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Politique Discussion :

Donald Trump soutenu par JM Lepen et le Ku Klux Klan

  1. #1621
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    Veut-on d'une présidente qui est coupable de détournement d'argent publique?
    Au moins si elle est élue on ne pourra pas s'étonner quand de l'argent disparaitra. Elle avait prévenu.

  2. #1622
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Veut-on d'une présidente qui est coupable de détournement d'argent publique?
    Au moins si elle est élue on ne pourra pas s'étonner quand de l'argent disparaitra. Elle avait prévenu.
    S'il y a une chose que les USA ont montré depuis plus d'un an maintenant c'est qu'une frange non négligeable de la population est d'accord pour être présidé par un repris de justice qui fraude, vole et ment éhontément (et là je ne parle que de ses crimes envers l'Etat, pas de ceux du civil) du moment que les minorités souffrent plus.

    Il n'ont même pas besoin de se cacher.

    Lors de la montée des droites extrêmes dans les années 1930, beaucoup de choses étaient tues, et surtout la population ne savait pas du tout comment ça allait tourner. 90 as plus tard on recommence exactement les mêmes schémas et il y a dans quasiment tous les pays occidentaux un tiers de la population qui soutien ça.

  3. #1623
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    J'admets que voter contre ses propres intérêts, juste parce qu'on n'aime pas la couleur de peau, le dieu qu'il prie ou la façon de s'habiller de son voisin, ça me troue le cul !

    Mais ça en dit long sur le niveau de bêtise de ces gens là.

  4. #1624
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    Pour rappel lors de la déségrégation aux USA beaucoup de municipalités ont décidé de fermer leur piscines plutôt que d'y accueillir des noirs... C'est le niveau.

  5. #1625
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    les USA en ce moment c'est vraiment complètement n'imp.
    On a le secrétaire à la défense qui vient d'acter qu'il fallait des test de testostérones dés 30 ans pour conserver un meilleur agressivité, performance (bon comme à côté il refuse les promotions de toutes les femmes, ça lui donnera une raison de plus de leur refuser leurs grades).


    PS : 95% de ces femmes sont de bien meilleurs militaires à la base que lui pendant son service.

  6. #1626
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    J'admets que voter contre ses propres intérêts, juste parce qu'on n'aime pas la couleur de peau, le dieu qu'il prie ou la façon de s'habiller de son voisin, ça me troue le cul !
    C'est là où je suis curieux de voir la campagne de La Pen.
    Elle a une position publique populiste donc on peut comprendre que le péquin moyen se dise que la différence entre Le Pen et Mélenchon c'est que c'est de la faute des noirs et des arabes. Responsabilité à ses opposants de mettre en valeur ses propres contradictions.
    Surtout que Bardella avait fait faire un tournant droitier au RN, tournant qui le rendait très proche de LR.
    Va-t-elle revenir à sa position initiale?
    Comment tenir cette position tout en étant en permanence mise au fait qu'elle a détourné "l'argent du peuple" pour elle/son parti?

    Elle reprendra probablement la position de son père (et surtout de Trump) de celle que le système combat mais n'arrive pas à museler.
    Ce qui lui permet d'écarter toutes les attaques sur son procès, "Vous êtes le système, vous avez essayer de m'écarter, ça ne marchera pas, parlons politique, parlons des arabes" réponse qui ira bien à tout le monde de Retailleau à Glucksmann.
    Voilà comment tout le monde va éviter de parler des retraites, de la précarité, du système de santé etc.
    Je compte sur le syndrome du personnage principal de Mélenchon et sa "diabolisation" pour garder quelques sujets de gauche sur la table.

  7. #1627
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    Citation Envoyé par David_g Voir le message
    conserver un meilleur agressivité, performance
    En quoi l'agressivité est un signe de performance ?
    Au contraire, un soldat ne doit-il pas rester et concentré, même dans le feu de l'action ?
    J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.

  8. #1628
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    En quoi l'agressivité est un signe de performance ?
    Au contraire, un soldat ne doit-il pas rester et concentré, même dans le feu de l'action ?
    C'est surtout le signe de ralliement de l'extrême droite américaine, tant au nord qu'au sud.

    Comme tu l'as bien fait remarquer cela s'oppose au et à la concentration nécessaire à toute réflexion et c'est précisément ce qu'ils recherchent. Ils diffusent ce modèle pour que les gens y adhèrent, pour que les gens deviennent cons et donc facilement manipulables. Ensuite il suffit de leur désigner des cibles et leur agressivité de neuneu décérébré fait le reste sans même chercher à comprendre quoi que ce soit.

