Discussion :

[RyzenOC]

Oh oui que cela a été étudié ! Car il y a un impact économique (d'où cette étude à la Chambre de Commerce).

Et le cas des jeunes est affligeant. D'ailleurs ils n'ont aucun plaisir à la lecture puisqu'ils lisent mal.

Je comprend pas en quoi c'est un problème de pas lire de roman.
Moi j'en lis jamais, la seul chose que je lis c'est des nouvelles relative au monde de l'it.
Aujourd'hui on lit moins, mais on regarde aussi à coté des films, vidéos, et on écoute la radio.

La seul chose que j'aime lire c'est des BD, c'est une question de gout je dirais et j'ai pas honte de n'avoir jamais lu un bouquin de Voltaire ou de Balzac, sa ne m’intéresse pas.

Edit: si j'ai lu un roman quand même, les 3 tomes du seigneurs des anneaux, j'avais adoré le film, sa m'a donné envie de lire les 3 libres, mais j'ai mis du temps pour les lires les 3 (1.5 ans...)

[Chauve souris]

Je comprend pas en quoi c'est un problème de pas lire de roman.
Moi j'en lis jamais, la seul chose que je lis c'est des nouvelles relative au monde de l'it.
Aujourd'hui on lit moins, mais on regarde aussi à coté des films, vidéos, et on écoute la radio.

La seul chose que j'aime lire c'est des BD, c'est une question de gout je dirais et j'ai pas honte de n'avoir jamais lu un bouquin de Voltaire ou de Balzac, sa ne m’intéresse pas.

Edit: si j'ai lu un roman quand même, les 3 tomes du seigneurs des anneaux, j'avais adoré le film, sa m'a donné envie de lire les 3 libres, mais j'ai mis du temps pour les lires les 3 (1.5 ans...)

Les livres n'ont plus le monopole de la culture, on est bien d'accord là dessus. Il y a toutes sortes de supports culturels, les films c'est indéniable, auxquels se rattachent les jeux vidéos, la différence étant que lors de la vison d'un film on est un spectateur passif alors qu'on est acteur dans un jeu vidéo. Pour la radio je suis plus réservé il y a bien longtemps qu'elle ne passe plus rien d'intéressant (en France je n'écoutais que France Musique et Radio Classique et en Espagne Radio Clasica, mais au Paraguay...). Et la chanson qui n'utilise pas la poésie est à mettre à la trappe. La lecture, elle, reste indispensable. Si on ouvre Internet on lit à 95 %. La lecture permet l'usage des mots et du sens de ceux-ci, bref la sémantique et le domaine symbolique. Toute lecture doit titiller le cerveau et l'imagination par des concepts qui change de la vie banale.

Balzac, et je le dis sans aucun complexe, me fait ch**r, Voltaire c'est pas mal mais ça date, il est vrai. Je mets aussi à 95 % à la poubelle culturelle les romans français actuels et les films qui ne savent que parler des problèmes de cul/de coeur des bobos. Ca ne m'intéresse pas ! Tu as accroché aux Seigneurs des Anneaux, ton cas n'est pas désespéré. Mais il est vrai que c'est un ouvrage costaux et qu'il se savoure à petites doses. Je t'encourage à tâter des grands classiques en fantastique/fantasy et science fiction. Un exemple étant celui d'un grand auteur comme Jack Vance avec son "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques", traduit (?) abusivement sous le nom du film "Blade Runner", lequel film, au demeurant très bien fait, ne prenant qu'une partie du bouquin.

L'amusant dans un jeu comme Skyrim (que je te recommande, toutefois il est bon d'avoir joué à Oblivion avant, mais il faut le charger en mods ce qui n'est pas évident même pour un informaticien mais que des p'tits jeunes arrivent très bien à faire) outre qu'il y a une ambiance très riche, c'est qu'il est truffé d'une quantité de petits bouquins à récupérer qui relate chacun un conte dans ce monde médiéval fantastique.

J'oubliais les BD ! Alors qu'en France on est les meilleurs. Un peu de cocoriquisme justifié ça ne fait pas de mal. Rien que la série des "Passagers du vent" de Bourgeon et les albums de Bilal et Christin ça te renvoie à la poubelle de l'Histoire les productions Marvel tant sur le plan du dessin que du texte.

