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Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #661
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    Il faudrait faire un bilan de l'UE.
    Retrouver les promesses qui nous ont été fait et regarder si elles se sont réalisées.
    Rien que prendre un truc relativement récent, comme le traité de Rome II qui a été refusé au référendum puis renommé en traité de Lisbonne et approuvé en 2007.
    Est-ce que depuis 2007 la situation s'améliore pour les pays membres de l'UE ?
    Si seulement on pouvait trouver une solution pour calculer combien l'UE nous coûte et combien elle nous rapporte...

    L'UE semble être un dogme pour beaucoup de personnes, ils veulent la défendre à tout prix, ils ne peuvent pas envisager de voir les pays membres de l'UE se libérer, ils sont convaincu que l'UE nous rend plus fort.
    Personnellement j'ai des gros doutes...
    Je vois qu'on va régulièrement vers toujours plus d'UE, mais je ne vois pas les choses s'améliorer.
    Je suis conscient qu'il y a une crise mondiale et que même sans l'UE ce ne serait pas top, mais je ne crois pas que l'UE nous aide...

    Ou alors on pourrait comparer les pays membres de l'UE avec des pays en dehors de l'UE.
    Keith Flint 1969 - 2019

  2. #662
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Même si personnellement je pense qu'il vaut mieux des travailleurs pauvres que des gens payés au chômage payés par des travailleurs super productifs.
    Wahou ! Trois mille ans de civilisation pour au final faire l'apologie de l'esclavage Tout ça pour pour en arriver là

    C'est le dernier résultat de l'intelligence artificielle ?

    Au secours La Fayette !

  3. #663
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    Juncker ou le symbole d'une Europe qui tremble sur ses bases
    l'ancien Premier ministre luxembourgeois, âgé de 62 ans, a fait un constat désenchanté d'une Union européenne qui ressemble de plus en plus au Titanic, l'orchestre en moins.
    Jean-Claude Juncker a surtout ciblé le « populisme ». A croire que les conséquences du mal passent avant ses causes. Certes, il a accusé les Britanniques de travailler avec ardeur à la division de l'UE
    Le Brexit, que nul n'a vu venir, a été validé avec éclat par les parlementaires britanniques. Par parenthèse, on notera que ces derniers ont eu l'intelligence démocratique de ne pas voter à rebours du choix exprimé par le peuple, contrairement aux députés français qui avaient validé le traité de Lisbonne en 2008 malgré la victoire du non au référendum de 2005 sur le TCE.
    Sous pression allemande, la Grèce est abandonnée à son sort après avoir été saignée, au point de se diriger vers la sortie en catastrophe de la zone euro. La crise des réfugiés a mis à mal le principe de solidarité chanté par les traités. Malgré les mises en garde qui montent de partout, Bruxelles défend le Ceta, cet accord de libre-échange avec le Canada qui est un gigantesque cadeau aux multinationales.
    Jean-Claude Juncker préfère donc tirer l'échelle plutôt que d'avoir à assumer la suite qu'il redoute, à savoir la déliquescence accélérée de l'Europe. Nul ne sait si, à l'instar de son prédécesseur, José Manuel Barroso, il prendra du service chez Goldman Sachs ou dans une autre banque ou s'il choisira plutôt de soigner une santé défaillante. Mais une chose est sûre : il quittera une Europe en triste état.
    Finalement j'ai cité quasiment tout l'article.
    La chose qui me choque le plus c'est "il a accusé les Britanniques de travailler avec ardeur à la division de l'UE" alors que ça n'a rien a voir. Les britanniques qui ont voté ne se sont dit à aucun moment "Je vais voter pour le Brexit pour diviser l'UE", les britanniques se sont juste posé la question "Qu'est-ce qui est d'après moi le mieux pour mon pays ?", à aucun moment ils n'ont pensé aux autres membres de l'UE, vu que ça ne les concerne pas.
    En tant que Britannique qu'est-ce que t'en as à foutre des 27 autres pays ? Ce n'est pas tes oignons, tu n'y penses pas.

