IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #401
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Mars 2015
    Messages
    1 104
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Bas Rhin (Alsace)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2015
    Messages : 1 104
    Points : 2 573
    Points
    2 573
    Par défaut
    Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
    @grogro : c'est discutable , Krugman est tout de même un peu connu en France.
    Son livre "The return of depressions" ( Pourquoi les crises...)me semble-t-il a été traduit en France

    Ensuite cherchez sur Youtube il y a une conférence avec Stiglitz, Krugman et Piketti , cocorico
    Mais ils ont tous été traduits figure-toi.

    Ils sont connus des cénacles spécialisés et des amateurs. Mais le grand public peau d'zob et c'est con car un Krugman a des talents de vulgarisateur. Il est d'ailleurs très apprécié des libéraux new-yorkais pour cela. Son bouquin a eu un certain succès : https://fr.wikipedia.org/wiki/Pourqu...nnent_toujours
    Mais comme il est 1/ critique de l'euro 2/ critique des politiques d'austérité 3/ néo-keynésien et non néo-libéral, donc critique de trois vaches sacrées de la classe jacassante française, alors forcément il sent un peu trop le fagot pour nous. Même alter-éco, qui est pourtant le seul média keynésien de France, n'en parle pas des masses.

    Quant à Piketti, tu noteras qu'il est célébré aux USA et soit ignoré, soit rejeté en France (car critique de l'économie néo-classique, une autre vache sacrée). Nul n'est prophète en son pays après tout.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  2. #402
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 552
    Points : 18 446
    Points
    18 446
    Par défaut
    De toute façon le Royaume Uni deviendra un paradis fiscal.
    Il y a des paradis fiscaux à l'intérieur de l'UE. (Pays-Bas, Belgique, Irlande, mais surtout : Luxembourg)
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #403
    Membre confirmé Avatar de Gunny
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Danemark

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 188
    Points : 624
    Points
    624
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    De toute façon le Royaume Uni deviendra un paradis fiscal.
    Il y a des paradis fiscaux à l'intérieur de l'UE. (Pays-Bas, Belgique, Irlande, mais surtout : Luxembourg)
    On notera que certaines parties du RU sont déjà des paradis fiscaux, ce qui est assez amusant : https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradis_fiscal#Listes

  4. #404
    Expert éminent
    Avatar de GrandFather
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    4 587
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 54

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 4 587
    Points : 7 103
    Points
    7 103
    Par défaut
    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Quant à Piketti, tu noteras qu'il est célébré aux USA et soit ignoré, soit rejeté en France (car critique de l'économie néo-classique, une autre vache sacrée). Nul n'est prophète en son pays après tout.
    Pas si ignoré ni rejeté que cela ; il est assez fréquemment invité sur France Inter notamment, et à des heures de grande écoute. Ses idées trouvent un écho de plus en plus favorable en France, mais en face la résistance reste énorme.
    FAQ XML
    ------------
    « Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
    Giacomo Leopardi

  5. #405
    Membre confirmé Avatar de Gunny
    Homme Profil pro
    Développeur Web
    Inscrit en
    Avril 2007
    Messages
    188
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Danemark

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Web

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2007
    Messages : 188
    Points : 624
    Points
    624
    Par défaut
    C'est pas tous les jours que j'approuve ce que dit Jacques Attali, mais j'ai bien aimé ce billet : http://blogs.lexpress.fr/attali/2017...trump-et-nous/

    C’est donc, pour les trois autres superpuissances, l’année rêvée pour se débarrasser d’un rival potentiel ; et, pour cela, ils joindront leurs forces avec ceux qui, en Europe même, veulent défaire l’Union.
    Car il n’y a qu’en Europe que des gens croient que l’Union Européenne ne peut pas être la première puissance du monde au 21ème siècle.