[RyzenOC]

L'amusant dans un jeu comme Skyrim (que je te recommande,

Je joue a The elder Scroll depuis Morrowind
C'est pas parce que je lis pas que je me "sous-cultive" en regardant des merdes.

Niveau série TV je regarde pas les experts, mais des truc plus évoluer : Oz, Breaking Bad, The shield par exemple
Niveau animé série pareil je regarde pas pokemon ou detective connan mais des truc plus "profond" comme Gantz ou Beserk
Sur la télévision Arte sort de bonne série quand même, real human par exemple est pas mal. Sur France 5, j'aime bien "c'est a dire", niveau chaîne d'info y'a que euronews que j'apprécie.
Niveau film, j'aime tous les films de stanley kubrick qui pour moi le plus grand réalisateur.

Ne pas lire de roman, ne veut pas dire regarder Joséphine ange gardien.

Rien que la série des "Passagers du vent" de Bourgeon et les albums de Bilal et Christin ça te renvoie à la poubelle de l'Histoire les productions Marvel tant sur le plan du dessin que du texte.

Les marvel et DC Comics n'ont aucun intérêt, comme avec les gros manga japonais c'est des histoires répétitive qui devienne inintéressante à force. Faire 3000 bd ou film ou le héro triomphe a chauque fois des méchants, j'en vois pas l’intérêt.

Pour les romans, voir de gros pavé de texte sans image et sans couleur, sa me décourage et sa m'endort, j'ai essayé plusieurs fois mais c'est pas mon truc.

[Stéphane le calme]

Loi Travail : Manuel Valls a décidé d'avoir recours au 49.3 pour faire adopter le texte sans vote,
deux motions de censure ont déjà été déposées

Manuel Valls a décidé d'utiliser le recours au 49.3 pour faire passer la loi Travail sans vote au Parlement. Pour rappel, l’article 49.3 de la Constitution permet au Premier ministre de faire adopter un texte sans le vote des députés, à condition d’échapper à une motion de censure qui peut-être déposée par les députés dans les 24 heures. Cette motion doit être signée par au moins un dixième des députés et, si elle est votée, elle va provoquer la démission du gouvernement ainsi que le rejet du texte.

Pour pouvoir utiliser ce recours, cette décision doit être prise en Conseil des ministres puisque le texte engage la responsabilité du gouvernement. Le 49.3 ne peut être utilisé que sur un projet de loi budgétaire ou bien une fois par session parlementaire pour un autre texte. Un Conseil des ministres extraordinaire, réuni à la demande du président François Hollande, a eu lieu un peu plus tôt dans la journée et a permis au Premier ministre de faire usage de cette arme constitutionnelle.

Après l’annonce par Manuel Valls du recours à l’article 49.3, les présidents des groupes LR et UDI ont d'ores et déjà déposé une motion de censure contre le gouvernement. D’ailleurs Jean-Luc Mélenchon a publié un communiqué appelant à voter la censure contre le gouvernement : « fin de règne crépusculaire : le recours au 49.3 pour passer sans débat et sans majorité la loi El Khomri contre le droit du travail ! Qui veut l'empêcher doit voter la censure ! Pas d'élégance des dégoûtés face aux dégoûtants. Oui, il faut des manifestations du front du refus le jour du vote. Et dès maintenant ».

Chez Les Républicains, Eric Ciotti a ainsi constaté « l'impuissance du gouvernement », estimant que « ses souffrances doivent être abrégées ». André Chassaigne, le patron du groupe Front de gauche, appelle pour sa part « tous les opposants de gauche à se réunir sur un texte », et il a assuré avoir les 58 députés nécessaires pour former cette motion de censure.

Le député Pouria Amirshahi a déclaré qu'il avait l'intention de voter en faveur de la censure. Le député frondeur Laurent Baumel quant à lui, a laissé planer le doute, assurant que « on n'est pas dans une recherche d'alliance avec la droite, mais rien n'est exclu ».

