Discussion :

[Ecthelion2]

Donc ça change rien (sauf si tu comptes sur la chance, mais avec de la chance le bus aussi peut être dévié ^^)

J'avoue qu'il a une façon particulière de vendre la chose...

On est presque rendu au sketch des inconnus :

"y'a la bonne monnaie, et la mauvaise monnaie. Avec la mauvaise monnaie, ton économie est pourrie et tu fonce dans le mur. Avec la bonne monnaie, ton économie est pourrie, et tu fonce dans le mur aussi, mais c'est de la bonne monnaie."

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Non c'est pas pour équilibrer au mieux les économies c'est pour que l'Europe dispose d'un budget. Les transferts de richesses dont tu parles ne représentent rien c'est infime à l'échelle des dégâts causés par l'euro dans les pays du sud de l'Europe.

En fait, ces pays la ont pleins de financements européens. Ils contribuent au budget, mais recoivent plus d'argent de l'europe, ce qui finance des infrastructures, des progrés sociaux, etc... La grande partie du budget de l'europe n'est pas perdue en administration, mais bien redistribuée dans des projets.

Du confonds variation du taux de change et variation des prix. Là où tu as raison c'est qu'une dévaluation rends les importations plus chères. Donc ça aurait un impact sur le prix du carburant par exemple. Là oui ya un vrai problème. Sur les fruits et légumes de ton maraicher préféré tu ne verras pas la différence, sauf s'il fait venir des tomates hors saison depuis un autre pays mais dans ce cas j'ai envie de te dire tant mieux non ?

Pas vraiment, c'est cer que j'essayais d'expliquer.
Mettons que tu parte avec 100 franc = 100 euros.
Ton marchand de tomate les vends a 1000 euros la tonne ou 1000 francs.

La, il se retrouve avec une devaluation du franc de 20%, et a donc le choix entre vendre sa tonne a 1000 francs, ou 1000 euros a nos voisins.
Si il l'exporte, il aura donc plus de 1200 francs de revenus a l'export, et 1000 en interne. Je pense qu'on ne va plu trouver beaucoup de tomates.

Si maintenant on parle d'un eleveur bovin qui a besoin de nourriture. Cette année, en France, sécheresse localisée, il doit acheter son avoine a l'import. Ses couts explosent de 20%, tandis que sa vente locale reste stable en francs. Pour survivre, il doit également partir à l'export.

Non on a arrêté de dévaluer parce qu'on a une seule monnaie et que les états du nord de l'Europe ont besoin d'une monnaie forte.
Mais les taux de changes de l'euro conviennent très bien à l'Allemagne. Mais pas à nous.

Non, on a dévalué en 90 la dernière fois, et puis plus rien sur la décennie suivante parce que ca ne s'est pas bien passé. Ce n'est juste plus un outil compatible avec notre mode de vie actuel, et la redistribution des bénéfices de la mondialisation. Pour que la devaluation fonctionne, il faut qu'elle soit faite dans un contexte fortement localisé et ou les échanges commerciaux internationaux sont faibles, ou fortement désequilibrés. Ca n'existe plus.
Et quand je parlais de l'allemagne, c’était sur les 50 années avant l'euro, ou le DM s'est apprécie avec l’économie allemande, tandis que l’économie française s'est dépréciée petit à petit.
On a essayer 2 fois de revenir au niveau avec une devaluation, sans succés, bien au contraire. On a creusé le fossé entre le francs et le DMark.

Par ailleurs, l'euro a été très volatile et la banque centrale européenne n'a pas hésité a se battre contre le dollar ou le yuan lorsque ces deux monnaies ont dévalué massivement. Donc on est toujours capable d'utiliser cet outil, c'est juste que les autres l'utilisent bien plus que nous.(ce qui favorise nos importations)

[Ryu2000]

Ce qu'il fallait comprendre c'est qu'en étant membre de l'UE, nous avons moins de souveraineté, nous ne contrôlons quasiment plus rien, parce qu'on doit suivre les règles de l'UE. (peu importe que des élus français aient collaboré à l'élaboration de certaines règles de l'UE, de toute façon les députés ne font que de copier/coller les textes qu'écrivent pour eux les lobbys)
Avoir sa propre monnaie, sa banque nationale, ses bons du trésors ça donne du contrôle.
Comme nous sommes gouverné par des traîtres ce serait probablement de la merde, mais au moins on aurait la possibilité de le faire et on sait jamais peut-être qu'un jour la France sera dirigé par des gens qui en ont quelque chose à foutre de la France. (parfois des miracles ont lieu).