  6. #406
    Rédacteur/Modérateur


    Homme Profil pro
    Network game programmer
    Inscrit en
    Juin 2010
    Messages
    7 113
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Network game programmer

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2010
    Messages : 7 113
    Points : 32 958
    Points
    32 958
    Billets dans le blog
    4
    Par défaut
    Quel dommage que la conclusion ne porte que sur l'aspect militaire
    Pour cela, il faudra, sans même attendre 2018, lancer le grand projet d’une Europe de la Défense. Si on ne le fait pas, les évènements nous y contraindront ; et il sera peut etre trop tard.
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

  7. #407
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
    Homme Profil pro
    Ingénieur recherche et développement
    Inscrit en
    Octobre 2007
    Messages
    1 676
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Singapour

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur recherche et développement

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2007
    Messages : 1 676
    Points : 2 010
    Points
    2 010
    Par défaut
    Fatigue... l'UEO a été dissoute en 2011
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  8. #408
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
    Homme Profil pro
    Ingénieur recherche et développement
    Inscrit en
    Octobre 2007
    Messages
    1 676
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Singapour

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur recherche et développement

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2007
    Messages : 1 676
    Points : 2 010
    Points
    2 010
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    À l'époque les fans hardcore de Lady Diana étaient pas super content après la France...
    Et de toute façon je ne parlais pas du peuple.

    Mais moi je pensais plus à la famille royale, tout ça...
    Peut être un peu moins maintenant, mais pendant des siècles et des siècles, la France et l'Angleterre étaient les pires ennemis. (nos philosophies sont complètement opposées)
    Les gars de la City de Londres se foutent bien de notre gueule.
    Je finançais mes études en bossant dans une auberge de jeunesse et je n'ai ressenti ça. La thèse à la mode était plutôt que le MI6 avait saboté la voiture de lady Diana sur ordre de la Reine...
    Nos philosophies ne sont pas complètement opposés, les anglais sont plutôt anglicans, inégalitaires et libertaires, les français sont plutôt catholiques, égalitaires et libertaires.


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    En parlant de tension France / Angleterre j'aimerai bien me renseigner sur une certaine période de l'histoire du continent américain.
    Il parait qu'à une époque la France était allié avec les natifs américains (amérindiens ?) et il y avait une guerre contre les anglais.

    C'est peut être en rapport avec ça :
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Allian...Am%C3%A9rique)
    Les français étaient plus enclins à s'allier avec les indiens, car moins nombreux, la France ayant entamée sa transition démographique plus tôt que les autres. Ils étaient donc moins une menace démographique pour les indiens, d'où les alliances avec les algonquins, shawnee et autres, tandis que les perfides iroquois s'alliaient avec la perfide Albion.
    On ne parle jamais de la guerre de sept ans, il n'empêche que ce fut la première vraie guerre mondiale, et cela barda aussi outre-atlantique : 600,000 français contre trois millions d'anglais. Les français adoptèrent les techniques de guerilla des indiens avec qui ils étaient alliés et parvinrent

    Ceci dit, les amérindiens n'ont pas une haute estime des français, ils les considéraient juste comme plus traitres. Et je ne crois pas que leur situation soit meilleure au Canada que dans le reste de l'Amérique du Nord.

    Pour illustrer la chose, j'ai beau prendre les doctrines "humanistes" avec les français dans Europe Universalis IV, français qui ont déjà des bonus diplomatiques avec les indigènes, ces sauvages n'arrêtent pas de causer des troubles dans mes nouvelles colonies ! Surtout en Afrique noire, mon terrain de chasse favori: le Maghreb est imprenable et on s'y trouve en plus en compétition avec le Portugal mais surtout l'Espagne, fréquemment alliée avec l'Autriche, excusez du peu.
    Bref, apportez la civilisation et voila comment ces gens vous remercient.

    Pour ceux qui préfèrent les grands films de guerres aux fresques historiques, essayez donc Heart of Iron IV, qui simule le monde à partir de 1933. Mettez vous dans les bottes de Daladier regardant avec effroi la montée en puissance de l'Allemagne nazie, celles de Joseph Staline sombrant dans la paranoïa anti-trotkyste, ou changez carrément l'histoire et faites chuter la démocratie canadienne corrompue, pour rejoindre l'Axe et conquérir les Amériques : on peut incarner toutes les nations et y changer tous les régimes.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  9. #409
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 552
    Points : 18 446
    Points
    18 446
    Par défaut
    Il raconte n'importe quoi Attali.
    Une fois je l'ai entendu dire un truc intéressant, il expliquait la raison de la crise économique :


    En gros c'est à cause de certains gars de Wall Street qui achètent et qui vendent juste pour le profit.
    Ils ne créer pas de valeurs, ils ne produisent rien, ce sont des parasites.
    L'économie est trop basé sur le virtuel.