    C'est aussi utilisé pour répondre à côté et masquer des vraies questions/problèmes, genre langue de bois. On ne répond pas directement aux questions mais on répond avec une telle véhémence/agressivité que cela donne l'impression d'un contenu substantiel alors qu'il ne l'est pas, c'est juste que nous sommes saturés par cette violence verbale.

    Enfin oui dans tous les cas, l'agressivité politique est utilisée pour nous égarer. Elle est aussi souvent utilisée dans d'autres domaines dans le même but...

  9. #1629
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    C'est là où je suis curieux de voir la campagne de La Pen.
    Je suis persuadé qu'elle fera comme d'habitude. En tout cas elle aurait tort de ne pas le faire.
    C'est à dire une non-campagne. Se contenter d'être visible, énoncer des généralités vaguement orientées, hurler avec les loups des médias Bolloré (et Stérin maintenant) lorsque l'actualité le permet...

    Le RN a un problème : il a deux types d'électorats extrêmement différents. D'un côté des ouvriers qui se sont fait défoncer par la désindustrialisation, plutôt l’électorat du Nord de la France. De l'autre, une petite bourgeoisie indépendante et propriétaire (commerçants, patrons de PME et entreprises familiales, propriétaires d'exploitations agricoles, ...), qui correspond plutôt à l'électorat du Sud.
    Ces deux archétypes n'ont quasiment rien en commun, sauf une chose : un racisme plus ou moins assumé. Racisme construit patiemment et consciencieusement par la propagande des médias de milliardaires depuis un demi-siècle. Problème: bien que la fenêtre d'Overton continue de glisser vers la droite, les propos raciste sont sous le coup de la loi. Ils sont certes de moins en moins condamnés, car de plus en plus acceptable (grâce au travail acharné des médias Bolloré - et Stérin maintenant) mais ça reste compliqué pour un politique de jouer sur cette corde.

    Par conséquent, le RN est un peu coincé : s'il font du populisme, ils déplaisent à la petite bourgeoise du Sud. S'ils font du libéralisme, ils déplaisent aux ouvriers déclassés du Nord. Et ils doivent être prudent lorsqu'ils jouent sur le racisme.
    Du coup, leur meilleure stratégie c'est ce qu'ils font depuis 15 ans : ne rien faire, rester lisse et laisser les médias et le parti unique bourgeois travailler pour eux.
    « [...] en ce qui concerne la doctrine selon laquelle les trois angles d'un triangle sont égaux à deux angles d'un carré, si elle avait été contraire au droit de dominer de quelqu'un, ou à l'intérêt de ceux qui dominent, je ne doute pas qu'elle eût été, sinon débattue, en tout cas éliminée en brûlant tous les livres de géométrie [...] »
    Thomas Hobbes, Léviathan, Chapitre 11

  10. #1630
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    J'ai aussi personnellement l'opinion que Le Pen (spécifiquement Le Pen) ne veut même pas gagner car le RN est un moyen de se remplir les poches sans trop se fatiguer. Pourquoi s'embêter avec l'Élysée quand on peut de toute façon voter les mêmes choses tranquilou en faisant semblant d'être un parti d'opposition, et négocier avec le reste de la droite en position de force. Je pense que personne n'a plus peur d'un second tour Mélenchon-Le Pen que Le Pen elle-même car c'est quasiment perdant-perdant pour elle: soit la gauche arrive au pouvoir et le RN va se faire ratatiner au prochain quinquennat, soit c'est elle qui gagne et soudain il va falloir porter le costard XXL de président et finies les vacances.