Et si la France avait emprunté à sa banque nationale, elle aurait eu des taux plus faibles que ceux pratiqué par les banques (aujourd'hui il y a des taux négatifs sur des prêts à 10 ans ou je ne sais pas quoi, mais ça n'a pas toujours été le cas, la majeure partie de la dette correspond aux intérêts de la dette, avec un taux plus faible ça ferait moins d’intérêt et donc moins de dette).
A-t-on payé 1.400 milliards d’intérêts sur la dette depuis 1979 ?

C’est plutôt vrai. Nous avons refait le calcul avec les comptes nationaux de l’INSEE, 1.350 milliards d’intérêts versés depuis 1979. La dette, elle-même, atteignait 2.147 milliards au début de l’année.

[Ecthelion2]

C'est vrai qu'une fois sorti de l'UE, les lobbys n'auront plus aucune influence sur nos politiciens, ils laisseront la France seule dans son coin, même les lobbys français déménageront ailleurs.

Comme nous sommes gouverné par des traîtres ce serait probablement de la merde, mais au moins on aurait la possibilité de le faire et on sait jamais peut-être qu'un jour la France sera dirigé par des gens qui en ont quelque chose à foutre de la France. (parfois des miracles ont lieu).

Ah donc on est même rendu à attendre une intervention divine ? Effectivement, ça donne envie de tout remettre en cause et de sortir de l'UE. Tu sais que tu n'aides pas du tout ton combat là ? C'est pas en disant aux gens que ça sera la même merde, que tu vas les convaincre de devenir pro-Frexit. ^^

[BenoitM]

https://www.lalibre.be/galerie/le-du...704b2d2766d026

[Ryu2000]

C'est vrai qu'une fois sorti de l'UE, les lobbys n'auront plus aucune influence sur nos politicien

L'UE facilite grandement le travail des lobbys.
Les députés sont tous rangé dans le même coin.
Why Brussels' toxic lobbying culture must end
Bruxelles, capitale des lobbys

Si tant de groupes de pression siègent à Bruxelles, ce n’est pas pour influencer le gouvernement belge, mais plutôt pour être proche des institutions communautaires. “L’objectif est de rencontrer des commissaires et des eurodéputés, indique le Corriere della Sera. Cela pour faire en sorte que les directives de l’UE coïncident ou ne mettent pas trop à mal les intérêts que ces groupes représentent.”

C'est pas en disant aux gens que ça sera la même merde, que tu vas les convaincre de devenir pro-Frexit. ^^

Je ne cherche pas à convaincre, soyez pro UE tant que vous voulez, au final votre opinion ne change rien.
Je ne suis pas pour un Frexit je suis pour une destruction de l'UE.
L'UE n'handicape pas que la France.
L'UE n'a tenue aucune de ses promesses. (le chômage et la précarité augmentent)

Peut-être qu'en France il y aura une révolution après une guerre civile et on se dira "Bon la république ça ne fonctionne pas, il faut créer un nouveau système, pour éviter qu'on se trouve toujours dirigé par la même caste".
L'UE a tellement de pouvoir qu'on se demande pourquoi on a encore un président, des sénateurs, des députés et toutes ces conneries, au final ils font surtout de la figuration.
Bon là exceptionnellement Macron s'est fâché avec Bolsonaro et veut saboter le traité de libre échange avec le Mercosur, ce qui fait bien chier l'Allemagne, donc c'est cool.

Le traité de l’UE avec le Mercosur ne sera pas ratifié, estime le ministre de l’Agriculture Didier Guillaume

« On n’avait même pas les traductions juridiques de cet accord. Après on s’aperçoit qu’il y a plusieurs sujets », a poursuivi le ministre, évoquant la question des engagements sur le climat – « on l’a vu cet été avec les feux en Amazonie » – ou celle des échanges agricoles – « Je ne veux pas qu’on échange des BMW et des Mercedes contre de la viande bovine et contre de l’alimentation ».

