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Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #2041
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    L'IRA ne reprendra pas les armes car dans le scénario qu'évoque Marc Roche, l'Irelande du Nord obtiendra le référendum prévu par l'Accord du Vendredi Saint et se réunira pacifiquement avec la république—la politique inique qu'il prévoit dégoûtera les unionistes modérés de rester dans le Royaume-Uni. Outre que c'est prévu par traité, l'Irelande du Nord coute plus qu'elle ne rapporte à l'Échiquier, donc pour des hors-sols sans patriotisme comme Marc Roche et ses amis "Britanniques", ce sera même un bon débarras. De même l'Écosses deviendra indépendante sans violences car le pétrole de la Mer du Nord s'épuisant, les financiers la verront comme un centre de coûts sans intérêt (et en plus, les Écossais sont mal-votants, le Parti Conservateur, le parti de nos banquiers de la City, y est presque inexistant).

    Par contre ce sera plus difficile pour la City de se débarasser des pauvres Anglais et même Gallois. Contrairement à ce que tu dis, une émeute à Londres ou une grève générale affecteront forcément la City. La City dépend en grande partie de l'économie réelle, ne serait-ce que pour avoir l'électricité dont sont si friands les algorithmes de trading modernes (puis la nourriture, le ménage, le logement—presque personne n'habite la City même—le transport, etc, autant de biens et de services nécessaires au bon fonctionnement de ce microcosme).

    P.S. l'article d'Atlantico montre que Marc Roche a une ignorance flagrante du Britannique moyen. Il ne doit vivre que dans le microcosme de la City, entouré d'hors-sols mondialisés comme lui, prédateurs financiers et parasites sociaux. Les Britanniques n'ont pas de patriotisme économique? Pourquoi les Conservateurs chargent-ils alors Sadiq Khan d'avoir acheté des bus étrangers? Ce Mr Roche ne doit même pas suivre l'actualité car les prolétaires restent sensibles à ce genre d'argument.
    Mouais c'est à voir pour l'Irlande du Nord, Il y a toujours des tensions.

  2. #2042
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    Spéciale kassdédi à BenoitM et à tous les eurolâtres :

    http://www.atlantico.fr/decryptage/e...e-3519924.html

    Tout est dit encore une fois quant au fiasco historique de l'Euro.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  3. #2043
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Spéciale kassdédi à BenoitM et à tous les eurolâtres :

    http://www.atlantico.fr/decryptage/e...e-3519924.html

    Tout est dit encore une fois quant au fiasco historique de l'Euro.
    Des critiques déjà entendu mille fois.
    Fiasco par rapport à quoi? Parce que les promesses non pas été tenues? Faut pas être un peu débile pour croire toutes les promesses des élus non?

    Cool il nous promet la mort de l'€ en 2040
    Des prévisionnistes qui n'arrivent déjà pas à nous faire des prévisions sur 1 an nous en font sur 20 ans.

    Qui a penser que la Suisse allait rentrer dans l'€?
    Pour la Pologne sa monnaie est déjà lié à l'€ (le taux de change est quasi fixe)

    Et tant qu'on aura pas réussi à créer une réalité parallèle on ne saura jamais si l'UE aurait été mieux ou non sans l'€.

    ps: le monsieur dit aussi qu'on a prit des mesures trop tard et trop lentement (donc si l'€ est aussi "fiasco" c'est ne pas forcement la faute de l'€ mais des dirigeants qui n'ont pas su/voulu prendre les bonnes décisions )

    On peut aussi parler de fiasco de la lire italienne, de la drachme, du bolivar vénézuélien, du peso , de la livre turque ...
    Et je pense que Deuche même si il n'est plus là nous promet que les BRICS ne vont plus utiliser le dollar depuis 15 ans
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  4. #2044
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Spéciale kassdédi à BenoitM et à tous les eurolâtres :

    http://www.atlantico.fr/decryptage/e...e-3519924.html

    Tout est dit encore une fois quant au fiasco historique de l'Euro.
    Certes, en voulant introduire la monaie unique dès 2002 les dirigeants Européens ont mis (pour des compromis bassement politiques) la charue avant les boeufs; introduire l'Euro plusieus décennies trop tôt a bien préparé le terrain pour un fiasco historique. Mais ça n'a rien a voir avec le Brexit.