  11. #1631
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    Citation Envoyé par halaster08 Voir le message
    En quoi l'agressivité est un signe de performance ?
    Au contraire, un soldat ne doit-il pas rester et concentré, même dans le feu de l'action ?
    Parce que les soldats sont des hommes, des vrais, avec des grosses coui**es qui disséminent seuls et torse poil des centaines d'adversaires à la sulfateuse. Je l'ai vu dans la série de reportage Rambo ou Commando ou encore dans la conférence de presse de Trump qui a expliqué comment ils ont exfiltrés leurs pilotes tombés en Iran.
    Donc ils ont à la fois le et l'agressivité.
    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    c'est juste que nous sommes saturés par cette violence verbale.
    Enfin oui dans tous les cas, l'agressivité politique est utilisée pour nous égarer. Elle est aussi souvent utilisée dans d'autres domaines dans le même but...
    C'est assez marrant parce que nos dirigeants sont très respectables dans la forme.
    Leur première arme contre la "violence du peuple".
    On fait très respectablement, et même empathiquement, une loi "permis de tuer", une loi "permis de tuer les handicapés (avec leur consentement)" ou une loi "perpétuité à vie effective". C'est marrant comme notre gouvernement aime la peine de mort depuis quelques semaines. Mais une peine de mort respectable donc ça va.
    Finalement on a pas besoin d'avoir le RN au pouvoir pour faire des horreurs, la macronie les fait à leur place.
    Et on a pas besoin d'agressivité, ça passe bien mieux en étant froid.
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    mais ça reste compliqué pour un politique de jouer sur cette corde.
    Ah bon?
    "A bas le voile" Retailleau, ministre
    Tout opposant au génocide à Gaza est déclaré antisémite.
    On fait des rapport sur les "frères musulmans" que le rapport même ne sait pas définir.
    Le nombre de joueurs blancs dans l'équipe de France est un vrai débat public.

    C'est vrai que ça reste compliqué de se déclarer explicitement raciste mais ce n'est pas si compliqué d'en avoir des propos malgré tout.
    Pascal Praud condamne les propos d'un de ses invités qui dit qu'on doit laisser les migrants se noyer en méditerannée, non pas pour les propos tenus mais pour les risques d'amende de l'ARCOM. Summum du cynisme.
    Par conséquent, le RN est un peu coincé : s'il font du populisme, ils déplaisent à la petite bourgeoise du Sud. S'ils font du libéralisme, ils déplaisent aux ouvriers déclassés du Nord. Et ils doivent être prudent lorsqu'ils jouent sur le racisme.
    Du coup, leur meilleure stratégie c'est ce qu'ils font depuis 15 ans : ne rien faire, rester lisse et laisser les médias et le parti unique bourgeois travailler pour eux.
    Juste dire que c'est la faute des migrants et de la racaille.
    Tout le monde comprendra très bien de qui ils parlent.
    Citation Envoyé par Gunny Voir le message
    J'ai aussi personnellement l'opinion que Le Pen (spécifiquement Le Pen) ne veut même pas gagner car le RN est un moyen de se remplir les poches sans trop se fatiguer.
    Pourquoi se présenter alors?
    Pour s'assurer la défaite?
    La stratégie est bizarre, elle avait une longue voie tracée pour éviter le risque de gagner, respecter ses paroles et ne pas se présenter.
    Elle aurait au passage gagné en pertinence "je fais ce que j'ai toujours dit. Malgré le complot du pouvoir je reste droite dans mes bottes et j'abandonne mes ambitions présidentielles. Je vais me contenter de mon salaire de députée."

  12. #1632
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Pourquoi se présenter alors?
    Pour s'assurer la défaite?
    La stratégie est bizarre, elle avait une longue voie tracée pour éviter le risque de gagner, respecter ses paroles et ne pas se présenter.
    Elle aurait au passage gagné en pertinence "je fais ce que j'ai toujours dit. Malgré le complot du pouvoir je reste droite dans mes bottes et j'abandonne mes ambitions présidentielles. Je vais me contenter de mon salaire de députée."
    D'abord à mon avis oui il y a clairement de la fierté dans le tas. Le FN aux présidentielles c'est Le Pen, père ou fille. Elle ne veut peut-être pas du pouvoir en France mais elle veut bien le garder dans son parti. Mais aussi, si Bardella gagne les présidentielles, cela engage tout le parti. Ça veut dire très probablement une victoire aux législatives aussi. Ce sera bien évidemment une catastrophe très visible, qui risque in fine de couler le parti et donnerait énormément de munitions à la gauche. La poule aux œufs d'or pond bien là où elle est, on ne va pas trop la déranger.
    Je précise, ce n'est pas pour minimiser les dangers du RN. Je ne veux pas dire que le RN n'a aucune chance de passer ni qu'il est inoffensif. Mais aussi, il n'a pas besoin de passer pour que ses idées soient mises en application (on le voit actuellement avec Macron).