Didier Guillaume s’est montré ferme : « Le Mercosur n’est pas ratifiable car s’il l’était, alors c’en serait fini de la filière volaille en France ».

Le président français Emmanuel Macron avait annoncé fin août son opposition au traité, estimant que son homologue brésilien Jair Bolsonaro avait « menti » sur ses engagements en faveur de l’environnement. Cet accord est suspendu à un engagement spécifique des signataires à mettre en œuvre l’accord de Paris sur le climat.

C'est toujours sympa quand la France et l'Allemagne ne sont pas d'accord.
Berlin désapprouve la décision de Macron de bloquer l'accord UE-Mercosur
Bon au final les pays d'Amérique du Sud ne respecteront pas les engagement de la COP 21 et le traité sera là (comme avec le CETA).

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Brexit : Boris Johnson ne fera pas obstruction au texte des députés qui reporte la sortie de l'UE

Toute demande de report devra encore être approuvée à l’unanimité des 27 autres Etats membres de l’Union européenne. Déterminé à faire sortir le Royaume-Uni de l’UE à la date prévue du 31 octobre, accord ou non avec l’Union européenne, mais voyant sa stratégie dérailler, Boris Johnson avait présenté mercredi soir une motion appelant à des élections législatives anticipées le 15 octobre.

Purée mais l'Estonie (ou n'importe quel pays) pourrait empêcher le Royaume Uni de repousser la date de sorite
Ce serait fantastique

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Purée mais l'Estonie (ou n'importe quel pays) pourrait empêcher le Royaume Uni de repousser la date de sorite
Ce serait fantastique

Tout comme le royaume unis peut unilateralement décider de revenir sur l'article 50 demain.

Les textes disent quelque chose, mais il n y a aucune chance que l'UE refuse ce report. On ne se fache pas avec un voisin qui est la 5 ou 6 ème puissance économique mondiale avec qui on a des centaines de projets civils et militaire en commun. On discute âprement, mais on ne se quitte jamais en trop mauvais termes.

Et Boris Johnson n'est absolument pas à l'abri d'un motion de défiance pour remettre un autre premier ministre en place.

Bref, pour le moment, on se délecte du spectacle je trouve, ca va saigner.

[BenoitM]

Vous verrez bien comment va se porter l'économie de l'UE dans les années à venir.
L'économie mondiale se porte très mal, mais c'est encore pire dans l'UE.
La prochaine crise économique majeure n'est peut-être pas si loin que ça.

Oui donc le problème n'est pas l'UE

L'UE facilite grandement le travail des lobbys.
Les députés sont tous rangé dans le même coin.

Faut arrêter la France car les députés sont tous rangé dans le même coin

L'UE n'a tenue aucune de ses promesses. (le chômage et la précarité augmentent)

Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.

Sinon bon on doit supprimer la France aussi
(La Russie, les USA, le Japon, l'être humain)

L'UE a tellement de pouvoir qu'on se demande pourquoi on a encore un président, des sénateurs, des députés et toutes ces conneries, au final ils font surtout de la figuration.

Un jour il serait bon de se renseigner avant de critiquer...

C'est toujours sympa quand la France et l'Allemagne ne sont pas d'accord.
Berlin désapprouve la décision de Macron de bloquer l'accord UE-Mercosur

Il n'y a pas tant de désaccord.
Paris et Berlin veulent sauvé l'Amazonie
ps: Paris ne veut plus exporter vers le Brésil? Paris n'aurait pas signé d'accord avec le Brésil? Il me semble que tu étais pour les accords bilatéraux?

Purée mais l'Estonie (ou n'importe quel pays) pourrait empêcher le Royaume Uni de repousser la date de sorite
Ce serait fantastique

Je ne pense pas qu'un seul pays membre de l'UE prendra la responsabilité de passer pour le vilain méchant alors que c'est le RU qui veut quitter et donc il y aura toujours une prolongation si le RU le demande même si ca les fait chier.