    L'expression "travailler avec ardeur" ne correspond pas à la situation, à la limite si il avait dit "les britanniques, sans faire exprès, participe à la division de l'UE" il aurait gardé son ton alarmiste mais il aurait été plus proche de la réalité.
    Pourquoi le Brexit travaille à la division de l'UE ?
    Parce qu'il donne de l'espoir aux autres peuples de l'union européenne, les différents peuples de l'UE se rendent compte que le futur des Britanniques semble plus lumineux en dehors de l'UE.
    Donc ils se disent "Apparemment quitter l'UE va bénéficier aux Britanniques, peut être que si ma nation quitte elle aussi l'UE, ça lui profitera également".

    Alors que si l'UK était en train de sombrer, les gens pourraient se dire "l'UK va couler, peut être que l'UE nous protège".
    C'est pour ça que l'UE veut saboter l'UK.
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #664
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    L'expression "travailler avec ardeur" ne correspond pas à la situation, à la limite si il avait dit "les britanniques, sans faire exprès, participe à la division de l'UE" il aurait gardé son ton alarmiste mais il aurait été plus proche de la réalité.
    Pourquoi le Brexit travaille à la division de l'UE ?
    Euh tu es au cœur des négations? tu sais ce que dit le gouvernement britannique aux autres pays membre de l'UE?
    Et tu sais ce que propose l'UE au Royaume Unis?
    Pour ma part pour l'instant les seuls échos que j'ai eu c'est que pour avoir accès au marché unique il devra se soumettre au même critère que les autres pays non membre de l'UE. Ca me semble logique...
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  5. #665
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    tu sais ce que dit le gouvernement britannique aux autres pays membre de l'UE?
    Non mais je ne parle pas de ça, je parle du vote lors du référendum.
    Le gouvernement britannique ne m'intéresse pas, en tout cas c'est sympa de leur part d'avoir suivi l'avis du peuple, c'est rarement le cas en démocratie...

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    il devra se soumettre au même critère que les autres pays non membre de l'UE.
    Oui en effet c'est supposé fonctionner comme ça normalement.
    Le Royaume Uni pourra avoir des accords bilatéraux avec l'UE ou directement avec les nations membres.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #666
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Non mais je ne parle pas de ça, je parle du vote lors du référendum.
    Le gouvernement britannique ne m'intéresse pas, en tout cas c'est sympa de leur part d'avoir suivi l'avis du peuple, c'est rarement le cas en démocratie...
    Mais Junker parle de ca et non du vote des britanniques. Donc ce que tu fais c'est du mensonge...


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le Royaume Uni pourra avoir des accords bilatéraux avec l'UE ou directement avec les nations membres.
    Non pas avec les nations membres de l'UE. Les états membre ont transféré ses compétences à l'UE.
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  7. #667
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Mais Junker parle de ca et non du vote des britanniques.
    Dans ce cas qu'il dise "le gouvernement britannique" et pas "les britanniques" sinon je ne comprend pas...
    Et comment le gouvernement britannique si prend exactement pour diviser l'UE ?

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Les états membre ont transféré ses compétences à l'UE.
    Décidément les nations n'ont vraiment plus aucun pouvoir une fois qu'elles sont membres de l'UE...
    Keith Flint 1969 - 2019

  8. #668
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Non pas avec les nations membres de l'UE. Les états membre ont transféré ses compétences à l'UE.
    Les états membres ont transféré ces compétences au Conseil du l'Union Européenne où siègent les présidents des 27/28, pour éviter qu'il y en ait un qui fasse du dumping sur le dos des autres.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  9. #669
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    http://www.lemonde.fr/referendum-sur...4_4872498.html


    HSBC prevoit de deplacer 500 emplois rapidement, 1000 à terme de londre à Paris pour ses activité européennes.
    Des français peut être, mais n'empeche que ca fit jamais de mal de voir des haut salaires revenir... taxes, consommation, etc...

  10. #670
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    Oui enfin c'est juste une tête de pont, ça leur permettra de continuer leurs affaires avec la France et l'Europe. Comme tu le dis, ça fait pas de mal, mais en même temps c'est pas significatif. D'un autre côté cela montre aussi qu'il existe beaucoup de possibilités pour l'Angleterre de continuer ses affaires avec l'Europe sans trop de difficultés.