Le projet de loi du Travail a connu quatre versions et une pléthore d'amendements entre sa première présentation et l'annonce du 49.3 ce mardi. Dans son essence, le texte a été considérablement modifié dans l’espoir de remporter l'adhésion de l'aile gauche du PS.

À quoi ressemblera cette ultime version du projet de loi sur le Travail ? Hugues Fourage, le porte-parole du groupe socialiste, a indiqué que « le Premier ministre a assuré qu'il prendrait en compte les amendements ». Dans la version soumise au 49.3, le gouvernement renonce à rétrécir le périmètre géographique d'appréciation des licenciements économiques et à surtaxer les CDD. Sur les licenciements économiques, l'exécutif renonce à introduire un critère national et « revient au droit actuel », qui retient une appréciation au niveau mondial.

Source : Libération

[nirgal76]

Les livres n'ont plus le monopole de la culture, on est bien d'accord là dessus. Il y a toutes sortes de supports culturels, les films c'est indéniable, auxquels se rattachent les jeux vidéos, la différence étant que lors de la vison d'un film on est un spectateur passif alors qu'on est acteur dans un jeu vidéo. Pour la radio je suis plus réservé il y a bien longtemps qu'elle ne passe plus rien d'intéressant (en France je n'écoutais que France Musique et Radio Classique et en Espagne Radio Clasica, mais au Paraguay...). Et la chanson qui n'utilise pas la poésie est à mettre à la trappe. La lecture, elle, reste indispensable. Si on ouvre Internet on lit à 95 %. La lecture permet l'usage des mots et du sens de ceux-ci, bref la sémantique et le domaine symbolique. Toute lecture doit titiller le cerveau et l'imagination par des concepts qui change de la vie banale.

Balzac, et je le dis sans aucun complexe, me fait ch**r, Voltaire c'est pas mal mais ça date, il est vrai. Je mets aussi à 95 % à la poubelle culturelle les romans français actuels et les films qui ne savent que parler des problèmes de cul/de coeur des bobos. Ca ne m'intéresse pas ! Tu as accroché aux Seigneurs des Anneaux, ton cas n'est pas désespéré. Mais il est vrai que c'est un ouvrage costaux et qu'il se savoure à petites doses. Je t'encourage à tâter des grands classiques en fantastique/fantasy et science fiction. Un exemple étant celui d'un grand auteur comme Jack Vance avec son "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques", traduit (?) abusivement sous le nom du film "Blade Runner", lequel film, au demeurant très bien fait, ne prenant qu'une partie du bouquin.

L'amusant dans un jeu comme Skyrim (que je te recommande, toutefois il est bon d'avoir joué à Oblivion avant, mais il faut le charger en mods ce qui n'est pas évident même pour un informaticien mais que des p'tits jeunes arrivent très bien à faire) outre qu'il y a une ambiance très riche, c'est qu'il est truffé d'une quantité de petits bouquins à récupérer qui relate chacun un conte dans ce monde médiéval fantastique.

J'oubliais les BD ! Alors qu'en France on est les meilleurs. Un peu de cocoriquisme justifié ça ne fait pas de mal. Rien que la série des "Passagers du vent" de Bourgeon et les albums de Bilal et Christin ça te renvoie à la poubelle de l'Histoire les productions Marvel tant sur le plan du dessin que du texte.

La culture c'est aussi et surtout l’éclectisme. Se limiter aux romans de grands auteurs, aux films d'auteurs et à la musique classique (je schématise) est tout sauf de la culture. On peut aimer du bashung pour ses textes et du métal hard core juste pour sa puissance . Les 2 n'ont pas le même but, mais l'un n'est pas meilleur que l'autre, le tout est de savoir pourquoi on l'écoute. ça correspond à une attente, une envie, un besoin, à un moment donné, chacun à sa façon, pas besoin de hiérarchiser. sinon c'est juste de l'élitisme, pas de la culture.
nb: Et que de moment moi aussi à lire tous ces bouquins dans Skyrim et ses prédécesseurs (depuis Daggerfall pour ma part). J'ai toujours été admiratif du temps qu'ils ont passé à donner une histoire et un sens à leur monde.

