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Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #2321
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Bonne chance pour que 27 pays élisent le même type de gouvernement !
    Petit à petit le populisme augmente, donc ouais peut-être qu'un jour il y aura 27 gouvernements populiste qui auront des idées en commun, mais ça va prendre encore un peu de temps
    Vu qu'ils sont contre toute harmonisation, je ne suis pas sur qu'on puisse dire que ce soit cool

    Pour la vidéo ca fait 2 ème fois que tu la postes...
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  2. #2322
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Vu qu'ils sont contre toutes harmonisation, je ne suis pas sur qu'on puisse dire que ce soit cool
    Peut-être qu'ils se mettront d'accord pour détruire l'UE, ce qui pour moi serait très cool.
    Ou même en beaucoup plus soft, ils pourraient dire "chaque nation membre est libre de créer sa monnaie et de ne plus utiliser l'euro".
    De temps en temps c'est utile de dévaluer sa monnaie pour devenir plus compétitif. (l'UE met ses pays membre en compétition et il y a de la grosse concurrence déloyale, parce qu'il y a des pays avec des salaires et des charges plus faible (l'Allemagne exploite certains de ces pays))

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Pour la vidéo ca fait 2 ème fois que tu la postes...
    Ouais mais la première fois ça venait d'une chaîne UPR et là c'est la vraie source, je trouve ça plus sympa quand c'est sur la chaîne d'Europe 1.
    Je suis assez content que quelqu'un m'explique que le parlement européen ne sert qu'a vérifier que les textes proposées par la commission sont conformes aux traités.
    Après on embête certains élus qui bossent pour leur parti au lieu de bosser pour le parlement (alors qu'apparemment il n'y a pas des masses de boulot au parlement...).
    On embête moins les élus qui ont des faux assistants...
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #2323
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais mais la première fois ça venait d'une chaîne UPR et là c'est la vraie source, je trouve ça plus sympa quand c'est sur la chaîne d'Europe 1.
    Dixit le mec qui ne fait rabâcher à longueur de journée que les médias traditionnels, c'est de la grosse daube / c'est nul / ils ne sont plus crédibles / etc...

    Ah mais je suis con, là, comme ça va ton sens.....
    "Non, je ne dois rien à personne
    Et je ne méprise personne".


    Je ne réponds pas aux message techniques par MP !

  4. #2324
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Peut-être qu'ils se mettront d'accord pour détruire l'UE, ce qui pour moi serait très cool.
    Ou même en beaucoup plus soft, ils pourraient dire "chaque nation membre est libre de créer sa monnaie et de ne plus utiliser l'euro".
    De temps en temps c'est utile de dévaluer sa monnaie pour devenir plus compétitif. (l'UE met ses pays membre en compétition et il y a de la grosse concurrence déloyale, parce qu'il y a des pays avec des salaires et des charges plus faible (l'Allemagne exploite certains de ces pays))
    Donc tu critiques la concurrence déloyale mais tu veux faire encore plus de concurrence déloyale en dévaluant la monnaie?
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  5. #2325
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    Citation Envoyé par Charvalos Voir le message
    les médias traditionnels, c'est de la grosse daube
    Ben ouais mais du coup je suis content quand ils diffusent quelque chose d'intéressant, par exemple quand sur Arté ils laissent passer une critique intelligente de l'UE. (alors que tu t'attends à n'avoir que de la propagande pro UE)
    Quand les médias veulent parler d'un sujet qu'ils n'aiment pas, ils vont chercher les plus gros abrutis (par exemple ils vont chercher le pire raciste à un rassemblement FN) pour décrédibiliser le truc (spécialité de Yann Barthès et son équipe). Les médias interviews beaucoup de personnes, à la recherche de la perle rare (quelqu'un d’intelligent à un rassemblement LREM quelqu'un de stupide chez les opposants) et l'autre fois j'ai vu une jeune femme intelligente qui critiquait l'UE sur Arté !

    Personne à tord 100% du temps, forcément de temps en temps une vérité sort (ce qui veut dire que même BHL a déjà dit un truc vrai).
    Donc je suis content qu'Europe 1 ait laissé parler Valéry Giscard d'Estaing.