[Ryu2000]

Bref, pour le moment, on se délecte du spectacle je trouve, ca va saigner.

Le scénario qui pourrait avoir lieu c'est :
- Boris Johnson et l'UE établissent un accord
- Le parlement britannique valide cet accord
- Le Royaume Uni sort de l'UE le 31 Octobre 2019 avec un accord
C'est théoriquement envisageable, malheureusement le parlement va probablement encore refuser l'accord.
Voir le parlement toujours dire non, ça doit motiver des britanniques à vouloir que le Royaume Uni quitte l'UE.

Faut arrêter la France car les députés sont tous rangé dans le même coin

L'UE ça concerne 28 nations, donc c'est pire.
À la limite on s'en fout de la France, mais pensez un peu aux 27 autres peuples.

L'UE factorise le travail des lobbies, au lieu d'aller voir 28 nations, ils vont juste en Belgique.

Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.

Quand tu montes un projet avec des objectifs et que tu n'atteins aucun objectif au bout d'un moment il faut abandonner.

Il n'y a pas tant de désaccord.
Paris et Berlin veulent sauvé l'Amazonie

Merkel veut vendre des voitures et des machines en Amérique du Sud.
Macron veut faire chier Bolsonaro (en parallèle il gagne de la popularité, parce que les traités de libre échange sont ultra impopulaire, surtout qu'en ce moment c'est la mode de l'écologie).

Il me semble que tu étais pour les accords bilatéraux?

Moi je suis surtout pour faire un protectionnisme comme en Suisse.
On mange d'abord nos salades avant d'en importer.
Protectionnisme : l'exemple de la Suisse

Dans la région de Lausanne, en Suisse, sur 350 hectares, des serres à perte de vue. Le plus grand producteur de fruits et légumes du pays. Une entreprise qui profite à plein du protectionnisme suisse. Comme pour cette salade de mâche, ou plutôt, rampon, comme on l'appelle de ce côté des Alpes. Ici, 5 tonnes sortent des serres chaque semaine. Et en Suisse, il n'y a rien de plus cher que la main d'oeuvre. Le salaire minimum, pour un ouvrier agricole, est à 3 214 euros bruts par mois.
Un système de quotas
Seule solution pour être compétitif : taxer la mâche étrangère qui concurrence le rampon suisse. Lorsque les agriculteurs suisses produisent assez de légumes, pour répondre à la demande, une barrière douanière est installée à l'entrée du pays. La mâche étrangère se voit alors taxée jusqu'à 16 480 euros par tonne. Les importations deviennent hors de prix et les producteurs suisses en profitent pour vendre. Inversement, si la culture helvète n'est pas suffisante pour couvrir les besoins, des quotas d'importation sont autorisés. Aucune taxe, la mâche étrangère peut entrer en suisse.

Je ne pense pas qu'un seul pays membre de l'UE prendra la responsabilité de passer pour le vilain méchant alors que c'est le RU qui veut quitter et donc il y aura toujours une prolongation si le RU le demande même si ca les fait chier.

L'Italie devrait voter contre juste pour faire chier l'UE.
Au moins les choses avanceraient.
Il faut que le Royaume Uni se casse.

[Marco46]

En fait, ces pays la ont pleins de financements européens. Ils contribuent au budget, mais recoivent plus d'argent de l'europe, ce qui finance des infrastructures, des progrés sociaux, etc... La grande partie du budget de l'europe n'est pas perdue en administration, mais bien redistribuée dans des projets.

C'est sans commune mesure avec ce que nous fait perdre la présence dans l'euro. 3500 milliards d'euros à date.

Pas vraiment, c'est cer que j'essayais d'expliquer.
Mettons que tu parte avec 100 franc = 100 euros.
Ton marchand de tomate les vends a 1000 euros la tonne ou 1000 francs.

La, il se retrouve avec une devaluation du franc de 20%, et a donc le choix entre vendre sa tonne a 1000 francs, ou 1000 euros a nos voisins.
Si il l'exporte, il aura donc plus de 1200 francs de revenus a l'export, et 1000 en interne. Je pense qu'on ne va plu trouver beaucoup de tomates.