[yento]

J'ai un bac+5 et j'ai du boulot et je gagne ~2 SMICs. Tous mes amis de mon âge qui ont un bac+5 (informatique, commerce, ingénierie) ont tous un job en CDI avec un salaire de 1.5 à 3 SMIC.

Tu réalises que gagner 2x le SMIC c'est être a plus de 40k par an, et 3x le SMIC c'est au delà de 60k ?
Il n'y a strictement AUCUNE entreprise en info à ma connaissance en province qui payera un jeune bac+5 à ces prix là. Et même un mec avec une certaine expérience il va galérer des années pour espérer enfin passer la barre des 40k.

Après la fourchette que j'ai donné commence 1.5 SMIC, soit ~1600/1700€ net. Mes seules connaissances qui ont fait du littéraire sont profs et sont donc rentre dans la fourchette.

La magouille du charges => brut => net => DTC. Forcément quand le français prend comme revenu des sous qu'il ne perçoit pas, ça fait moins pitié sur la scène internationale.

1618 net par mois => 1501 euros de revenus par mois pour un jeune célibataire. (moins 70 à 100 euros de taxe d'habitation supplémentaire obligatoire mais ça c'est pareil pour tout le monde alors passons.)

On vit correctement en province avec 1400 euros par mois et en payant un loyer pour un appartement seul, c'est bien vrai.
Pour peu que tu sois obligé d'avoir une voiture pour te rendre sur ton lieu de travail (province oblige :/ ) et que tu tiennes à partir en vacances, ça va commencer à être plus difficile.

A titre de comparaison:

En vivant simplement et au taux de change actuel, je mets plus de 1500 euros par mois de côté sur mon salaire actuel.
D'ici 5-10 ans, je peux revenir à Lyon et acheter un appartement directement, sans me prendre la tête.

Évidement, le calcul est grossier. Je compte bien avoir une augmentation d'ici un an qui me fera passer à 2500 euros par mois mis de côté.
A ce moment je pourrais acheter un nouvel appart lyonnais/grenoblois tous les 5 ans si je voulais

Pour moi l'expatriation vaut le coup. En fait, c'est même obligatoire si je veux retourner en France et pouvoir y vivre correctement un jour.
Pour des potes que j'ai rencontré en école de commerce ou école privée à 10k par an EN FRANCE, ils n'ont pas le choix pour rembourser leurs dettes.

Bien sur, chaque situation et chaque vécu est différent. Chacun ses choix et ses objectifs =)

[marsupial]

...
Pour les romans, voir de gros pavé de texte sans image et sans couleur, sa me décourage et sa m'endort, j'ai essayé plusieurs fois mais c'est pas mon truc.

Moi aussi.

Par contre, un bon gros pavé de 1000 pages de Christophe Blaess sur la "Programmation système en C sous Linux" ... ça m'émoustille. Presqu'autant qu'un "Professional Assembly Language" de 600 pages de Richard Blum


Sinon, je livre un petit pronostic. Plus il y aura de monde dans la rue pour protester, plus les frondeurs seront convaincus de voter la censure, et donc le gouvernement de sauter.
S'il ne saute pas, après un coup pareil de 49.3, il n'a plus aucune chance de passer en 2017.

[el_slapper]

(.../...)Chez Les Républicains, Eric Ciotti a ainsi constaté « l'impuissance du gouvernement », estimant que « ses souffrances doivent être abrégées ». André Chassaigne, le patron du groupe Front de gauche, appelle pour sa part « tous les opposants de gauche à se réunir sur un texte », et il a assuré avoir les 58 députés nécessaires pour former cette motion de censure.(.../...)

C'est la fin du monde : je suis d'accord avec Eric Ciotti

[MikeRowSoft]

Je voudrais bien savoir sur quelles conseils cette loi est établi?
Celles d'artisans, de PMI-PME, etc... Alors lesquels?

Uniquement l'appréciation et le ressenti du premier ministre?

[MikeRowSoft]

Je comprend pas en quoi c'est un problème de pas lire de roman.

Niveau jeu vidéo c'est mieux pour évité le plagia je présume.