    Et le truc c'est que si tu dis "tenez c'est Europe 1" et "tenez c'est l'UPR" il y aura plus de gens enclin à regarder la vidéo d'Europe 1.

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Donc tu critiques la concurrence déloyale mais tu veux faire encore plus de concurrence déloyale en dévaluant la monnaie?
    Non mais j'ai mélangé 2 trucs.
    La concurrence déloyale c'est par exemple :
    - l'Allemagne qui profite des pays moins riches pour mettre ses usines (Pologne, etc) mais à la fin met le tampon "made in germany"
    - l'Espagne qui profite des marocaines pour cultiver des fraises sous serre qui pousse dans de la laine de roche avec plein d'engrais

    On ne peut rien faire pour empêcher les usines de partir dans les pays plus pauvre où les ouvriers sont plus exploités.
    On ne peut pas défendre les fraises françaises et les consommateurs achètent des fraises espagnoles
    ===

    La dévaluation de la monnaie, c'est parce que l'euro est trop fort pour la France, l'euro est adapté à l'Allemagne.
    Ça handicap la France de partager la même monnaie que l'Allemagne (il a une histoire comme quoi en Allemagne il y a beaucoup moins de fonctionnaires qu'en France et que pour pouvoir s'adapter il faudrait que la monnaie de la France soit dévalué, j'avais vu ça dans une vidéo il faudrait que je la retrouve pour revoir tout le raisonnement dans le détail).

    Bon après l'euro c'est encore plus dur pour la Grèce, l'Italie, etc.
    Keith Flint 1969 - 2019

  6. #2326
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Quand les médias veulent parler d'un sujet qu'ils n'aiment pas, ils vont chercher les plus gros abrutis
    Pour une fois je suis totalement d'accord avec toi !!

    C'est d'ailleurs pour cela que dans les rares débats politiques où il faut des anti-UE, ils invitent Asselineau.


  7. #2327
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    Madame Merkel ne regrette pas "l'austérité" :
    http://www.lefigaro.fr/conjoncture/e...erite-20190522

    Forcément avec pour 80 milliards d'éoliennes commandées outre-rhin et un solde Target2 de plus de 900 milliards, Merkel peut se féliciter de son bilan. Sans parler des gros gains des particuliers teutoniques grâce à l'euro, placés majoritairement ... à Wall Street. Sans doute pour y subventionner le prolétaire corrézien.

    Nom : desequilibres_target2_mdseur_-86973.jpg
Affichages : 222
Taille : 30,6 Ko

    La seule bonne chose là dedans est que l'Italie une fois revenue à la Lire pourra dire à la BCE d'échanger ses obligations d'état à la Bundesbank contre des créances italiennes, pour solder son bilan.

    Peut-être peut-on nous expliquer en quoi la dévaluation est déloyale, vu que c'est encore une nouveauté.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  8. #2328
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    C'est officiel, après moult échec dans la mise en place du Brexit, Theresa May vient d'annoncer sa démission.

    Je me demande bien ce qu'il va se passer pour le Brexit, accord / pas accord ,on repousse le temps de lui trouver un successeur ?
    Est-ce que les partisans du Brexit vont enfin assumer leurs choix ?
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  9. #2329
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    Est-ce que les partisans du Brexit vont enfin assumer leurs choix ?
    Le problème ce n'est pas les pro Brexit, le problème c'est les anti Brexit !
    Le parlement avait pour mission de s'organiser pour que le Brexit se passe bien, il devait s'arranger avec l'UE, ils ont fait de la merde.
    Au final ça finira en no deal à cause des anti Brexit...

    Le Royaume Uni doit quitter l'UE avant le 31 Octobre, deal ou no deal.