  11. #671
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    Brexit: selon Juncker, la facture sera «très salée» pour les Britanniques
    Le président de l’exécutif européen a une nouvelle fois rappelé à Londres que pour pouvoir bénéficier des avantages du marché intérieur, il est indispensable de respecter les quatre libertés européennes (libre circulation des biens, des personnes, des capitaux et des services).

    Juncker qui essaie encore de faire peur avec le Brexit...
    Les britanniques n'accepteront pas la libre circulation des biens, des personnes, des capitaux et des services donc tant pis pour les "avantages" du marché intérieur...
    L'UK va se concentre sur le monde au lieu de se concentrer sur l'Europe.

    EDIT :
    A Londres, Emmanuel Macron appelle les expatriés à « revenir entreprendre » en France
    Après avoir rencontré la première ministre britannique Theresa May, le candidat d’En Marche ! a fustigé le système fiscal français.

    Ils ont probablement plus d'espoir dans le futur en étant en Angleterre prochainement en dehors de l'UE qu'en France qui va rester dans l'UE.
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #672
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Oui enfin c'est juste une tête de pont, ça leur permettra de continuer leurs affaires avec la France et l'Europe. Comme tu le dis, ça fait pas de mal, mais en même temps c'est pas significatif. D'un autre côté cela montre aussi qu'il existe beaucoup de possibilités pour l'Angleterre de continuer ses affaires avec l'Europe sans trop de difficultés.
    Toute la difficulté pour Theresa May est de réussir, par un interventionnisme intelligent (une rupture majeure avec le thatchérisme, à méditer donc pour notre classe jacassante), à réindustrialiser le pays à temps. C'est une course contre la montre. Elle a désormais un véritable plan d'action, mais le temps lui est compté. Sachant que depuis le "big bang" de 1986, le choix de Londres a été de se spécialiser dans la finance (donc la criminalité en col blanc) au détriment des activités productives.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  13. #673
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Oui enfin c'est juste une tête de pont, ça leur permettra de continuer leurs affaires avec la France et l'Europe. Comme tu le dis, ça fait pas de mal, mais en même temps c'est pas significatif. D'un autre côté cela montre aussi qu'il existe beaucoup de possibilités pour l'Angleterre de continuer ses affaires avec l'Europe sans trop de difficultés.
    Une tete de pont, pas sur...
    Les décisions seront peut etre prise a londre(et encore j'en doute parce que sur le moyn / long terme c créé des effets desastreux d'eloigner les faiseurs des décisions).
    Mais surtout, toutes les activités européennes seront faites depuis paris...

    Et si on parle de 1000 emplois HSBC, on peut en ajouter presque autant par banque en moyenne, donc plusieurs milliers d'emplois hautement qualifier qui vont quitter londre, emplois par ailleurs très bien payés.

    Je ne sais pas quels en seront les effets, mais c'est plusieurs dizaines de millions d'euros de consomation qui vont partir de londre, c'est tout un marché immobilier qui va se détendre largement, donc peut etre une bulle immobilière qui explosera.
    Ici on ne parle pas de smicard, mais d'expat qui gagne des salaires a 6 ou 7 chiffres. Ca compte très vite dans l'économie de la ville.

  14. #674
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    Si il s'agissait de 1000 nouveaux emplois chez HSBC ce ne serait même pas une goûte d'eau dans l'océan, vu qu'il y a beaucoup beaucoup beaucoup plus de licenciements que d'embauches.
    Mais là c'est juste un déplacement de postes c'est pas de la création.
    Keith Flint 1969 - 2019

  15. #675
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    Je pense que tu vas un peu loin. HSBC c'est juste une banque normale, voire en dessous de la moyenne, ici. Ce n'est pas la banque de luxe comme elle en a l'image en France.
    Elle peut bien faire ce qu'elle veut, les Lloyds etc vont pas forcément suivre ce chemin.
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

  16. #676
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    Roh c'est du grand n'importe quoi, il ne peut y avoir aucune conséquence négative du Brexit car Ryu2000 l'a décidé et un point c'est tout
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  17. #677
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    il ne peut y avoir aucune conséquence négative du Brexit
    Il y aura forcément du négatif, mais sur le long terme il y aura beaucoup plus de positif.
    On s'en fout d'une banque qui dit vouloir relocaliser 1000 postes, c'est bien sympa si ça arrive en France, mais on licencie tellement de monde qu'on ne verra pas la différence...