Il y a tous de même un sacré pourcentage de sable dans les compact discs (et surement la fibre optique aussi?).

[Zirak]

Niveau jeu vidéo c'est mieux pour évité le plagia je présume.

Il y a tous de même un sacré pourcentage de sable dans les compact discs (et surement la fibre optique aussi?).

[Kearz]

Tu réalises que gagner 2x le SMIC c'est être a plus de 40k par an, et 3x le SMIC c'est au delà de 60k ?
Il n'y a strictement AUCUNE entreprise en info à ma connaissance en province qui payera un jeune bac+5 à ces prix là. Et même un mec avec une certaine expérience il va galérer des années pour espérer enfin passer la barre des 40k.

J'ai calculé sur le net.
J'ai été au SMIC (pendant mon alternance) => 1100€.
Je suis à un peu plus de 34K€ => 2200€.
(Mon net mensuel n'est pas "amputé" par ticket resto ou 13eme mois qui rend le net mensuel fictivement plus bas)

Donc 3SMIC 1100*3 = 3300€ net (soit ~53K€ brut)

1618 net par mois => 1501 euros de revenus par mois pour un jeune célibataire. (moins 70 à 100 euros de taxe d'habitation supplémentaire obligatoire mais ça c'est pareil pour tout le monde alors passons.)

Je ne vais pas te retirer ce point là. Oui, l'état (& consort) ponction trop, beaucoup trop.
Impot revenu + taxe hab/fonc (même si je divise par 2 vu que je ne suis pas seul) = 15% à 20% de mon salaire net. (alors qu'on me prend déjà 25% sur mon brut)

Bref, j'ai par moment l'impression que j'paies un demi-fonctionnaire par an. L'impôt n'est pas très "juste" en France. (Pousse rouge de gauchiste is comming )

On vit correctement en province avec 1400 euros par mois et en payant un loyer pour un appartement seul, c'est bien vrai.
Pour peu que tu sois obligé d'avoir une voiture pour te rendre sur ton lieu de travail (province oblige :/ ) et que tu tiennes à partir en vacances, ça va commencer à être plus difficile.

Par contre, là, tu exagères. A t'écouter, pour vivre "correctement" il faudrait presque 3k€/personne.

Pour l'exemple je vais devoir intégrer le salaire de ma copine, sinon ça va être compliqué. (pas d'enfant, donc imposé comme des célibataires)

Net mensuel commun: ~3700€ (hors prime)

Dépense obligatoire
Crédit (pour l'achat d'une maison neuve, +100m²/jardin, prox. grande ville, 250k€ -donc loin de la location d'un appart-): 1100€
Impot/taxe: ~500€
Assurance (2 Voitures + maison): 200€
"Autres" (EDF/GDF/Eau): ~200€

Restant: 1700€.

Coût de la vie courante (essence/nourriture/réparation occasionnelle/achat de la vie courante): ~1000€
Loisir: ~200€

Economie: ~500€/mois

Alors, oui, n'avoir "plus" que 500€ alors qu'on part d'une base quand même assez haute, c'est pas top.
Mais c'est du à des choix de vie. Clairement, je vivrais en appart loué et proportionné à mes besoins actuels, je pourrais gagner 600€ (loyer vs crédit) + 150€ (taxe foncière/assurance/EDF/GDF plus bas) soit 750€. Donc ça porterait mes économies à 1250€/mois.

Certes c'est de économie de couple, certes on gagne plus que 1400€ après impôt.
Mais au final, (3700€ - 1250€)/2 = 1225€ donc à 175€ des 1400€ (et mécaniquement on paiement moins d'impôt donc en vrai, ça fait plus de 175€) donc ouais, tu pars pas en vacances 5 semaines par an mais tu vis plutôt correctement avec 1400€ en province même avec voiture et vacances de temps en temps.

En province, je pense que tu peux avoir des choses comme ça:
- du SMIC: survivre
SMIC: vivre
1400€/1800€: vivre correctement
1800€/3000€: vivre correctement et avoir pas mal de bonus.
3000€/5000€: vivre bien
+ 5000€: vivre très bien.