  13. #1633
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    Citation Envoyé par totozor Voir le message
    Pourquoi se présenter alors? [...] La stratégie est bizarre
    On te l'a dit pour occuper le terrain médiatique et comme elle se retrouve au second tour, elle peut négocier avec les autres partis (du moins les autres partis devraient négocier avec cette force politique )

    Tu prends Florian Philippot (Les Patriotes) ou François Asselineau (UPR) qui ne participent pas à l'élection présidentielle : qui les connait ? presque personne (à part Ryu2000 ), et les médias ne les invitent pas parce qu'ils ne représentent rien au niveau des élections (présidentielle, législative, municipales, ...)
    Et pourtant Florian Philippot a organisé tout 1 tas de manifestations entre 2020 et 2023.

  14. #1634
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    Citation Envoyé par foetus Voir le message
    On te l'a dit pour occuper le terrain médiatique et comme elle se retrouve au second tour, elle peut négocier avec les autres partis (du moins les autres partis devraient négocier avec cette force politique )

    Tu prends Florian Philippot (Les Patriotes) ou François Asselineau (UPR) qui ne participent pas à l'élection présidentielle : qui les connait ? presque personne (à part Ryu2000 ), et les médias ne les invitent pas parce qu'ils ne représentent rien au niveau des élections (présidentielle, législative, municipales, ...)
    Et pourtant Florian Philippot a organisé tout 1 tas de manifestations entre 2020 et 2023.
    Pour François Asselineau c'est clair que même candidat à la présidence il avait une visibilité très faible (à part ceux qui le connaissaient déjà et le suivaient sur youtube).
    J'étais loin d'être d'accord avec ses idées, mais j'aimais bien sa façon de faire de la politique : parler des textes de loi ou d'accords entres les pays pour dire ce qui ne lui convenait pas la dedans. Il les analysait en profondeur (avec ses biais) mais au moins on pouvait suivre son raisonnement et avoir son propre regard critique (à la fois sur l'élément concrets de loi/traité et sur les conclusions d'Asselineau).
    C'est comme les interview de thinkerview, il faudrait plus de contenus comme ça. Mais ça ne correspond ni au format des médias mainstream ni aux objectifs de ceux qui les possèdent (obtenir des réactions viscérales à des faits divers, plutôt qu'une vision politique réfléchie).

    Florian Philippot c'est un ancien du FN s'il est invisibilisé aujourd'hui c'est parce qu'il a fait cessession du groupe des Le Pen

  15. #1635
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    Un policier de Carcassonne allume par inadvertance la caméra embarquée de son uniforme et insulte les noirs, arabes, juifs, femmes etc, quand l'affaire éclate il se met en arrêt maladie, ce qui permet à sa hiérarchie de ne pas le suspendre. Entre les deux tours des municipales, alors que le RN est largement en tête, il revient au travail ni vu ni connu.
    Cet homme est militant RN et fait parti de son service d'ordre.

    Mais rassurons nous, le RN a condamné "sans aucune réserve", dédiabolisation oblige.
    Rappelant malgré tout que les images ont été obtenues d'une façon pas très claires, et que les faits datent d'avant leur arrivée à la tête de la ville.

    Je voudrais souligner quelques points que je trouve intéressants :
    - C'est étrange qu'un policier se mette en arrêt maladie quand un dossier est ouvert sur lui (c'est étrange que les policiers se mettent en congés maladie après leurs bavures - ça leur permet notamment de différer et dégrader les enquêtes internes)
    - C'est étrange qu'il retrouve soudain la santé quand son parti va prendre le contrôle
    - C'est étrange que le RN condamne les parasites qui prennent des congés maladie "de confort" ou les médecins qui signent trop facilement ceux ci mais ne s'intéressent pas aux policiers.
    - La corrélation entre ceci est le fait que la police est un corps qui vote en majorité pour le RN est bien sûr un pur hasard.

  16. #1636
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    Oh non, quelle surprise, une autre vidéo à mettre sur la pile des dingueries que font les flics quand ils croient ne pas être filmés.

  17. #1637
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    Si le RN obtient un jour l'exécutif, les vidéos et bandes son de la police seront fournie par l'état major du parti et il faudra être adhérent du RN et payer grassement ses cadres pour les obtenir

  18. #1638
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    Citation Envoyé par escartefigue Voir le message
    Si le RN obtient un jour l'exécutif, les vidéos et bandes son de la police seront fournie par l'état major du parti et il faudra être adhérent du RN et payer grassement ses cadres pour les obtenir
    Non ils en sortiront sûrement un best-of en DVD avec des rires enregistrés.

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