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  1. #1
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    Par défaut Le Sénat vote la condamnation de la visite des sites web incitant aux actes terroristes
    Le Sénat vote la condamnation de la visite des sites web incitant aux actes terroristes
    à une peine de deux ans d’emprisonnement

    Mise à jour le 02/03/2016: Les Républicains veulent intégrer le délit de consultation des sites terroristes au projet de loi pénale après le vote du Sénat

    Au début du mois de février, le Sénat a voté la condamnation de la consultation habituelle des sites web incitant aux actes terroristes à une peine de deux ans d’emprisonnement et une amende de 30 000 €. Même si certaines exceptions sont faites, cela signifie que si elle est fréquente, la lecture seule des informations sur ces sites est condamnable.

    Les Républicains semblent approuver ce vote et la quasi-totalité des députés du groupe a récemment signé un amendement (N° 105) pour demander l’intégration de ce délit au projet de loi pénale. Leur amendement n’inclut toutefois pas la condamnation de l’extraction, la reproduction et la transmission des données pouvant inciter à des actes terroristes ou en faisant l'éloge ; actes pour lesquels le Sénat avait voté une peine de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 € d’amende.

    Amendement N° 105
    Le départ du garde des Sceaux, ministre de la Justice Christiane Taubira n’a pas du tout été l’occasion de faire une pause dans les discussions sur les projets de loi contre le terrorisme. Hier mardi, le Sénat a examiné en séance publique une proposition de loi de Philippe BAS, Bruno RETAILLEAU, François ZOCCHETTO et Michel MERCIER tendant à renforcer l’efficacité de la lutte antiterroriste.

    À l’issue de la discussion générale, les sénateurs ont adopté un certain nombre d’articles, dont l’article 10 qui vise à créer de nouveaux délits terroristes. Il s’agit notamment de celui de consultation habituelle de sites Internet provoquant à la commission d’actes de terrorisme ou en faisant l’apologie. Le texte considère également comme un délit l’extraction, la reproduction et la transmission volontaire des données faisant l'apologie du terrorisme.

    Le texte suggère que « le fait de consulter habituellement un service de communication au public en ligne mettant à disposition des messages, images ou représentations soit provoquant directement à la commission d’actes de terrorisme, soit faisant l’apologie de ces actes lorsque, à cette fin, ce service comporte des images ou représentations montrant la commission de tels actes consistant en des atteintes volontaires à la vie est puni de deux ans d’emprisonnement et de 30 000 € d’amende. »

    Une exception est faite lorsque la consultation de ces sites web s’inscrit dans le cadre d’une profession ayant pour objet d’informer le public, dans le cadre de recherches scientifiques ou encore lorsque la consultation est réalisée afin de servir de preuve en justice.

    Si le projet de loi prévoit de punir l’acte de lecture seule des sites web qui font l’apologie des actes terroristes, les internautes qui iront jusqu’à extraire les données de ces sites (données pouvant inciter à des actes terroristes ou en faisant l'éloge), les reproduire ou les transmettre s’exposent à une peine plus lourde de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 € d’amende.

    L’article a été adopté contre le gré du gouvernement, alors que certains députés ont également exprimé leur désaccord. Le problème se situe surtout au niveau de la pénalisation de la consultation de ces sites web, étant donné qu’elle ne signifie pas que les visiteurs adhèrent aux idées et opinions qui y sont exprimées. Considérer comme un délit la visite régulière de sites web qui incitent à des actions terroristes va à l’encontre du droit des Français d’accéder à l’information. Mais encore une fois, il s’agit d’un arbitrage controversé entre la sécurité et la liberté.

    Article 10 de la proposition de loi tendant à renforcer l’efficacité de la lutte antiterroriste

    Source : Le Sénat

    Et vous ?

    Qu’en pensez-vous ?

    Voir aussi :

    Le Sénat autorise l'utilisation de chevaux de Troie par une « personne qualifiée » dans le cadre d'une enquête antiterroriste
    État d'urgence : une proposition de loi envisage la saisie du matériel informatique lors d'une perquisition sans autorisation préalable du juge
    Utiliser des IMSI-Catcher pour collecter des métadonnées des téléphones cellulaires, c'est ce que prévoit l'avant-projet de loi Taubira
    Loi sur le numérique : des députés suggèrent des portes dérobées dans les matériels informatiques pour des raisons de sécurité nationale
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  2. #2
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    Donc si je suis leurs raisonnements jusqu'au bout, Tu partage des images sur facebook qu'un de t'es contacts à déjà partagé. Pas de bol ces images sont extraites d'un site terroriste . 5 ans de taule et 75000€ d’amende. Et ils comptent l'appliquer comment cette loi? Heureusement qu'on nous avait dis que la surveillance de masse n'existerais pas. Que ce serait juste les vilains terroristes qui serait surveillés.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
    Qu’en pensez-vous
    Que c'est d'une bêtise sans nom, les sénateurs ayant voté cela devrait démissionner, vu ce niveau de bêtise.