[MikeRowSoft]

Il y a une option dans certains modem-routeur qui permet de ne pas se référer aux masque de sous réseaux mais d'utilisé des plages (liste) d'adresses IP pour séparer (ou modéliser des regroupement) les sous réseaux.

[Glutinus]

@Chauve-Souris : petite erreur, les Androïdes rêvent-ils de moutons électriques, c'était philip k. dick.

Personne ne limite la culture à des choses "raffinées", hyper-construites et élitistes.
Récemment, j'ai essayé de me (re)mettre à Balzac, par la Peau de Chagrin mais le côté fantastique est éclipsé à 90% par l'ambition du héros d'intégrer la "jet-set" de l'époque, comme je ne m'attendais pas à ça, je n'ai pas trop avancé dans le roman - ce n'était pas une bonne surprise.
Dans Balzac, si on lit les quatrièmes de couv' les idées sont excellentes, par exemple le Père Goriot, mais ça parle énormément de la vie politique de Paris de l'époque, et franchement j'en ai rien à battre. Sur Zola au moins on a des descriptions de la vie de tous les jours. C'est ce qu'on lui reproche, mais j'aime bien.

Malheureusement on bascule énormément sur l'extrême, je déteste tomber sur des gars qui te demandent "pourquoi tu aimes ce film ou ce bouquin" et derrière commence à te parler de sociologie à la bourdieu ou à la durkheim, et de nietzsche et de kant et de spinoza BORDEL on a le droit d'aimer un truc comme ça parce que ça nous a fait frissonner.

J'adore écouter des symphonies au casque et justement sentir les petits détails, l'harmonie (l'art d'accumuler les notes au même moment "les accords") donc oui ça paraît élitiste mais ça m'empêche pas derrière d'aller mater deux fois par semaine le clip de Gangnam Style.

Après faut pas des grandes phrases construites de trois kilomètres de long parcourant tout le dictionnaire. "Aujourd'hui, maman est morte", Albert Camus a fait dans l'étranger du sujet + verbe + complément extrêmement profond. Il y a d'autres romans considérés comme classique dans le même genre : le vieil homme et la mer, l'alchimiste (paolo coelho).

Il y a un héritage très fort à lire, il suffit juste d'écouter un professeur de CE1 dire : quand on lit, on visualise soi-même son film dans sa tête, et quand on voit le film, on s'aperçoit que le réalisateur a vu autre chose. Après la lecture est stimulante sur bien des choses, la psychologie d'un personnage, la symbolique - qui est également présente dans les films, mais quand je parle de symbolique ça peut être dans les figures de style et la métaphore.
Perso un exemple de littérature simple que j'aime beaucoup est Harry Potter. D'abord parce que c'est un thriller à chute avec un point de vue interne : comme on voit tout des yeux naïfs de Harry, on passe à côté de la vérité faites de petits détails qu'il a pourtant dégotté. Et au fur est à mesure que l'histoire avance, je trouve qu'on lit vraiment l'histoire d'un gamin d'abord de 11 ans, puis de 12 ans, de 13 ans, etc. chose qui n'est pas 100% retranscrite par les films, quoique. Si Chris Colombus a été remplacé après le deuxième film parce qu'on jugeait son genre trop enfantin, et qu'on a plébiscité le troisième film parce qu'il était "dark", c'était simplement parce que les deux premiers bouquins étaient gamins et que la saga commence à devenir "dark" au troisième...

Je ferai mon ronchon scolaire avant-2000 mais c'est dommage, dommage de voir l'imagination détruite ; je veux dire, c'est le même bagage que quand on était à l'école primaire et qu'on s'imaginait nous-mêmes jos jeux de chevaliers et de chasseurs spatiaux, certes on avait la télé, mais on avait lu Narnia aussi. Maintenant ça veut pas dire que tous les gamins du 19ème et début 20ème siècle aimaient lire, je suis certains que beaucoup préféraient jouer à la balle ou au cerceau :p

L'imaginaire se détruit parce qu'on donne crédit au "cliché". Pour me permettre de le critiquer, j'ai lu un Guillaume Musso, bon sang j'ai l'impression de voir un parfait film rempli de tout ce qui est le plus répété à Hollywood : la nana qui surprend son copain discuter avec une flic et qui est persuadée qu'il la trompe, le grand méchant qui porte comme surnom "Le Vautour".