    J’espère que le parlement fera moins chier la prochaine personne qui aura pour mission d'organiser le Brexit.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #2330
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    halaster08:
    La prochaine échéance est le 31 octobre.
    En toute logique, ils attendent jusqu'en octobre pour voir qu'ils ne sont d'accord sur rien
    Et après il demande une prolongation


    Le problème ce n'est pas les pro Brexit, le problème c'est les anti Brexit !
    Ben si le problème c'est qu'aucun des camps n'est majoritaire

    Le parlement avait pour mission de s'organiser pour que le Brexit se passe bien
    Mais vu que c'est impossible

    J’espère que le parlement fera moins chier la prochaine personne qui aura pour mission d'organiser le Brexit.
    Ben non ce sera le même parlement qui sera toujours aussi diviser.
    Et le nouveau chef n'aura pas d'autre accord (je vois mal l'UE et la parlement de l'UE négocié un traité en plein élections et mise en place du nouveau parlement :p)
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  11. #2331
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Mais vu que c'est impossible
    Il y a un deal, le Royaume Uni n'a qu'a le signer comme a demandé Theresa May plusieurs fois.
    Et voilà il y a aura des accords entre le Royaume Uni et l'UE...

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Ben si le problème c'est qu'aucun des camps n'est majoritaire
    Mais on s'en fout des camps !
    Le peuple a choisit le Brexit, maintenant il faut faire le Brexit, c'est ça un référendum.
    Les parlementaires qui n'étaient pas pour le Brexit doivent cacher leur opinions et faire le boulot.
    Leur job c'est que le Brexit se passe bien, ce n'est pas de saboter le Brexit, une fois qu'une direction est prise il faut la tenir.
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #2332
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a un deal, le Royaume Uni n'a qu'a le signer comme a demandé Theresa May plusieurs fois.
    Et voilà il y a aura des accords entre le Royaume Uni et l'UE...
    Les Brexiter ne veulent pas de se deal (car trop favorable à l'UE d'après eux) (donc c'est les brexiter qui font chier )


    Les parlementaires qui n'étaient pas pour le Brexit doivent cacher leur opinions et faire le boulot.
    Leur job c'est que le Brexit se passe bien, ce n'est pas de saboter le Brexit, une fois qu'une direction est prise il faut la tenir.
    Le problème c'est que les gens n'ont pas dit ce qu'il voulait après le Brexit.
    Le problème c'est que les gens n'ont pas dit on s'en fout de ruiner le pays on a voter pour un Brexit qui allait nous faire devenir riche.
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  13. #2333
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    donc c'est les brexiter qui font chier
    Celui qui fait le plus chier c'est Jeremy Corbyn et il n'est pas pro Brexit...
    Le problème c'est que le parlement méprise le peuple et que Theresa May avait une stratégie de merde.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #2334
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Le peuple a choisit le Brexit, maintenant il faut faire le Brexit, c'est ça un référendum.
    Le problème, c'est que les gens ont voté pour le Brexit sans savoir ce que ça signifiait derrière, et que les pro-brexit le leur ont bien caché !
    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Les parlementaires qui n'étaient pas pour le Brexit doivent cacher leur opinions et faire le boulot.
    Leur job c'est que le Brexit se passe bien, ce n'est pas de saboter le Brexit, une fois qu'une direction est prise il faut la tenir.
    Ben, leur job, c'est aussi d'éviter que le brexit ne ruine le pays. Et je pense que "le peuple" comme tu le dis si bien, il ne veut pas non plus que le pays soit ruiné, et se retrouvé dans une misère noire. Du coup, c'est pas aussi simple, que les simplets du pro-Brexit l'ont fait croire au peuple.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  15. #2335
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    les gens ont voté pour le Brexit sans savoir ce que ça signifiait derrière
    Le Brexit ça veut dire «sortir de l'UE», les britanniques ne sont peut-être pas tous des flèches, mais il ne faut pas déconner non plus...
    Ça implique d'être libéré des traités, de retrouver de la souveraineté, de ne plus avoir à payer autant à l'UE chaque année, etc.
    Si il y a des programmes de l'UE qui intéressent les britanniques il fallait s'arranger avec l'UE pour continuer d'être contributeur.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ben, leur job, c'est aussi d'éviter que le brexit ne ruine le pays.
    Mais ça risque rien...
    L'économie du Royaume Uni ne va pas s'effondrer plus vite en se libérant de l'UE...
    Vous croyez que c'est une sinécure d'être membre de l'UE ?