    Le Brexit, c'est le fiasco historique de l'expansion à l'Est en 2004, qui a fait entrer une douzaine de pays qui n'étaient ni ne sont prêts, economiquement, socialement et (on le voit aujourd'hui avec l'article 7 contre la Pologne et la Hongrie) institutionellement, à participer à la construction Européene. Pour le Royaume-Uni, cela voulait dire l'arrivée en douze ans de plus de 2.5 millions de travailleurs low-costs, plus des millions de saisonniers qui ne sont pas restés, qui ont provoqué une catastrophe pour un prolétariat déjà précarisé. Le Brexit en a été le contrecoup.

  5. #2045
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    L'IRA ne reprendra pas les armes car dans le scénario qu'évoque Marc Roche, l'Irelande du Nord obtiendra le référendum prévu par l'Accord du Vendredi Saint et se réunira pacifiquement avec la république—la politique inique qu'il prévoit dégoûtera les unionistes modérés de rester dans le Royaume-Uni. Outre que c'est prévu par traité, l'Irelande du Nord coute plus qu'elle ne rapporte à l'Échiquier, donc pour des hors-sols sans patriotisme comme Marc Roche et ses amis "Britanniques", ce sera même un bon débarras. De même l'Écosses deviendra indépendante sans violences car le pétrole de la Mer du Nord s'épuisant, les financiers la verront comme un centre de coûts sans intérêt (et en plus, les Écossais sont mal-votants, le Parti Conservateur, le parti de nos banquiers de la City, y est presque inexistant).
    Mais les Good Friday agreements ne prévoient aucun référendum de réunification de l'Irlande, et la république Irlandaise a même du renoncer à ses revendications territoriales suite à ces accords.
    Il n'y a bien que le Sinn Fein qui soit unioniste, en plus d'être très eurosceptique. Ce qui est bien logique, reconnaissons à ce groupe d'être plus cohérent que les catalans.
    Or dans ~6 mois après le BrExit, la corruption les subventions seront gérée par Londres uniquement et aux bonnes personnes et non plus les indépendantistes.

    On parle de souveraineté territoriale, donc la question du coût n'a aucun rôle à jour la dedans, et n'a pas plus de sens aujourd'hui qu'au plus fort des troubles. Dublin se préoccupe-t'elle du coût éventuel d'intégration de l'Irlande du Nord ?


    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    Par contre ce sera plus difficile pour la City de se débarasser des pauvres Anglais et même Gallois. Contrairement à ce que tu dis, une émeute à Londres ou une grève générale affecteront forcément la City. La City dépend en grande partie de l'économie réelle, ne serait-ce que pour avoir l'électricité dont sont si friands les algorithmes de trading modernes (puis la nourriture, le ménage, le logement—presque personne n'habite la City même—le transport, etc, autant de biens et de services nécessaires au bon fonctionnement de ce microcosme).
    C'est le fantasme du grand soir. Les émeutes urbaines contemporaines ont lieu dans les périphéries, loin de la City et du Londres embourgeoisé, et les périphéries sont dépolitisées, lobotomisés etc parce que les classes moyennes en sont parties. Décimées par la fine fleur de la gauche britannique.
    Crois-tu que les syndicats britanniques soient aujourd'hui capables de mener une moindre grève générale ? les syndicats des mines ? Menés par qui, Jeremy Corbyn ? Ahaha je pouffe.

    Non, si tu veux étouffer Londres donc la City, et non pas l'inverse, il faut s'inspirer de ce qui a marché ailleurs. Donc faire une grève des transports de marchandises par exemple, style Jimmy Hoffa ou Chili octobre 1972.


    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    P.S. l'article d'Atlantico montre que Marc Roche a une ignorance flagrante du Britannique moyen. Il ne doit vivre que dans le microcosme de la City, entouré d'hors-sols mondialisés comme lui, prédateurs financiers et parasites sociaux. Les Britanniques n'ont pas de patriotisme économique? Pourquoi les Conservateurs chargent-ils alors Sadiq Khan d'avoir acheté des bus étrangers? Ce Mr Roche ne doit même pas suivre l'actualité car les prolétaires restent sensibles à ce genre d'argument.
    Il est tatchérien et les tatchériens ne sont pas des protectionnistes, mais son analyse est ancrée dans la réalité. Infiniment plus pertinente que celle des eurocrétins.