    L'UE va couler. Plus tôt les nations quitteront le navire mieux ça ce passera pour eux.
    Le Royaume Uni a énormément de temps pour quitter l'UE tranquille, c'est mieux que la quitter en urgence quand elle arrivera au bout.

    On est beaucoup plus proche de la fin de l'UE que du début.
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #678
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    HSBC, c'est la 6 ème banque mondiale : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_banks

    On ne parle pas ici des activités de compte personnel, mais d'une banque d'affaire qui gère une grande partie des projets financiers européens.

    Et on s'en fout que ca soit pas des créations de postes, c'est :
    1000 logements vides a londre
    Environ 100 millions d'€ de salaire percu en france au lieux du RU, en prenant une moyenne de 100 000€ pour ces expat, ce qui me parait bien bas.(rien qu'en tant que "petit" chef d'équipe je peux me faire le même salaire à Londre.

    Si 5 ou 6 banques suivent le même chemin, ca peut assez vite ralentir le marché immobilier. Est-ce que ca peut le faire basculer sur une pente deflationiste, c'est à voir. Mais ca peut aller très vite et entrainer de sacré effets boule de neige.

    Pour faire simple, le couple normal qui achete son appart a 400 000€, et qui rembourse son emprunt pour cette somme... l'aura bien mauvaise si ce bien n'en vaut plus que 200 000 €. Et il aura daillur parfois interet à faire "faillite" pour se debarrasser de ce mauvais investissement. Et si la faillite n'est pas volontaire, l'hypothèque ne couvre plus la valeur du bien...
    Sans compter que sur un marché deflationistes, les constructions se cassent la gueule, etc...

    Chaque ville a son point d'équilibre, ces investissments fait sur des hypothèses considérées comme stable. Il ne faut parfois pas grand chose pour que ca bascule un budget dans le rouge.

  19. #679
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    Environ 100 millions d'€ de salaire percu en france au lieux du RU
    Encore une fois... Un chiffre sorti du contexte ne veut rien dire. Ca représente quoi sur la masse salariale de tous les travailleurs de Londres ?

    Pour le reste, ce sont des suppositions. Il peut y avoir un effet boule de neige comme il peut ne pas y en avoir. En réalité, on en sait rien puisque le cas ne s'est jamais produit. Arrêtons de céder au catastrophisme organisé par nos élites européennes. Ils s'en foutent pas mal du RU. Ce qui les embête vraiment, c'est si le RU réussit son pari. Après je peux comprendre que ça t'ennuie vu que tu as l'air de travailler dans un environnement anglo-saxon. Tout ce que tu peux faire, c'est prendre tes dispositions à ton niveau.
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
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  20. #680
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    Encore une fois... Un chiffre sorti du contexte ne veut rien dire. Ca représente quoi sur la masse salariale de tous les travailleurs de Londres ?

    Pour le reste, ce sont des suppositions. Il peut y avoir un effet boule de neige comme il peut ne pas y en avoir. En réalité, on en sait rien puisque le cas ne s'est jamais produit. Arrêtons de céder au catastrophisme organisé par nos élites européennes. Ils s'en foutent pas mal du RU. Ce qui les embête vraiment, c'est si le RU réussit son pari. Après je peux comprendre que ça t'ennuie vu que tu as l'air de travailler dans un environnement anglo-saxon. Tout ce que tu peux faire, c'est prendre tes dispositions à ton niveau.
    En fait, si on compare ca a des smicard qui perdent leur boulot dans la moindre usine de France, et qui font couler des villes entières par effet boule de neige, c'est important.

    Bien sur que londre ne va pas s'effondrer d'un coup, mais à la base, je voulais juste illustrer vque les "conséquences" promises par les boites si le brexit l'emportait commencent à arriver.
    Et que ces conséquences vont toucher bien plus de monde que le Royaume unis ne le voudrait.

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