    Tu fais comment pour débunker des arguments terroristes si tu ne peux consulter leur site ?
    Tu fais comment si tu es homme de religion ou parent pour comprendre correctement un enfant qui semble y adhérer et pas forcément ouvert au dialogue ?


    La première chose pour lutter contre une idéologie, c'est d'abord de voir les arguments et ce qu'ils disent, d'écouter.
    Là c'est stupide, cela n'empêchera personne de tomber sur un site terroriste et je ne vois pas comment une amende et de la prison "dé-radicalisera" une personne, au contraire. De plus, cela ne fera qu'augmenter les arguments terroristes complotistes. Par contre, on va menacer des personnes qui consulterait ces sites pour détruire leur argumentations.

    Et c'est quoi un "acte terroriste ?", une manifestation communiste c'est un acte terroriste ? Empêcher la construction d'un aéroport ou barrage, c'est un acte terroriste ?

  4. #4
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    Franchement ... Ça me donne l'impression que le gouvernement a quelque chose à nous cacher, qu'il n'est pas sûr d'être plus légitime que ces terroristes.

    Et du coup cette loi me donne envie d'aller voir ce que ces sites racontent ...

    Ça porte un nom il me semble ... Effet Streisand ?

  5. #5
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    Chaque jour qui passe, c'est un peu de la liberté qui diminue au nom de la soit-disant sécurité nationale. A force, on va tous utiliser les outils d'anonymisation (pas de garantie absolue certes, mais c'est déjà ça).

  6. #6
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    j'ai bien envie de faire passer une lois qui condamne à 5 ans fermes une député ou sénateur qui vote une lois débile sans l'avis d'au moins 50 experts validés par leur communauté de travail
    Rien, je n'ai plus rien de pertinent à ajouter

  7. #7
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    Citation Envoyé par TiranusKBX Voir le message
    j'ai bien envie de faire passer une lois qui condamne à 5 ans fermes une député ou sénateur qui vote une lois débile sans l'avis d'au moins 50 experts validés par leur communauté de travail
    Plus l'interdiction à vie de "servir" (je mets de gros guillemets car ce n'est pas vraiment ce qu'ils font...) dans les instances législatives !
    Kropernic

  8. #8
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    Encore quelques semaines / mois, et une des prochaines news sera :

    "Le Senat (ou des députés, ou le Parlement Européen, ou autre, au choix) vote un suicide collectif national/européen, dans le cadre de la lutte contre le terrorisme."


    Cela devient de plus en plus affligeant...

    Et comme toujours, ce qui est compris dans le terme "terrorisme" est tellement vague du point de vue du gouvernement, qu'un de ces jours cela ne m'étonnerait pas que des gens soient inculpés pour consultation de site n'ayant pas forcément un lien direct avec le terrorisme type Daesh :

    "T'as consulté une vidéo d'un parti / d'une organisation anarchiste / communiste / truc en iste ? Tu es un terroriste qui veut mettre à mal le gouvernement ! Hop au trou !"

  9. #9
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Et comme toujours, ce qui est compris dans le terme "terrorisme" est tellement vague du point de vue du gouvernement, qu'un de ces jours cela ne m'étonnerait pas que des gens soient inculpés pour consultation de site n'ayant pas forcément un lien direct avec le terrorisme type Daesh :

    "T'as consulté une vidéo d'un parti / d'une organisation anarchiste / communiste / truc en iste ? Tu es un terroriste qui veut mettre à mal le gouvernement ! Hop au trou !"
    GreenPeace ?

    Ça commence à faire vraiment peur ce qu'il nous pondent avec les dérives possibles.

  10. #10
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    Par défaut Commancer par les géants du Net alors...
    Le problème est que Facebook incite aux actes terroristes, Google+, Youtube, Dailymotion, Twitter...
    Faudra Imposer aux géants de ne plus permettre de publier ce genre de vidéos !
    /requinham

  11. #11
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    Citation Envoyé par bilgetz Voir le message
    GreenPeace ?

    Ça commence à faire vraiment peur ce qu'il nous pondent avec les dérives possibles.
    Et encore Greenpeace c'est des "gentils", mais oui, typiquement, des organisations genre Sea Shepherd qui ont tendance à faire des trucs un peu plus musclé et à la limite de la légalité parfois, cela ne m'étonnerait pas qu'ils puissent considérer cela comme du terrorisme même si cela ne cible pas directement le gouvernement ou l'état lui-même.