    La question que je me pose est bien sur de savoir ce que les marxistes ont politiquement à gagner la dedans.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  6. #2046
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    Concernant l’Irlande du nord, même s'il y a un référendum, qui dit que la république d’Irlande en voudra bien ? J'avais lu un article (il faudrait que je le retrouve) qu'ils n'étaient pas chauds pour récupérer l’Irlande du nord car celle-ci n'a pas vraiment de plus value.
    L'arbre de la connaissance porte les fruits de l'arrogance.

    (\ _ /)
    (='.'=) Voici Lapinou. Aidez-le à conquérir le monde
    (")-(") en le reproduisant

  7. #2047
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    Par défaut Les géants de la tech s'inquiètent d'un Brexit sans accord
    Les géants de la tech s'inquiètent d'un Brexit sans accord
    et de ses conséquences sur l'emploi IT, l'investissement et le partage de données

    Après avoir longuement nourri le projet, les Britanniques ont voté en juin 2016 pour leur sortie de l’Union européenne. Ce choix a été décrié par les entreprises technologiques basées au Royaume-Uni, dont près de 90 % étaient contre Brexit, d'après Tech London Advocates, une coalition de leaders, experts et investisseurs du secteur de la technologie. C'est également le groupe indépendant du secteur privé le plus influent de Londres.

    Les firmes technologiques craignent en effet d'être vivement touchées par ce divorce entre le Royaume-Uni et l'Union européenne de différentes manières. L'on s'attend à ce que la sortie du Royaume-Uni laisse une incertitude sur l’évolution des règlements au sein de l’Union européenne, notamment en ce qui concerne les accords sur les échanges transfrontaliers des données, la réglementation des technologies au sein de l’UE, entre autres. De manière générale, on pourrait assister à une réglementation fragmentée qui ne serait probablement pas favorable au développement des entreprises de technologie au Royaume-Uni.

    Côté emplois IT, les entreprises britanniques de la technologie et les entreprises technologiques étrangères avec des bureaux au Royaume-Uni ont exprimé une inquiétude selon laquelle Brexit va fondamentalement nuire à la capacité de l'industrie à recruter des travailleurs hautement qualifiés. Une bonne partie de ces derniers vient des autres pays de l’Europe. Ainsi, sans un accord qui permet aux travailleurs de se déplacer librement entre les pays, les entreprises britanniques pourraient être confrontées à une pénurie de travailleurs qualifiés.

    Cette dernière crainte pourrait devenir une réalité, car l'année dernière, au moment des discussions sur l'immigration post-Brexit au sein du gouvernement britannique, le Premier ministre a annoncé que la libre circulation des ressortissants européens sur le sol britannique prendra fin lorsque le Royaume-Uni quittera officiellement l’Union européenne, c’est-à-dire à la fin du mois de mars 2019. « La libre circulation se terminera en mars 2019... Ce serait une erreur de [...] suggérer que la libre circulation puisse rester dans son état actuel », avait déclaré le porte-parole de Theresa May.

    Brexit pourrait encore rendre plus difficile pour les startups britanniques de trouver des financements. C’est l’une des principales raisons pour lesquelles l’industrie britannique de la technologie a exprimé son désaccord avec ce mouvement. Microsoft avait d’ailleurs averti que Brexit allait décourager les investissements au Royaume-Uni. Une enquête a également montré que 40 % des entreprises britanniques de jeux vidéo envisagent de délocaliser une partie ou toutes leurs activités.


    Face à tout ce qui se profile à l'horizon post-Brexit, les géants du numérique ont de quoi s'inquiéter d'un Brexit sans accord convenable. Les directeurs des filiales britanniques de Microsoft, Facebook et Google ont donc rencontré mercredi à Londres des membres du gouvernement afin d’obtenir des garanties sur l’impact qu'aurait un Brexit sans accord sur les emplois et l'investissement.

