est la conséquence du thatchérisme d'avoir voulu gérer ce pays comme une banque, en ne s'intéressant qu'aux secteurs dont le potentiel de croissance à deux chiffres permettait d'encaisser un maximum de bénéfices à court terme.
    huummm c'est bien connu , il y a les méchants ( donc les capitalistes) et les gentils altermondialistes qui mangent bio, plus de 5 fruits et légumes par jour en élevant des chêvres..
    sauf que la vie c'est pas si simple que ça..
    mais de quoi parle-t-on au juste ?
    Les conséquences du thatchérisme ,donc l'oeuvre de Margaret Thatcher ancienne première ministre du Royaume-Uni c'est la désindustrialisation à marche forcée de ce pays dans les années 80.
    Ce qui s'est passé également en France un peu plus tard.
    Cependant moi je veux bien relancer l'industrie donc pour éviter la désindustrialisation ( bref la logique inverse) encore faudrait-il en avoir les moyens financiers et humains..

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    La financiarisation de l'économie ne profite principalement qu'aux financiers, mais pas à la population, ni à l'organisation, la stabilité, ni à l'équilibre d'un pays.
    la financiarisation de l'économie de toute façon ça n'a conduit qu'à la faillite aux USA de Lehman Brothers en autres et du krach financier de 2008.
    Pour la bonne et simple raison que les flux financiers dépendent étroitement de l'économie réelle , bref de sa croissance économique , qui demeure atone depuis quelques temps déjà
    Bref pour faire clair , en France les entreprises du CAC40 font des bénéfices ça peut se répercuter sur les cours de la bourse de Paris et c'est pareil sur les autres places financières
    Dans le cas inverse c'est l'indice boursier qui se rétracte

    On peut faire de l'argent sur l'argent c'est le rôle de la finance internationale et des places boursières mais ça ne rapporte pas plus qu'auparavant.
    Ah sinon placer son argent en assurance-vie c'est une belle fumisterie

    Ensuite pour ce qui est des banques , le métier de la banque ça ne gagne plus rien , les marges sont faibles, elles veulent fermer des agences parce que ça coûter trop cher à faire fonctionner
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Le politique doit reprendre la main et dans ce sens on ne peut qu'approuver Theresa May quand elle dit vouloir mettre un coup de frein au laissez-faire et se donner plus de moyens pour définir une politique à moyen/long terme.
    vi d'accord mais est ce que les pays européens peuvent le faire ?Les finances publiques françaises c'est une dette cumulées de 2000 M ?

  12. #692
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    Juncker va dévoiler sa vision de l'UE post-​​Brexit
    Le président de la Commission européenne doit dévoiler mercredi un «Livre Blanc» sur l'avenir de l'UE, explorant différentes pistes de réformes pour préserver l'unité de l'UE.

    M. Juncker a déjà plaidé publiquement pour une Europe à «plusieurs vitesses» pour dépasser les divisions qui bloquent trop souvent certains projets. «L'heure n'est plus à s'imaginer que nous pourrions tous faire la même chose ensemble», a-t-il estimé il y a quelques jours devant des étudiants belges.
    Je propose une UE à 27 vitesses, on détruit l'UE et chacun se démerde !
    Ce serait un vrai bon cap.

    Le document proposera une série de pistes de réformes, sur lesquelles pourront se baser les dirigeants des 27 pour donner un nouveau cap à l'UE, ébranlée à la fois par le Brexit et une succession de crises, économique comme migratoire.
    En plus de la crise économique mondial on se prend la crise de l'Euro et les crises migratoires sont du à l'UE qui nous force à accepter des migrants...

    Je trouve qu'une grosse partie de nos problèmes vient de l'UE, si elle veut vraiment nous aider qu'elle meurt.
    Bon après sans l'UE ce ne serait pas la fête non plus... Mais si on veut survivre il faudrait penser à se débarrasser de l'UE un jour, pour moi ce n'est pas un projet d'avenir.
    L'UE va dans la mauvaise direction depuis trop longtemps.

    Apparemment beaucoup semble penser que l'UE c'est vraiment top, qu'elle bénéficie à toutes les nations membre, qu'elle nous a tous rendu plus fort, qu'elle a apporter une forte croissance et le plein emploi.
    Personnellement c'est pas exactement le bilan que j'en tirerai.
    Par contre l'UE rapproche les peuples, moi j'ai envie de m'associer avec les Grecs, les Espagnols, les Italiens, les Néerlandais, tous ensemble pour détruire l'UE.
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #693
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    Tu en as jamais marre de te répéter à longueur de journée?
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  14. #694
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Tu en as jamais marre de te répéter à longueur de journée?
    Non en règle général ça va ^^
    Et ce n'est pas à longueur de journée, je ne répète pas les mêmes idées plusieurs fois par jour, plusieurs fois par mois à la limite...

    La formulation change à chaque fois, donc ce n'est pas vraiment se répéter, à force je finira par avoir un paragraphe solide ^^
    Et à chaque fois c'est pour rebondir sur l’actualité, là j'ai vu une news à propos de Juncker et je n'ai pas pu résister.
    C'est con, il aurait suffit que Juncker ne fasse pas l'actualité pour que je ne parle pas d'UE aujourd'hui...

    Et de toute façon tout le monde est pro UE, faut bien qu'un gars se sacrifie pour qu'il y ait plusieurs opinions, sinon ce n'est pas drôle...