Houlalala après la confusion taux de change / prix on oublie carrément de prendre en compte l'offre et la demande ... Et ben ...

Si toutes les tomates françaises se vendent en Allemagne le prix de la tomate va pas rester très longtemps à 1200 équivalents francs ...

Et de même pour le prix de la tomate en France.

Si maintenant on parle d'un eleveur bovin qui a besoin de nourriture. Cette année, en France, sécheresse localisée, il doit acheter son avoine a l'import. Ses couts explosent de 20%, tandis que sa vente locale reste stable en francs. Pour survivre, il doit également partir à l'export.

Oui quand tu dévalues c'est plus cher d'importer. Tu parles d'une nouvelle ...

Non, on a dévalué en 90 la dernière fois, et puis plus rien sur la décennie suivante parce que ca ne s'est pas bien passé. Ce n'est juste plus un outil compatible avec notre mode de vie actuel, et la redistribution des bénéfices de la mondialisation. Pour que la devaluation fonctionne, il faut qu'elle soit faite dans un contexte fortement localisé et ou les échanges commerciaux internationaux sont faibles, ou fortement désequilibrés. Ca n'existe plus.

Et c'est une énorme connerie. On devrait au contraire tout faire pour localiser au maximum tout ce qui peut l'être pour économiser l'énergie.

Et quand je parlais de l'allemagne, c’était sur les 50 années avant l'euro, ou le DM s'est apprécie avec l’économie allemande, tandis que l’économie française s'est dépréciée petit à petit.
On a essayer 2 fois de revenir au niveau avec une devaluation, sans succés, bien au contraire. On a creusé le fossé entre le francs et le DMark.

Euh ... Le but d'une dévaluation c'est de faire décrocher ta monnaie par rapport aux autres, certainement pas de combler le fossé.

Confusion ... confusion ... confusion ...

Par ailleurs, l'euro a été très volatile et la banque centrale européenne n'a pas hésité a se battre contre le dollar ou le yuan lorsque ces deux monnaies ont dévalué massivement. Donc on est toujours capable d'utiliser cet outil, c'est juste que les autres l'utilisent bien plus que nous.(ce qui favorise nos importations)

Du coup non content d'avoir renoncer à notre souveraineté, on est obligé de subir les décisions stupides prises par d'autres parce qu'ils n'ont pas les mêmes intérêts que nous.

Continue à réfléchir un peu au sujet avec un minimum d'honnêteté intellectuelle et tu vas finir par comprendre que l'eurosystem est un cancer qui tue les pays du sud à petit feu.

[Jon Shannow]

L'UE factorise le travail des lobbies, au lieu d'aller voir 28 nations, ils vont juste en Belgique.

Parce que tu crois que les lobby ont disparu en France ?

Quand tu montes un projet avec des objectifs et que tu n'atteins aucun objectif au bout d'un moment il faut abandonner.

Pourquoi parler de l'EPR ici ?

[Ryu2000]

Parce que tu crois que les lobby ont disparu en France ?

Les lobbies peuvent toucher plus de monde à Bruxelles.
Si il n'y avait pas d'UE, les lobbies auraient plus d'efforts à faire.

Pourquoi parler de l'EPR ici ?

Contrairement à l'UE, ce projet peut finir par apporter quelque chose de positif (tout comme Iter).

Les chinois avancent un peu dans ce domaine.
Fusion nucléaire : la Chine s'échauffe au soleil artificiel de demain

La Chine a réussi une première mondiale : maintenir pendant plus de 100 secondes les conditions nécessaires à la fusion nucléaire, graal des énergies renouvelables.

[Ecthelion2]

Voir le parlement toujours dire non, ça doit motiver des britanniques à vouloir que le Royaume Uni quitte l'UE.

J'ai un peu du mal à voir la logique la ?

Si c'est le parlement du R-U qui bloque à chaque fois, les britanniques doivent surtout en vouloir à leur parlement si ils ont tant envie de quitter l'UE que ça, mais je ne vois pas en quoi ça les motiverait encore plus à vouloir quitter l'UE ? L'UE n'y est pour rien lol.