    Selon le Telegraph, les dirigeants ont fait part lors de cette réunion de leurs inquiétudes sur les conséquences que pourrait avoir un divorce sans accord entre le Royaume-Uni et l'UE sur les visas de leurs employés, la réglementation en matière de partage de données, ainsi que sur la recherche et l'éducation au Royaume-Uni.

    Le responsable britannique de Google aurait notamment interrogé les ministres sur l’impact potentiel du Brexit sur les lois relatives au transfert de données. Comme nous le savons, les activités publicitaires de Google reposent largement sur la conservation des données des utilisateurs, et le Brexit obligera le gouvernement à conclure un nouvel accord de partage de données avec l'UE. Les entreprises de la tech ont également évoqué le Privacy Shield, l'accord de transfert de données entre les USA et l'Union européenne, et ont interrogé les membres du gouvernement sur le projet voire l'avancement de négociations similaires entre le Royaume-Uni et les USA.

    À propos de l'immigration qui était un sujet capital de la réunion, les géants de la technologie ont aussi exprimé leur volonté d'être toujours en mesure de recruter du personnel de l’UE après le Brexit. En somme, ils craignent que la séparation entre le Royaume-Uni et l'UE ne se fassent pas en de bons termes, c'est-à-dire sans accord. Les membres du gouvernement britannique n'excluent pas cette possibilité, mais ils ont affirmé que c'était peu probable.

    Sources : Reuters, The Telegraph

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?

    Voir aussi :

    Cambridge Analytica aurait fait du profilage de 50 millions d'utilisateurs de Facebook pour influer sur les élections US et le vote du Brexit
    Brexit : le gouvernement britannique demande un accord UE-UK sur l'échange et la protection des données personnelles, avant sa sortie de l'Union
    Brexit : les ressortissants de l'UE ne pourront plus circuler librement sur le sol britannique après mars 2019, quelles conséquences sur l'emploi IT ?
    Brexit : Apple va augmenter de 25 % les prix des applications au Royaume-Uni, suite à la dépréciation de la livre sterling
    Brexit : quelles conséquences sur le secteur de l'IT ? Confidentialité et échange de données, réglementation des technologies et emploi
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  8. #2048
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    Depuis le résultat à ce referendum, on s'emploie par tous es moyens à faire peur aux gens : sortir de l'UE = cataclysme.
    Au final, c'est l'inverse qui se produit. Perso, je me fais beaucoup moins de souci pour les britanniques que pour nous qui sommes empêtrés dans une UE bureaucratique et sclérosée.
    Voici la méthode de mon chef:

    copy (DateTimeToStr(Now),7,4)+
    copy (DateTimeToStr(Now),4,2)+copy (DateTimeToStr(Now),1,2)+copy (DateTimeToStr(Now),12,2)+
    copy (DateTimeToStr(Now),15,2)+copy (DateTimeToStr(Now),18,2)

    Je lui ai dit que FormatDateTime irait surement mieux


  9. #2049
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    On promet l'apocalypse pour le Royaume Uni si le Brexit se passe mal, tous les jours il y a des article qui disent que :
    • le peuple Britannique souhaite annuler le Brexit
    • il n'y aura peut être pas d'accord entre le Royaume Uni et l'UE
    • les entreprises souhaitent quitter le Royaume Uni
    • rien que l'annonce du Brexit a des effets négatifs


    Alors que quelque part tant mieux si le Royaume Uni se casse la gueule, comme ça l'UE pourra être contente et dire "Ahahahaha je vous avais prévenu ! Que ça serve de leçon à tous ceux qui songent à quitter l'UE. ".

    Wait & See, qu'on attende 2027 pour commencer à étudier les premières conséquences du Brexit.

    Faire partie de l'UE ce n'est pas une sinécure non plus...
    Quitter l'UE c'est peut être handicapant sous certains aspects, mais rester dans l'UE également.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #2050
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    Citation Envoyé par Cpt Anderson Voir le message
    Depuis le résultat à ce referendum, on s'emploie par tous es moyens à faire peur aux gens : sortir de l'UE = cataclysme.
    Au final, c'est l'inverse qui se produit. Perso, je me fais beaucoup moins de souci pour les britanniques que pour nous qui sommes empêtrés dans une UE bureaucratique et sclérosée.