    Je suis dans le sujet puisqu'ici ça parle de Brexit et j'ai posté un lien dans lequel il est question du Brexit quelque part :
    Jean-Claude Juncker avait promis qu'il livrerait cette contribution aux débats en cours sur l'avenir de l'Union avant un sommet prévu le 25 mars à Rome pour célébrer, sans le Royaume-Uni, les 60 ans du traité de Rome, fondateur du projet européen.
    Tu ne peux pas faire plus Brexit que de faire un sommet avec tout le monde sauf le Royaume Uni.
    Keith Flint 1969 - 2019

  15. #695
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Non en règle général ça va ^^
    Et ce n'est pas à longueur de journée, je ne répète pas les mêmes idées plusieurs fois par jour, plusieurs fois par mois à la limite...
    Tu floodes à outrance sur tous les gros topics de la section, plusieurs fois par jours. Tu te prends systématiquement du -3,-4,-5 à chaque post et tu ne te remets jamais en question ?

    Je crois qu'on est nombreux ici à donner cher pour te voir bannir de la section actualité (comme deuche l'a été visiblement). Histoire que les débats puissent reprendre leur cours normal.
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  16. #696
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Tu te prends systématiquement du -3,-4,-5 à chaque post et tu ne te remets jamais en question ?
    J'ai regardé l'historique de mes messages et c'est faux
    Si, je me met régulièrement en question, mais bien souvent les pouces rouges ne sont pas de ma faute... (des fois si ^^)
    C'est juste que certains membres ne partagent pas mon point de vue. (des fois j'ai des pouces rouges alors que je ne dis rien du tout...)

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Je crois qu'on est nombreux ici à donner cher pour te voir bannir de la section actualité
    Vous allez attendre longtemps, parce que je suis 100% dans la charte de la section. (j'ai juste eu un problème une fois alors que je me moquais de l'ensemble des membres du parti "les républicains")

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Histoire que les débats puissent reprendre leur cours normal.
    Sans des gars comme moi il n'y aurait pas de vrai débat, des membres discuteraient, mais ils fonctionneraient avec le même logiciel, donc ça n'irait pas loin...
    Si c'est pour opposer Gauche / Droite ça n'a aucun intérêt, faut prendre du recul et vous verrez que cette guerre ne sert à rien.

    Si vous n'êtes pas content vous pouvez simplement m'ignorer et ne pas réagir à mes messages...
    Parce que là vous me forcez à répondre...

    Edit : En plus c'est le topic Brexit, alors c'est super important qu'il y ait des pro Brexit. Pour souligner les bons côtés
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #697
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    Le problème n'est pas d'avoir des pros brexit ou non mais d'utiliser de faux arguments, du bourrage de crane et d'étaler son avis sans fait concret.
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  18. #698
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    utiliser de faux arguments
    J'ai dis 2 choses avant que tu ne t'en prennes à moi :
    - l'Euro n'est pas un succès (demande l'avis d'un vrai économiste il sera forcément d'accord avec moi)
    - l'UE nous force à accepter des migrants (si t'as loupé les lois qui le disent je ne peux rien faire pour toi)

    Ce ne sont pas des faux arguments.
    Keith Flint 1969 - 2019

  19. #699
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Tu floodes à outrance sur tous les gros topics de la section, plusieurs fois par jours. Tu te prends systématiquement du -3,-4,-5 à chaque post et tu ne te remets jamais en question ?

    Je crois qu'on est nombreux ici à donner cher pour te voir bannir de la section actualité (comme deuche l'a été visiblement). Histoire que les débats puissent reprendre leur cours normal.
    Argument de la soi-disante majorité (3-4-5 misérables pouces rouges de principe)... Tu vaux mieux que ça

    Pour moi, la normalité des débats c'est quand tout le monde peut s'exprimer justement. A chacun sa vision démocratique. D'autant plus que Ryu est correct contrairement à d'autres membres "vertueux" ou donneurs de leçons qui l'ont proprement insulté et qui mériteraient 100 fois plus le ban que lui... Au pire, tu n'es pas obligé de lui répondre.

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Le problème n'est pas d'avoir des pros brexit ou non mais d'utiliser de faux arguments, du bourrage de crane et d'étaler son avis sans fait concret.
    Si c'est vraiment ça qui te dérange, tu es mal barré car le forum politique est rempli de faux arguments et d'idéologies (logique en politique quelque part). Pour le bourrage de crâne, je crois que tu devrais ouvrir tes yeux car ce n'est pas Ryu qui créé un topic par journée pour nous traiter de communistes et insulter les personnalités publiques au passage...

    Je ne défends pas Ryu spécialement mais tout le monde a le droit de donner son avis sans être stigmatisé tant qu'il est correct (et il y a des champions de l'étiquetage sur ce forum qui lui font aussi très mal), qu'on soit d'accord ou pas avec l'interlocuteur, qu'il soit coco, fn, filloniste, macroniste (ha non pas ça ), anti-ue, pour le port du caleçon, etc...
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  20. #700
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    J'ai dis 2 choses avant que tu ne t'en prennes à moi :
    - l'Euro n'est pas un succès (demande l'avis d'un vrai économiste il sera forcément d'accord avec moi)
    - l'UE nous force à accepter des migrants (si t'as loupé les lois qui le disent je ne peux rien faire pour toi)

    Ce ne sont pas des faux arguments.
    Ce ne sont pas des arguments, ce sont des avis non étayés, balancés dans le vent. Or les avis c'est comme les trous du cul, tout le monde en a un.

    Des arguments pour étayer ces avis, il y en a, ça existe. C'est ça ce qu'on veut voir.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

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