    Est-ce que l'UE c'est le plein emploi, la croissance, la paix, comme dans les vieilles promesses ?
    Le Royaume Uni doit partir. Même sans deal, au pire ils pourront toujours s'arranger après...
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #2336
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Donc tu critiques la concurrence déloyale mais tu veux faire encore plus de concurrence déloyale en dévaluant la monnaie?
    Je t'invite à regarder le Thinkerview avec Berruyer, Sapir et Delamarche. Le sujet de la dévaluation et son rôle économique sont abordés. Ça t'évitera de sortir ce genre d'inepties, on dirait du François Hollande.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
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  17. #2337
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    C'est officiel, après moult échec dans la mise en place du Brexit, Theresa May vient d'annoncer sa démission.

    Je me demande bien ce qu'il va se passer pour le Brexit, accord / pas accord ,on repousse le temps de lui trouver un successeur ?
    Est-ce que les partisans du Brexit vont enfin assumer leurs choix ?
    Ça veut surtout dire que plus d'un mois sera perdu avec un gouvernement de service minimum. May remet sa démission au parti Conservateur le 7 Juin. En attendant que le parti lui designe un successeur, elle reste Premier Ministre au moins juqu'en Juillet. Mais sans majorité au Parlement ni le controle de son propre parti, elle ne pourra gouverner qu'a minima.

  18. #2338
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Je t'invite à regarder le Thinkerview avec Berruyer, Sapir et Delamarche. Le sujet de la dévaluation et son rôle économique sont abordés. Ça t'évitera de sortir ce genre d'inepties, on dirait du François Hollande.
    Pas trouvé (désolé)
    Par contre vu qu'on parle de dévaluation compétitive j'ai du mal a voir en quoi ce ne serait pas déloyal.
    Peut-être qu'une dévaluation permet de faire des produit de meilleurs qualités ou permet d'inventé de nouveau procédé de production.
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  19. #2339
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Pas trouvé (désolé)
    C'est celle-là :



    Le passage qui va te faire saigner des oreilles c'est Berruyer à partir de la minute 42 et plus précisément autour de 1h11.

    Pour avoir regardé à nouveau ils ne parlent pas explicitement de dévaluation mais de variation du taux de change. Une dévaluation c'est une variation brutale et massive du taux de change. Elle a des avantages et des inconvénients. En gros c'est plus facile d'exporter mais plus difficile d'importer. Il s'agit de rétablir un équilibre sur la balance commerciale et donc stopper l'hémorragie de la fuite des capitaux (quand tu importes plus que tu exportes ton économie se vide littéralement de son sang), il ne s'agit pas de concurrence déloyale dans le sens où c'est une action réalisée lorsque la situation de la balance commerciale commence à devenir dangereusement négative.
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  20. #2340
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    Citation Envoyé par Marco46 Voir le message
    Il s'agit de rétablir un équilibre sur la balance commerciale et donc stopper l'hémorragie de la fuite des capitaux (quand tu importes plus que tu exportes ton économie se vide littéralement de son sang)
    Comme contre-vérité, ça se pose là. Depuis l'époque hellenistique au mois, soit le 4ème siècle avant notre ère, l'Europe est déficitaire dans sa balance commerciale avec l'Asie, le long de la Route de la Soie, celles des Épices et celle de l'Encens. Pline l'Ancien estimait le déficit de l'Empire Romain avec la seule Inde à environ 50 millions de sesterces par an, et au milieu de l'époque Ming les dollars Espagnols circulaient davantage en Chine que la monaie nationale. Loin d'avoir ruiné l'Europe, ce deficit à conduit à la domination du monde par les Européens puis les Américains tandis qu'en Asie les inégalités et la thésaurisation tirés par cet afflux de monaie ont conduit à la ruine.

    Aujourd'hui, ce n'est plus l'or et l'argent mais le dollar qui est demandé par les Asiatiques, et les Européens, ne pouvant pas produires de dollars Américains pour des raisons évidentes, se retrouvent délaissés, alors que les USA profitent de l'énorme demande pour leur monaie pour consommer bien plus qu'ils ne produisent. Mais la Chine aujourd'hui developpe son marché intérieur et investit ses importations de monaie, ce que les Chinois et Indiens ne faisaient pas auparavant. La Chine veut que ce qu'elle produit profite à sa population et non aux étrangers, ce qui arrive avec son surplus de commerce exterieur actuel.

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