    Ben ils sont pas encore sortie, c'est peut-etre pour cela.

    Quand aux Britanniques, cela depend de qui on parle. On reproche ici souvent la politique libérale de Bruxelle, le RU ne va pas s'en sortir en prenant exemple sur la NPE de Lenine et ceux qui sont au pouvoir sont les memes que ceux qui y etaient avant le referendum. Donc il y aura moins de bureaucraticie mais aussi plus de rigueur budgetaire, moins d'aides aux personnes en difficultées, et toujours plus d'avantages fiscaux aux compannies qui utiliserons les service de la city (qui elle aussi n'aura plus la bureacratie de Bruxelle).

    Alors c'est sur, certains britanniques s'en sortirons bien. Au pire il peuvent toujours s'installer a Monaco si les choses tournent mal.

  11. #2051
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    Citation Envoyé par Cpt Anderson Voir le message
    Au final, c'est l'inverse qui se produit.
    C'est toujours marrant de voir des gens être en mesure de rendre une analyse et conclusion sur des faits hypothétique et non encore réalisés.

  12. #2052
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    Citation Envoyé par cdusart Voir le message
    C'est toujours marrant de voir des gens être en mesure de rendre une analyse et conclusion sur des faits hypothétique et non encore réalisés.

    Surtout quand cette personne reproche exactement cela au camp adverse. ^^


    Qu'on reste ou non dans l'UE, on ne sait pas si cela ira mieux ou pire dans les deux cas. Les deux camps font leur propagande, un en jouant sur la peur de la catastrophe, l'autre sur la promesse de jours meilleurs, mais seul la méthode change, le mensonge est de même niveau.

    N'importe quelle personne qui affirme sans sourciller, que sortir réglera tout ou au contraire, que sortir sera une catastrophe insurmontable, est un charlatan (ou mme Irma).

  13. #2053
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Alors que quelque part tant mieux si le Royaume Uni se casse la gueule, comme ça l'UE pourra être contente et dire "Ahahahaha je vous avais prévenu ! Que ça serve de leçon à tous ceux qui songent à quitter l'UE. ".
    Belle mentalité. Mais ça fait ***** l'Europe aussi. Il va y avoir disruption des lignes qui va blesser des états membre. Les RU ne lui paiera pas ce qu'elle a promis. Et l'Irlande va faire la gueule.


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Wait & See, qu'on attende 2027 pour commencer à étudier les premières conséquences du Brexit.
    Pour avoir une vue d'ensemble des conséquences et de leur importances. Parce que les premières conséquences ont déjà eu lieu : migration des business vers l'UE, forte réduction des étudiants étrangers dans les unif anglaises, manque de main d'œuvre encore plus accru pour les infirmières…

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Faire partie de l'UE ce n'est pas une sinécure non plus...
    Quitter l'UE c'est peut être handicapant sous certains aspects, mais rester dans l'UE également.
    On parle pas de quitter l'UE, mais de comment la quitter. Et là, un crash du jour au lendemain, ça va faire du beau dégât. Une telle extraction aurait demandé de la préparation et une approche progressive pour se détacher petit à petit de l'UE.

  14. #2054
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Surtout quand cette personne reproche exactement cela au camp adverse. ^^


    Qu'on reste ou non dans l'UE, on ne sait pas si cela ira mieux ou pire dans les deux cas. Les deux camps font leur propagande, un en jouant sur la peur de la catastrophe, l'autre sur la promesse de jours meilleurs, mais seul la méthode change, le mensonge est de même niveau.

    N'importe quelle personne qui affirme sans sourciller, que sortir réglera tout ou au contraire, que sortir sera une catastrophe insurmontable, est un charlatan (ou mme Irma).
    Vu le temps qu'ils mettent pour négocier je ne pense pas que ca se fasse sans conséquences
    Après je n'ai jamais penser que se serait une catastrophe mais une perte pour le RU.

    De plus le but est quand même d'avoir des avantages. En général si je fais une action c'est pour avoir un bénéfice pas que ca reste simplement la même chose
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  15. #2055
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    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    Belle mentalité.
    Quelque part l'Angleterre est l'ennemi de la France.
    Si ça va mal là-bas je vais pas être triste pour eux...