A la limite, tu dirais que ça doit motiver les britanniques à vouloir virer leurs parlementaires là oui, pourquoi pas mais ce que tu dis là n'a aucun sens.

[Jon Shannow]

Les lobbies peuvent toucher plus de monde à Bruxelles.
Si il n'y avait pas d'UE, les lobbies auraient plus d'efforts à faire.

Donc, tu crois que les lobbys n'opèrent plus en France !
T'es vraiment à coté de la plaque, mec.

[Ryu2000]

J'ai un peu du mal à voir la logique la ?

C'est frustrant d'entendre en boucle que le parlement a encore bloqué le Brexit.
C'est peut-être pour ça que le parti de Nigel Farage a fait un relativement gros score.

Au bout d'un moment même ceux qui ont voté STAY doivent en avoir marre de ces conneries et ce dire "Putain ils n'ont pas encore réussi à sortir de l'UE, mais qu'est-ce qu'ils branlent ?".
J'imagine bien un britannique se dire "Je n'étais pas pour le Brexit à la base, mais là je suis soûler, j'en ai plein le dos, il faut que ça finisse, qu'on se casse, même sans accord et qu'on avance".
Ça fait un peu comme Groundhog Day, tous les jours tu te réveilles et tu vois que le parlement a une nouvelle fois bloqué le Brexit...
Le Royaume Uni s'est engagé à quitter l'UE, il faut le faire, on va pas repousser la date de livraison jusqu'à la fin de l'UE.

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Brexit: Pourquoi la perspective d'un gouvernement Corbyn fait trembler les milieux d'affaires britanniques

Le chef du parti travailliste veut nationaliser les chemins de fer, les secteurs de l'électricité et de la distribution d'eau ou encore Royal Mail, l'opérateur postal privatisé en 2013. Il veut relever le salaire horaire minimum à 10 livres (11,72 euros) à l'horizon 2020, contre 8,21 livres actuellement, et renforcer les droits des employés, ce qui entraînerait plus de contraintes pour les entreprises.

Il doit passer pour un communiste en Angleterre ^^

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Houlalala après la confusion taux de change / prix on oublie carrément de prendre en compte l'offre et la demande ... Et ben ...
Si toutes les tomates françaises se vendent en Allemagne le prix de la tomate va pas rester très longtemps à 1200 équivalents francs ...
Et de même pour le prix de la tomate en France.

oui et non, parce que dans le cas d'une demande forte et d'une production limitée dans le monde, tu verras tous tes biens partir a l'export.
Dans le cas ou tout le monde a déjà de quoi acheter, on peut avoir un prix international qui baisse et un prix français qui recevient compétitif, mais je doute que l'offre et la demande equilibre pleinement la perte de la devaluation.

Et c'est une énorme connerie. On devrait au contraire tout faire pour localiser au maximum tout ce qui peut l'être pour économiser l'énergie.

Je suis d'accord sur l'idée, mais sans la mondialisation, je n'aurai pas mon clavier a 10 euros neuf, ni ma voiture a 12 000 euros neuve, ni la plupart des choses que l'on achete a ce prix la. Si tu veut consommer local, ca s'accompagne assez surement par une baisse de tes achats de 30% en volume pour le même cout. Ca peut etre contrebalancer par une diminution du chômage, mais même ca c'est hypothétique. On a plutot tendance a mettre des robots que des humains quand on relocalise.

Euh ... Le but d'une dévaluation c'est de faire décrocher ta monnaie par rapport aux autres, certainement pas de combler le fossé.

En fait, il existe des comparaison entre franc et DM. Il y a 60 ans, les deux monnaies etaient relativement similaire pour 2 pays avec des atouts proches.
Sauf que juste avant l'euro, les allemands avaient un pouvoir d'achat bien supérieur et un DM qui valait 3 francs 50.
Le fossé entre les deux économies s'est créé, et aucune dévaluation n'a pu le combler, bien au contraire.

Je ne dis pas que cet outil est totalement inutile, mais on voit que son effet est plutot rarement positif.

[Ryu2000]

mais on voit que son effet est plutot rarement positif.