    ====
    Bref.
    Cet article c'est n'importe quoi :
    rapatrier aux Etats-Unis les usines américaines aujourd’hui installées en Europe
    L'Europe ne déborde pas d'usines et y'en a vraiment peu qui sont américaines...
    Trump travail pour le peuple US, c'est dans l’intérêt du peuple d'avoir du travail et les usines sont une grosse source de travail.
    Si les entreprises françaises produisaient en France, il y aurait moins de chômage en France.

    Donald Trump est clairement isolationniste.
    C'est faux il veut faire du commerce avec tout le monde.
    Mais il veut que les entreprises US produisent en US, c'est normal.

    Pour les trois plus grandes puissances du monde, l’Europe n’est plus un partenaire, c’est une proie.
    Les gars de l'UPR ont une théorie qui dit que l'UE a été voulu par des américains pour affaiblir l'Europe. (ils ont des preuves apparemment, il faut juste trouver les conférences et articles qui en parlent)
    Et on voit bien que le projet de traité transatlantique c'est pour nous défoncer encore plus fort.

    D'ailleurs Trump va pas être sympa avec le traité transatlantique, ça va être encore pire pour nous...

    En tout cas Attali a raison sur un point : les types comme Obama et Clinton étaient 100% anti Russes et Trump, lui, ne veut pas entrer en guerre avec la Russie.
    Du coup le commerce va bien tourner entre la Russie, la Chine et les USA.
    L'Europe va peut être perdre un peu (c'est également dans l'intérêt de la France de se rapprocher de la Russie, de la Chine, de l'Iran, etc).

    Attali ment tellement quand il dit que l'UE est un concurrent des USA...

    Il n’y a qu’en Europe que des gens veulent revenir au provincialisme des petits espaces, quand ils ont la chance de pouvoir construire une grande nation, démocratique et souveraine, de la même taille que ses principaux rivaux.
    Mais quel connard !
    Si on lui demande si il d'accord pour que le Royaume Uni explose pour qu'une partie reste dans l'UE il dira que oui.

    Il vaut mieux plein de petits systèmes qui fonctionnent en parallèle qu'une usine à gaz qui consomme des ressources mais ne produit rien à part de la pollution.

    Pour cela, il faudra, sans même attendre 2018, lancer le grand projet d’une Europe de la Défense
    Ça me démoralise au plus haut point.
    J’espère qu'il n'y aura jamais d'Europe de la Défense ou alors que la France ait quitté l'UE avant.
    La prochaine guerre mondiale va faire mal...

    Le monde va changer après, dans le pire scénario après la guerre, il y aura un gouvernement mondial (on ne peut pas imaginer quelque chose de pire que ça).


    Je crois que c'est là qui dit que c'est :
    - soit une guerre et après un gouvernement mondial
    - soit un gouvernement mondial et pas de guerre

    Moi je préférerai :
    - pas de guerre pas de gouvernement mondial
    - une guerre, pas de gouvernement mondial
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #410
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Inscrit en
    Mai 2013
    Messages
    2 511
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Secteur : Bâtiment

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2013
    Messages : 2 511
    Points : 10 335
    Points
    10 335
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    D'ailleurs Trump va pas être sympa avec le traité transatlantique, ça va être encore pire pour nous...
    Ca va être tellement pire pour nous, surtout qu'il a dit qu'il n'en voulait pas en l'état, il l'a dit pendant sa campagne... (tout comme l'UE d'ailleurs).

    Va au moins faire des recherches 5 mn avant de venir écrire n'importe quoi.

    Surtout que ce genre de traité, irait à l'encontre de son programme protectionniste.