    Après ça fait chier parce que la France va payer encore plus chère...

    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    Mais ça fait ***** l'Europe aussi.
    De toute façon l'UE est déjà ******.
    Un peu plus ou un peu moins...
    Avec un peu de chance ça accélérera sa chute.

    Vivement qu'on passe à l'après UE

    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    Parce que les premières conséquences ont déjà eu lieu
    Les conséquences du Brexit ne peuvent pas avoir eu lieu puisque le Brexit lui-même n'a pas eu lieu.
    À la limite on peut parler des conséquences de l'annonce du Brexit.

    Une fois sortie de l'UE, le Royaume Uni va peut être créé des lois qui vont faire revenir les entreprises.

    Citation Envoyé par laerne Voir le message
    On parle pas de quitter l'UE, mais de comment la quitter.
    Le Royaume Uni a eu 2 ans pour se préparer.
    L'UE n'a pas été très collaborative.

    On verra bien ce qui va ce passer à partir d'avril 2019.
    Sur le long terme quitter l'UE est la bonne solution.
    Peut être qu'au début ça va être difficile, mais assez vite le Royaume Uni sera content d'en être sortie.
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #2056
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Vu le temps qu'ils mettent pour négocier je ne pense pas que ca se fasse sans conséquences
    Après je n'ai jamais penser que se serait une catastrophe mais une perte pour le RU.

    De plus le but est quand même d'avoir des avantages. En général si je fais une action c'est pour avoir un bénéfice pas que ca reste simplement la même chose
    Difficile de dire comment ça va finir, si ça se termine un jour : le Royaume Uni n'avait qu'un pied dans l'UE depuis le départ, maintenant ils sont partis pour avoir un pied dehors pendant les années (?) qu'il faudra pour régler totalement la question. Donc peut être que cela ne changera pas grand chose au final pour un domaine comme l'IT.

    Mais le Brexit fera date dans la catégorie des accidents industriels de l'UE. Entre un référendum décidé sur un coup de tête pour des petites raisons de politique intérieure, la vague d'infox des anti-européens, les petits revirements des uns et des autres. Un vrai cirque.

    On ne peut pas remettre en cause le droit des peuples de choisir où ils veulent aller, dommage qu'ils l'aient fait pour de mauvaises raisons. Et ils vont devoir l'assumer à la place des artisans du Brexit : Cameron, Boris Johnson, et l'ex tête de liste de l'UKIP qui ont tous filé et laissent les autres gérer leur m****.

  17. #2057
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    Citation Envoyé par Danfre Voir le message
    maintenant ils sont partis
    Si tout va bien ils partent en fin mars.
    Ils sont encore là.
    Tout peut encore être annulé, on ne sait jamais...

    Citation Envoyé par Danfre Voir le message
    Mais le Brexit fera date dans la catégorie des accidents industriels de l'UE.
    Ne vous prononcez pas trop vite il est impossible de savoir avec certitude ce qui va ce passer.
    On ne sait pas ce que sera la situation un mois après le Brexit, 1 ans après le Brexit, 10 ans le Brexit ?
    Pour l'instant on est encore à 5 mois avant le Brexit.

    Pour les britanniques le Brexit c'est partir en canot de sauvetage avant que le bateau ne se tape un iceberg.

    Citation Envoyé par Danfre Voir le message
    Entre un référendum décidé sur un coup de tête
    Le référendum était une promesse de campagne de David Cameron :
    « Brexit » : comment Cameron s’est laissé prendre à son propre piège

    Il était convaincu que le Brexit allait perdre, c'était facile à tenir comme promesse, le danger était ultra faible.

    Citation Envoyé par Danfre Voir le message
    Et ils vont devoir l'assumer à la place des artisans du Brexit : Cameron, Boris Johnson, et l'ex tête de liste de l'UKIP qui ont tous filé et laissent les autres gérer leur m****.
    Cameron était à fond pour le REMAIN !!!!
    Il n'a jamais été le LEAVE.