Bon désolé j'ai pas le temps de structurer tout mon texte, je colle en brut :p

[Mouke]

Pour moi l'expatriation vaut le coup. En fait, c'est même obligatoire si je veux retourner en France et pouvoir y vivre correctement un jour.

Si je peux me permettre, tu t'es expatrié dans quel pays pour te permettre de telles marges ?

[Zirak]

Il y a une option dans certains modem-routeur qui permet de ne pas se référer aux masque de sous réseaux mais d'utilisé des plages (liste) d'adresses IP pour séparer (ou modéliser des regroupement) les sous réseaux.

[4sStylZ]

Tu réalises que gagner 2x le SMIC c'est être a plus de 40k par an, et 3x le SMIC c'est au delà de 60k ?
Il n'y a strictement AUCUNE entreprise en info à ma connaissance en province qui payera un jeune bac+5 à ces prix là. Et même un mec avec une certaine expérience il va galérer des années pour espérer enfin passer la barre des 40k.

Je ne suis pas du tout d’accord.
J’en côtoie des tas des gens qui ont de tels salaire, avec moins d’XP, et ce ne sont même pas les salaires élevés.

[ManusDei]

Un exemple étant celui d'un grand auteur comme Jack Vance avec son "Les androïdes rêvent-ils de moutons électriques", traduit (?) abusivement sous le nom du film "Blade Runner", lequel film, au demeurant très bien fait, ne prenant qu'une partie du bouquin.

Tu devais vouloir plutôt parler du "cycle de Tschaï" non ?
Et c'est assez simpliste Vance, contrairement à Philip K.Dick (auquel tu devais penser je suppose).

Les marvel et DC Comics n'ont aucun intérêt, comme avec les gros manga japonais c'est des histoires répétitive qui devienne inintéressante à force. Faire 3000 bd ou film ou le héro triomphe a chauque fois des méchants, j'en vois pas l’intérêt.

En fait c'est bien plus intéressant que ce qu'on en voit au cinéma ou dans les dessins animés. Le comics Civil War (Marvel) est un débat sur la limite entre liberté et sécurité (mais avec des mecs en collants), tout comme les X-men sont le reflet de la lutte des noirs pour l'égalité (Magneto = Malcolm X, Xavier = Martin Luther King), puis des luttes LGBT.
http://www.journaldugeek.com/tests/d...avier-magneto/

Civil War retrace clairement l'Amérique post-2001, avec la dérive sécuritaire qui s'ensuit, et ne se termine réellement qu'avec la mort de Captain America (symbole des US tout ça...) bref c'est une oeuvre très politique. Mais c'est pas toujours simple à remarquer de l'autre côté de l'Atlantique, quand le comics débarque des années après, et le film au bout de 10 ans.

@4sStylZ : balance les contacts, je prend

[Mouvii]

Civil War retrace clairement l'Amérique post-2001, avec la dérive sécuritaire qui s'ensuit, et ne se termine réellement qu'avec la mort de Captain America (symbole des US tout ça...) bref c'est une oeuvre très politique. Mais c'est pas toujours simple à remarquer de l'autre côté de l'Atlantique, quand le comics débarque des années après, et le film au bout de 10 ans.

Ce n'est pas toujours à remarquer de l'autre côté de l'Atlantique, non pas uniquement à cause du délai, mais justement parce que c'est centré sur les USA. Les américains s'identifient plus facilement dans un univers qui parle de leur pays, que nous européens dans un univers étranger au nôtre.

[Grogro]

Accessoirement il y a au moins un cycle Marvel digne de la production BD européenne, c'est 1602 de Neil Gaiman. Mais c'est clair que 90% de ce que j'ai lu, c'est juste de la baston superficielle entre des mecs en collant et des super vilains un peu con-con. Même quand le fameux Mark Millar ou Straczynski (le créateur de Babylon V) scénarisent, je trouve ça rarement fameux.