Dévaluation - Effets voulus

La dévaluation vise à augmenter la compétitivité économique, en rétablissant un équilibre, par une correction du déséquilibre étant apparu (déficit commercial). Les effets prévisibles sont de deux natures :

• Dans un premier temps, la baisse de la valeur de la monnaie nationale fait augmenter le prix et la valeur des importations, effectuées dans d'autres monnaies. Cet « effet prix » dégrade la balance commerciale, spécialement pour les biens dont la demande intérieure est peu élastique aux prix ; le pétrole, importé en dollars, y pèsera par exemple plus lourd. Les dernières dévaluations du franc ont eu lieu juste après le choc pétrolier du début des années 1980, qui avait mis le feu au système monétaire européen ;
• À moyen terme, c'est l'« effet volume », qui joue : la baisse des prix des produits exportés par le pays permet d'augmenter les quantités vendues à l'étranger, tandis que la hausse du prix des importations incite à importer moins de produits de l'étranger, sauf s'il s'agit de consommations difficiles à diminuer, par exemple les matières premières stratégiques (uranium, etc.).

Ces effets contradictoires sont résumés dans la courbe en J : la dévaluation cause d'abord une brève dégradation de la balance commerciale (effet prix, dans la partie gauche du J), avant de permettre une amélioration d'une plus grande ampleur (effet volume, dans la partie droite du J).

Bon à la limite si vous ne voulez pas dévaluer le Franc, il faudrait que l'Allemagne surévalue son Deutschemark.
L'important c'est que la monnaie allemande soit plus forte que la monnaie Française.

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La Suisse est parfois obligé de dévaluer le franc Suisse car il est trop fort.
La Suisse sort l'artillerie lourde pour dévaluer sa monnaie (2011)

Comme l'est traditionnellement l'or, le franc suisse est devenu, en ces temps d'incertitude, une valeur refuge pour les investisseurs. Or la banque centrale suisse estime que l'envolée du franc "constitue une grave menace pour l'économie suisse et recèle le risque de développements déflationnistes". S'il est une aubaine pour les étrangers qui travaillent dans les entreprises helvétiques et vivent de l'autre côté de la frontière, le renchérissement continu du franc handicape en effet le pays dans ses exportations.

Pendant un moment de janvier 2015 : 1 franc Suisse valait 1 euro. (ça devait être génial pour les français qui bossent en Suisse)

[Ecthelion2]

Bon à la limite si vous ne voulez pas dévaluer le Franc, il faudrait que l'Allemagne surévalue son Deutschemark.
L'important c'est que la monnaie allemande soit plus forte que la monnaie Française.

Bah on te laissera aller leur dire hein, je suis sûr qu'ils seront ravis de te faire plaisir.

Pendant un moment de janvier 2015 : 1 franc Suisse valait 1 euro. (ça devait être génial pour les français qui bossent en Suisse)

Bah non... Pour un français bossant en Suisse, c'est plus intéressant que le franc suisse soit plus fort que l'euro, car quand il retourne côté français, ça lui fait plus d'argent... Si 1 franc-suisse = 1 euro, y'a plus aucun intérêt à aller bosser en Suisse hein...

[Ryu2000]

Si 1 franc-suisse = 1 euro, y'a plus aucun intérêt à aller bosser en Suisse hein...

En temps normal 1 CHF < 1 EUR.
Quand j'étais jeune j'ai bossé en Suisse, j'étais payé 20 CHF/heure à l'usine.

1 franc suisse c'était 4 francs en gros.
1 euro c'était 6,55957 francs.

[Ecthelion2]

En temps normal 1 CHF < 1 EUR.

Cela fait donc un moment que tu n'es pas sorti de ta grotte :

https://www.boursorama.com/bourse/de...uisse-EUR-CHF/

Ca fait déjà quelques années que le franc-suisse vaut plus que l'euro.

Effectivement il y a 5 ans, 1CHF valait pratiquement 1 euro, et c'était à son cours le plus bas, sinon les 10 dernières années il a toujours été au-dessus de l'euro. Donc ton "en temps normal" je ne sais pas de quand il date...