    Les types comme Nigel Farage se sont battus pendant peut être 15 ans pour que le Brexit ait lieu.
    Ils ont prévenu "Notre objectif politique c'est de mettre en place le Brexit, une fois qu'il sera voté on quittera la politique pour trouver un vrai job".
    Au début tout le monde les prenait pour des cons, au final ils ont gagné.
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #2058
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    Je me demande vraiment ou nous allons avec cette histoire.

    Parce que politiquement, je ne vois aps d'issue facile à mettre en place.

    Theresa May a une majorité courte, certains diraient innexistantes sur le brexit.
    Elle se refuse a refaire un référundum, se privant par la même du seul soutien qu'elle pourrait avoir. (parce que un bon moyen de faire plier les députés, ca reste d'avoir un deuxième vote en faveur du brexit)

    Du coup, on risque d'aller vers soit une exclusion immédiate sans accord en mars, soit une extension de la periode de transition.

    Au final, l'europe perd la 5ème puissance economique mondiale, l'UK son premier partenaire économique, et accessoirement la zone economique la plus riche du monde.

    Je ne vois pas comment ca peut bien finir cette histoire.

  19. #2059
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    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Ben ils sont pas encore sortie, c'est peut-etre pour cela.

    Quand aux Britanniques, cela depend de qui on parle. On reproche ici souvent la politique libérale de Bruxelle, le RU ne va pas s'en sortir en prenant exemple sur la NPE de Lenine et ceux qui sont au pouvoir sont les memes que ceux qui y etaient avant le referendum. Donc il y aura moins de bureaucraticie mais aussi plus de rigueur budgetaire, moins d'aides aux personnes en difficultées, et toujours plus d'avantages fiscaux aux compannies qui utiliserons les service de la city (qui elle aussi n'aura plus la bureacratie de Bruxelle).
    Ca dépend qui parle en ce qui concerne les reproches faits au politburo de Bruxelles.

    Les britanniques reprochent à l'UE d'être une construction politique avant d'être une construction économique (c'est ainsi que la France l'a voulue, et c'est ainsi que la France a poussé l'euro -qui est une construction politique et non monétaire). Et n'aiment pas la bureaucratie bruxelloise
    Les français reprochent à l'UE d'être trop néolibérale, de pousser à l'austérité, et au dumping fiscal et social. Peu de français ont des griefs contre l'euro qui est le véritable problème (et non l'UE en elle-même).
    L'Europe de l'est a beaucoup gagné de l'ouverture des marchés de l'ouest, des subventions de l'Europe, mais reproche à l'UE son immigrationnisme forcené quand ces pays sont en crise démographique profonde.
    L'Europe allemande reproche à l'UE de n'être pas assez rigoureuse, à la BCE d'être devenue trop "laxiste" du point de vue monétaire.
    L'Europe du sud pensait tout gagner en entrant dans l'UE, et ces pays ont tout perdu, parce que l'UE ne pouvait corriger l'impéritie de leur propre classe dirigeante.
    Les derniers entrants, la Croatie, Slovénie, Bulgarie, Roumanie, semblent encore avoir pas mal d'espoir.
    "If the revolution ain't gon' be televised
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  20. #2060
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    ...
    Quitte à quoter, il vaut mieux mettre des phrases complètes pour ne pas risquer d'altérer le sens original.

    Je ne sais pas comment ça va finir. Personne ne peut le savoir. Ensuite à chacun sa sensibilité, pour moi le Brexit est une erreur mais comme je le disais, c'est leur choix. Je ne remets pas ça en question.

    Je regrette simplement les raisons de ce choix et les conditions dans lesquelles il a été fait. Donc oui, référendum décidé sur un coup de tête parce que Cameron l'a déclenché juste pour garder certains soutiens dans son parti et parce qu'il pensait pas que le Brexit pouvait l'emporter. Il a loupé une occasion de réfléchir aux conséquences.

    Sur la place du Royaume Uni ensuite. Bien sûr il ne sont pas encore partis, mais ils n'ont jamais été totalement dedans non plus. Et connaissant l'efficacité des négociations à ce niveau et puisqu'on n'est plus à un consensus imbroglio près, je soupçonne que la situation pourrait trainer encore longtemps.

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