    Et si il demande des accords encore plus dans le sens des USA, c'est l'UE qui ne signera pas, comme aujourd'hui.

    Pour l'instant, le TAFTA, c'est loin d'être signé, d'un côté comme de l'autre.


    Il veut également sortir d'accords déjà en cours :

    http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2...re-echange.php

  11. #411
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Inscrit en
    Mai 2013
    Messages
    2 511
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Secteur : Bâtiment

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2013
    Messages : 2 511
    Points : 10 335
    Points
    10 335
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les gars de l'UPR ont une théorie qui dit que l'UE a été voulu par des américains pour affaiblir l'Europe. (ils ont des preuves apparemment, il faut juste trouver les conférences et articles qui en parlent)
    Selon les gars de l'UPR, un coup c'est la CIA, un coup c'est les nazis, et un coup c'est des chats ninjas entrainés par les francs-maçons...

    Le résultat de l'UE actuelle, c'est la conséquence de toutes les mauvaises décisions prises par NOS hommes politiques (entre autres), depuis la seconde guerre mondiale, pas la résultante d'un plan machiavélique des illuminati...

  12. #412
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Mars 2015
    Messages
    1 104
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Bas Rhin (Alsace)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2015
    Messages : 1 104
    Points : 2 573
    Points
    2 573
    Par défaut
    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    C'est pas tous les jours que j'approuve ce que dit Jacques Attali, mais j'ai bien aimé ce billet : http://blogs.lexpress.fr/attali/2017...trump-et-nous/
    Moi aussi même si je n'approuve pas forcément tout. Attali est l'un des jacassants français les plus influents. Jusqu'à présent, il a toujours été ultra-atlantiste, ultra-mondialiste et néolibéral, rêvant de transformer la France en un disneyland géant réduit à la fonction d’hôtel pour le village-monde.

    C'est le positionnement que j'espère depuis le brexit et depuis que la victoire de Trump m'a paru possible. Je ne redis, pour l'Europe (en tant que civilisation, pas forcément en tant qu'entité politique), c'est une fenêtre d'opportunité unique. La prise de conscience implique également la défense des langues nationales face à la toute puissance du globish. Il y a tout un travail de réarmement culturel, psychologique et moral (voire civilisationnel) à effectuer.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  13. #413
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 552
    Points : 18 446
    Points
    18 446
    Par défaut
    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Ca va être tellement pire pour nous, surtout qu'il a dit qu'il n'en voulait pas en l'état, il l'a dit pendant sa campagne... (tout comme l'UE d'ailleurs).
    Ouais pour le moment vous pensez que c'est ça.
    Mais vous verrez.

    Si grâce à Trump les traités Transatlantique tombent à l'eau, ce serait génial.
    Ce serait vraiment une grande nouvelle.
    C'est tellement beau que je refuse à la croire.
    Au mieux ça repousserait le projet de 4 à 8 ans, donc quasiment rien... (mais bon ça sert à rien d'être si optimiste)

    Mais à mon avis Trump va proposer un traité transatlantique encore plus en la faveur des USA (si c'est possible).
    Parce que depuis le début le projet de TTIP/TAFTA c'est : Tenez achetez
    - notre viande issu d'animaux cloné, nourrit aux hormones de croissance et aux stéroïdes, lavé à l'eau de javel
    - nos fruits et légumes OGM, plein de différents produits chimique
    - etc

    Si on refuse un produit US il va y avoir un procès dans un tribunal spécial, l'entreprise multinational ne peut pas perdre, la nation ne peut pas gagner.
    On va rien vendre aux américains, les types vont dire "nous ne sommes pas un peuple issu de la paysannerie nos organismes ne sont pas adapté à vos fromages".

    Je souhaite vraiment que Trump mette un terme à ce projet monstrueux, mais son équipe ne va pas le laisser faire.
    De toute façon le traité transatlantique ce serait génial pour les USA, ils pourront forcer les nations à acheter leur produit de merde.