  12. #12
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    Ils savent même avant qu'on le sache nous même, ce qu'on va faire!
    Ils se prennent pour Dieu!
    (voir le film Minority Report)

    Un virus/script qui fait des requêtes sur un site pourri, et go au trou!

    Ca cache quelque-chose tout ça...
    Si la réponse vous a aidé, pensez à cliquer sur +1

  13. #13
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Et c'est quoi un "acte terroriste ?", une manifestation communiste c'est un acte terroriste ? Empêcher la construction d'un aéroport ou barrage, c'est un acte terroriste ?
    Si je consulte la page FaceDeBouq des opposants de l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes, etc-ce que je serais considéré comme un terroriste ?

  14. #14
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    Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
    [B][SIZE=4]Une exception est faite lorsque la consultation de ces sites web s’inscrit dans le cadre d’une profession ayant pour objet d’informer le public, dans le cadre de recherches scientifiques ou encore lorsque la consultation est réalisée afin de servir de preuve en justice.
    On remarque également qu'aucune exception n'est faite dans le cadre de la culture (musique, fiction, œuvres d'art, etc.)

  15. #15
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    Le droit de s'informer devient interdit ! Excellent !
    On doit forcement regarder les conneries qui sont diffusées aux différents JT et chaines d'informations.
    Vive la république démocratique de France !

    le fait de consulter habituellement un service de communication
    Qu'est ce que ça veut dire habituellement ? J'aimerais avoir des chiffres ? Est-ce que quelqu'un pourrait me donner la règle de gestion de leur KPI (définition) afin de savoir quand l'indicateur passe au rouge ?

    Le fait de s'informer ne devrait pas être interdit. Le vrai problème vient du fait que chacun interprète ce qu'il voit à sa façon.
    Un message vous a aidé ? Votez en cliquant sur Pensez au bouton

    Venez faire un petit tour sur mon blog : Elros - Bienvenue dans le monde de la Business Intelligence

  16. #16
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    Il n'aura pas fallu longtemps pour que la loi Renseignement serve à punir des citoyens lambda à défaut de réussir à choper les vrais terroristes. La dérive a été remarquablement rapide !

    Cela dit, si cette loi prévoit vraiment qu'un même acte puisse être un délit ou non en fonction de la profession de la personne, le conseil constitutionnel devrait sabrer.

  17. #17
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    Citation Envoyé par noremorse Voir le message
    Chaque jour qui passe, c'est un peu de la liberté qui diminue au nom de la soit-disant sécurité nationale. A force, on va tous utiliser les outils d'anonymisation (pas de garantie absolue certes, mais c'est déjà ça).
    Ca ne sera pas une sécurité absolue si la DGSE utilise ses supercalculateurs pour te tracer, mais j'ose espérer qu'ils ont mieux à faire avec du temps-machine aussi coûteux...

  18. #18
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    Citation Envoyé par Traroth2 Voir le message
    Il n'aura pas fallu longtemps pour que la loi Renseignement serve à punir des citoyens lambda à défaut de réussir à choper les vrais terroristes. La dérive a été remarquablement rapide !
    Jusqu'à preuve du contraire, tout le monde est considéré comme terroriste potentiel, donc on (l'état) ratisse large au niveau de la surveillance.

  19. #19
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    Citation Envoyé par Shepard Voir le message
    Franchement ... Ça me donne l'impression que le gouvernement a quelque chose à nous cacher, qu'il n'est pas sûr d'être plus légitime que ces terroristes.
    Faut pas s'emballer non plus.
    Il s'agit d'une première lecture par le sénat qui est majoritairement à droite suite à une proposition de sénateurs LR et ces dispositions ont justement été prises contre l'avis du gouvernement.
    Le débat parlementaire va prendre le relais avec une majorité de gauche et comme c'est le parlement qui a le dernier mot...

    De plus, le conseil constitutionnel peut également prendre le relais pour invalider un truc pareil si jamais ça passe...

    Bref, c'est loin d'être fait.
    N'oublions pas le contexte de la présidentielle l'année prochaine avec les primaires cette année avec la course aux voix d'extrême droite...

  20. #20
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    Bon sang, ils se plaignent du manque de place dans les prisons, là il va falloir pousser les murs, parce qu'il va falloir en mettre du monde derrière les barreaux.

    Prenons un exemple simple : un site d'information (qui lui a le droit) publie une vidéo d'un message de terroristes, les lecteurs dudit site partagent sur les réseaux sociaux, cette même vidéo qui est partagée et partagée sur le Web, illégalité ? Acte de terrorisme ?
    Mais d'autres l'ont déjà dit avant moi, en France, on prive le peuple de ses libertés sous prétexte de lutter contre le terrorisme, mais si l'on regarde la réalité, elle est toute autre...

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    Par kephrem dans le forum Langage
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