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Selon les gars de l'UPR, un coup c'est la CIA, un coup c'est les nazis, et un coup c'est des chats ninjas entrainés par les francs-maçons...
    Et alors tout peut être vrai.
    Les allemands ont eu un projet de mettre tous les pays Européen dans un bloc.
    Après les US ont joué un gros rôle dans la construction de l'UE.

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    l'Europe (en tant que civilisation, pas forcément en tant qu'entité politique)
    L'Europe c'est pas une civilisation.
    Nous ne sommes pas une grande famille.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #414
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Inscrit en
    Mai 2013
    Messages
    2 511
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Secteur : Bâtiment

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2013
    Messages : 2 511
    Points : 10 335
    Points
    10 335
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Mais à mon avis Trump va proposer un traité transatlantique encore plus en la faveur des USA (si c'est possible).
    Parce que depuis le début le projet de TTIP/TAFTA c'est : Tenez achetez
    - notre viande issu d'animaux cloné, nourrit aux hormones de croissance et aux stéroïdes, lavé à l'eau de javel
    - nos fruits et légumes OGM, plein de différents produits chimique
    - etc
    Et du coup ca sera refusé par l'UE comme c'est déjà le cas actuellement...

    En fait t'es tellement obnubilé par ta haine de l'UE et des USA, que tu ne te rends même pas compte du nombre de conneries que tu peux raconter...

    En fait, t'es tellement dans ton truc, que même ce qui va dans ton sens, tu ne le crois même pas, car cela "serait trop beau pour être vrai", et tu préfère continuer à propager de la merde...

  15. #415
    Membre habitué
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2007
    Messages
    77
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Royaume-Uni

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Août 2007
    Messages : 77
    Points : 142
    Points
    142
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Parce que depuis le début le projet de TTIP/TAFTA c'est : Tenez achetez
    - notre viande issu d'animaux cloné, nourrit aux hormones de croissance et aux stéroïdes, lavé à l'eau de javel
    - nos fruits et légumes OGM, plein de différents produits chimique
    - etc

    Si on refuse un produit US il va y avoir un procès dans un tribunal spécial, l'entreprise multinational ne peut pas perdre, la nation ne peut pas gagner.
    On va rien vendre aux américains, les types vont dire "nous ne sommes pas un peuple issu de la paysannerie nos organismes ne sont pas adapté à vos fromages".
    Vous avez bien sûr été vérifier tout ça dans les textes du traité en question. Je ne puis imaginer que vous puissiez répandre de simples rumeurs sans les vérifier.

  16. #416
    Expert éminent
    Avatar de GrandFather
    Inscrit en
    Mai 2004
    Messages
    4 587
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 54

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2004
    Messages : 4 587
    Points : 7 103
    Points
    7 103
    Par défaut
    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Vous avez bien sûr été vérifier tout ça dans les textes du traité en question. Je ne puis imaginer que vous puissiez répandre de simples rumeurs sans les vérifier.
    Bon, certes, la présentation qu'il en fait est caricaturale, mais les tribunaux d'arbitrage privés prévues dans le TTIP/TAFTA posent un vrai problème d'ordre démocratique. Je dirais même que c'est le point le plus « chaud » du traité pour ses opposants.
    FAQ XML
    ------------
    « Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
    Giacomo Leopardi

  17. #417
    Membre extrêmement actif
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Mars 2015
    Messages
    1 104
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Bas Rhin (Alsace)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels

    Informations forums :
    Inscription : Mars 2015
    Messages : 1 104
    Points : 2 573
    Points
    2 573
    Par défaut
    Citation Envoyé par Lucio_ Voir le message
    Vous avez bien sûr été vérifier tout ça dans les textes du traité en question. Je ne puis imaginer que vous puissiez répandre de simples rumeurs sans les vérifier.
    Les textes qui étaient en cours de négociation (et tout indique que les négo ont été abandonnées en rase campagne bien avant la victoire de Trump, par les européens, en grande partie à cause du jeu non coopératif des USA) sont aux dernières nouvelles encore maintenus dans le secret. Pour le TAFTA. Le texte complet du CETA, le traité équivalent avec le Canada - l'UE étant la puissance dominante, ce traité avantage donc l'UE au détriment du Canada, à l'inverse du TAFTA donc) - est public. A ma connaissance, le texte du traité TISA est encore maintenu secret mais il y a eu de nombreux leaks.

    Ce que tu quotes a déjà été confirmé, ainsi que l'abandon de plus de 90% des appellation d’origines contrôlées, rien que pour le premier round, donc avant le passage des tribunaux d'arbitrages. Si ce n'est que le traité transatlantique est déjà enterré, et que Trump est bien décidé à rompre avec le libre-échangisme.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  18. #418
    Membre extrêmement actif
    Avatar de Ryu2000
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    Décembre 2008
    Messages
    9 552
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2008
    Messages : 9 552
    Points : 18 446
    Points
    18 446
    Par défaut
    Pensez bien ce que vous voulez.
    Mais il est extremement probable qu'à la fin j'ai raison.

    Donc pour le moment on va dire que vous avez raison, Trump et l'UE ne veulent plus de traité transatlantique, on en reparlera.
    Ça peut prendre des mois ou des années, mais ça va revenir.
    Et si par magie ce projet disparaît réellement, j'en serais plus que ravis.

    Personne ne défend le traité transatlantique, on sait qu'on a tout à y perdre.
    Keith Flint 1969 - 2019

  19. #419
    Inactif  
    Homme Profil pro
    Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Inscrit en
    Mai 2013
    Messages
    2 511
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Analyste-Programmeur / Intégrateur ERP
    Secteur : Bâtiment

    Informations forums :
    Inscription : Mai 2013
    Messages : 2 511
    Points : 10 335
    Points
    10 335
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Donc pour le moment on va dire que vous avez raison, Trump et l'UE ne veulent plus de traité transatlantique, on en reparlera.
    Pour l'UE, ce n'est pas qu'elle n'en veut plus, c'est qu'elle n'en voulait pas dans les conditions actuelles du traité. Et justement, à cause de certains points que tu soulèves.

    Par contre oui, si le traité est changé pour corriger ces points, il y a des chances que l'UE accepte, mais tant qu'on ne connait pas ces changements, on ne peut pas se plaindre et les critiquer. Des traités de ce genre, on en a déjà signé des tonnes, le problème n'est pas de passer ce genre traité, mais le contenu du traité en lui-même. D'ailleurs si on sortait de l'UE, on signerait des traités bilatéraux de ce genre, pays par pays (c'est d'ailleurs ce que propose l'UPR).

    Concernant Trump, je n'ai pas assez suivi sa campagne, (et n'ai pas suffisamment confiance en ce qu'il raconte) pour savoir ce qu'il pense vraiment. Mais de ce que j'ai compris, il serait lui aussi, plus en faveur de traités bilatéraux au cas par cas, que de signer des traités de ce genre. Donc à voir.

  20. #420
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
    Homme Profil pro
    Ingénieur recherche et développement
    Inscrit en
    Octobre 2007
    Messages
    1 676
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Singapour

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur recherche et développement

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2007
    Messages : 1 676
    Points : 2 010
    Points
    2 010
    Par défaut
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il raconte n'importe quoi Attali.
    Une fois je l'ai entendu dire un truc intéressant, il expliquait la raison de la crise économique :
    Quel rapport avec le sujet du brExit ?
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

Discussions similaires

  1. [12c] 12.2 : identifiants sur 128 caractères. Quelles conséquences?
    Par Ikebukuro dans le forum Administration
    Réponses: 11
    Dernier message: 14/03/2018, 11h26
  2. Réponses: 92
    Dernier message: 13/10/2015, 19h26
  3. Rachat d'Innobase par Oracle : quelles conséquences ?
    Par Maximil ian dans le forum Installation
    Réponses: 19
    Dernier message: 11/05/2006, 13h44
  4. [performances SGBD]Quelle documentation sur les critères?
    Par sabure dans le forum Décisions SGBD
    Réponses: 1
    Dernier message: 14/04/2006, 10h56
  5. Réponses: 5
    Dernier message: 07/02/2006, 15h05

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo