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J'espère qu'on se lancera dans le thorium bien avant. Mais la France grâce à la sagesse de nos chers énarques est en train de laisser passer le coche à cause de cette connerie d'EPR.Envoyé par Zirak
Le problème c'est qu'on est partis pour se lancer dans des conneries pires encore avec la IVème génération. Et ITER se fait aussi largement dépasser en ce qui concerne la fusion.
"If the revolution ain't gon' be televised
Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock
Le Thorium ? et en quoi ça serais mieux que l'uranium ? qui est largement en surabondance sur le marché étant donné que le nucléaire est passé de mode. Déjà les réacteurs au plutonium ça sert à rien c'est dangereux et hors de prix, pourquoi voudrais tu faire des réacteurs à Thorium qui est une substance mille fois pire que le plutonium, je rappelle pour mémoire que sa demi-vie est environ trois fois l'âge de la Terre, 1,405×1010 années, donc tu peux imaginer le cout du stockage des déchets sur la durée, si on prends en compte le cout du stockage des déchets ça ferais un cout d'énergie genre 10000 fois plus couteux que l'uranium, sans compter que le réacteur à Thorium existe pas et que personne travaille dessus...
Pourquoi pas un réacteur à anti matière pendant que tu y es ? ou encore une éolienne à proton à installer dans un trou noir ?
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
ça doit envoyer du paté, dis-donc, au niveau energétique...
Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
Putain, vous avez des champions ici.
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Voilà qui va encore t'apporter de l'eau au moulin mon cher Mingolito : http://www.lesechos.fr/industrie-ser...va-1219029.php
PS : il y a des messages qui sautent à la modération ? Parce que je n'ai pas la moindre idée de ce à quoi mon message du 23/02/2016 fait référence !
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Alors oui cela peut arriver.
Ou c'est que l'utilisateur en question a été suspendu / banni.
(Il me semble qu'il s'agissait de secuexpert ou un truc du genre comme pseudo).
Les énarques n'ont rien à voir avec le nucléaire, c'est une chasse gardée des X-Mines.
En ce qui concerne le thorium, on n'y est pas encore. L'avenir est plutôt aux z-machines ou à la machine à fusion, voir les conférences de notre ufologue national Jean Pierre Petit sur le sujet.
En tout cas, les américains se sont retirés d'ITER, et ce n'est pas bon signe quand on sait que ce pays a tout inventé dans le domaine du nucléaire
PS : merci pour le lien sur Areva. Le 100% qualité n'a jamais existé dans le nucléaire, ce qui est d'ailleurs impossible dans un système complètement opaque. Je pense que 400 pièces défectueuses sur 10,000 c'est mieux que ce ne fut. Même si cela touche la cuve du réacteur, ce qui dans le pire des cas va retarder encore le chantier de plusieurs années.
Quel suspense, on se croirait dans le feuilleton des hélices du CdG, qu'on a du faire faire aux Zusa.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
Pourquoi aller chercher le "thorium" ? et pourquoi pas les réacteurs à anti matière ou les voiles solaires spatiales ?
Il y à pas de pénurie d'uranium, donc ça sert à rien de faire des EPR dangereux et hors de prix, et en sus la France produit trop d'électricité et comme il y en à trop en Europe le prix baisse, par contre le prix de production du nucléaire est hors de prix si on prends en compte tous les vrais couts (déchets, accidents potentiels, démontages, ...), d'ou le déficit abyssal d'EDF et c'est que le début...
Il suffit de maintenir les centrales actuelle, sauf les plus vieilles, et d'encourager les économie d'énergie, et de développer le solaire et les éoliennes. Ca ne se fait pas vite en France parce que les opportunités de corruption et d'escroqueries sont moindre dans les économies d'énergie, le solaire et les éoliennes que dans le nucléaire avec Aréva ou les politiques ont volé des milliards et donc creusé un déficit abyssal à payer par vous... La solution existe, et elle fonctionne dans d'autres pays, mais les politiques ne peuvent pas voler des milliards à de petits artisans ou à des PME sur les économies d'énergie, le solaires, ou l'éolien alors qu'ils peuvent ponctionner des milliards en détournement de fonds à Areva, alors que pendant ce temps Aréva achete des mines sans uranium et installe dans les centrales et les EPR des pièces défectueuses... et construit un EPR qui n'est ni plus ni moins que la même chose qu'un Superphoenix, projet abandonné car trop couteux et trop dangereux à mettre en production, encore des milliards jetés par les fenêtres qui seront remboursé avec vos impôts et votre note d'électricité.
Areva, les dessous d'un scandale d'un Etat totalement corompu
« L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »
Deux remarques :
- EPR n'est pas un Superphénix, il n'y a pas de refroissement primaire par un liquide ultra dangereux comme du sodium liquide (on ne sait pas éteindre un incendie de sodium) ou du lithium (comme les sous marins de classe Alfa dont on pouvait pas arrêter les réacteurs). Mais c'est bien plus cher, alors même qu'à SuperPhénix on a loupé une étape, et construit de suite un gros réacteur.
- On n'a que 50 ans de ressource d'uranium devant nous si on prend en compte les mines exploitées.
En ce qui concerne Areva, il suffit de déclarer la faillite frauduleuse et de mettre donc son directeur présent et passé en prison pour 5 ans et 75,000€ euros d'amende, ainsi que le conjoint de la directrice qui a visiblement eu vent de l'affaire.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
J'ai parcouru rapidement les trois pages du topic. Les mecs z'étiez en forme en matière de trolling ce jour là, c'était un trolldi ou quoi ?
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Evidement que techniquement ca n'est pas exactement la même chose, mais dans les grandes lignes c'est pareil : un trucs dangereux, qui à multiplié par 10 sont budget de départ et qui va donc produire une électricité 10 fois plus cher que par n'importe quel autre moyen si on prends en compte tous les vrais couts, et cette horreur construite avec des pièces défectueuses est un Tchernobyl en puissance qui risque de détruire un de ces jours au minimum l'Europe et au mieux la planète.
Ca sera comme pour le pétrole, dans 50 ans ils auront trouvé de quoi faire encore 50 ans de plus d'uranium avec les nouvelles découvertes et amélioration des technologies. De plus si le nucléaire passe de mode la production sera bien supérieure à la demande ce qui allongera encore largement ce délais, probablement à 200 ans en réalité.
Tu crois que en 50 ou en 100 ans on à pas le temps de construire quelques centrales solaires, quelques éolienne, des piles à combustibles pour le stockage, et diviser la consommation d'énergie par 5 (ce qui est vers quoi on arrive quand on utilise les nouvelles techniques)....
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Si tu parles de ça : Areva, les dessous d'un scandale d'un Etat totalement corompu il y à eu un reportage sur une chaine publique qui à démonté tous le montage, y compris l'intervention de Patrick Balkany c'est dire si ça pueJ'ai parcouru rapidement les trois pages du topic. Les mecs z'étiez en forme en matière de trolling ce jour là, c'était un trolldi ou quoi ?
Tous le contraire d'un troll, un simple vol massif en bande organisé, une escroquerie d'état de la pire espèce.
Logiquement c'est 20 ans de prison pour tous les protagonistes, mais on dirais qu'en France tous les politiques et amis des politiques sont immunisés.
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Pas vraiment.
Le photovoltaïque chez les particuliers ne produit pas du 220v alternatif directement utilisable, sauf certaines installations beaucoup plus coûteuses.
EDF s'en sert pour équilibrer les charges sur ses lignes, sinon cette énergie est jetée.
Bon équilibrer les charges des lignes d’approvisionnement, c'est quand même tres utile.
L'autre pb du Photovoltaïque c'est que les panneaux de première génération ont un durée de vie limitée (dans les 8 ans?)
Donc pour un particulier, l'opération n'est pas forcément rentable.
Je ne sais plus dans quelle région du Nord de l'Europe ils ont mis au point un système participatif : l'énergie provenant en grande partie d'éoliennes, et leur production d'énergie étant par nature aléatoire, ils ont mis la tarification de cette énergie en temps réel sur un site internet.
Grosso modo avant de brancher un appareil on regarde quel est le tarif, s'il est bas on peut lancer une machine à laver ou recharger son smartphone, sinon, s'il n'y a pas d'urgence on attends un peu ou on regarde la météo pour les prévisions de vents.
La population joue le jeu, et tout le monde semble y gagner.
Oui, on commence à tester avec succès l'énergie Hydrolienne
http://www.ecosources.info/actualite...rge-de-paimpol
http://www.ecosources.info/dossiers/...ne_sous-marine
Il y aussi une hydrolienne utilisée à Ouessant et qui fourni entre 5 et 15% des besoins énergétiques de l’île, mais qui est volontairement bridée car c'est une sorte de test (si j'ai bien compris)
Sinon sincèrement, vous trouvez que stocker des déchets nucléaires pendant 100.000 ans (minimum) soit quelque chose de réaliste ???
Sachant:
1) qu'aucune civilisation humaine sur terre n'a jamais dépassé 7.000 ans, et j'ai un gros doute sur la pérennité de notre civilisation actuelle et mondialisée (j'ai pas d'autre nom à proposer)
2) aucun sous sol terrestre ne peut garantir une telle stabilité géologique pour une durée aussi grande
C'est pas que je sois particulièrement contre le nucléaire (je regarde avec intérêt les recherches en fusion atomique ex: ITER) mais j'ai le sentiment que l'utilisation des centrales nucléaires actuelles et leur coûts non maîtrisables me semblent être des choix irraisonnables et fatals.
«La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontrées que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode
Et pendant que l'on occupe les particuliers avec des panneaux qu'on jettera dans 10 ans en se disant que la PV est décidément une mauvaise idée, heureusement qu'on a l'EPR même si cela coute cher, l'Allemagne met en production plus de 2GW de photovoltaïque dans des parcs.
Surtout fatals.
Qu'EPR soit dangereux je ne pense pas spécialement vu que tout est quadruplé. Le vrai risque d'EPR, c'est qu'il soit trop couteux pour qu'on construise autre chose et donc qu'on reste avec nos centrales nucléaires pourrissantes.
Sinon il y a charbon propre aussi, c'est ce qu'il y a de plus efficace.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
Je pense que le photovoltaïque n'est pas le fond du problème. Le photovoltaïque est un plus mais pas le principal.
Le fonds du problème c'est d'avoir encouragé les gens à passer au tout électrique, car en passant au tout électrique il y à une déperdition énorme d'énergie (plus de 70%) par rapport aux énergies de base.
Tu prends un logement tout électrique, et tu lui applique les derniers traitements écolo :
- vrai isolation
- panneau solaire eau - eau chaude et option chauffage si assez grand et bien exposé, et suivant situation géographique.
- vmc double flux
- chaudière bois, granule bois, ou au pire gaz (ça reste moins cher que électricité, et tu as pas la déperdition de transformation et transport de 70% sur l'électricité).
Résultat des courses consommation électrique divisée par plus de 5, donc si on faisant cela partout nulle besoin de couvrir la France de centrales nucléaires comme c'est le cas actuellement, et encore moins besoin de gaspiller des dizaines de milliards pour construire cet EPR couteux et dangereux qui sert à rien, à part préparer un Tchernobyl super géant pour les générations futures (on parle la de rendre inhabitable au minimum toute l’Europe).
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Chaudière bois... au moins il n'y a pas de chimie rapportée (colles et autres saloperies). Quand au gaz, on est sur de rien sur les prix et on ne peut pas faire cuire ses saucisses dans la chaudière.
Ce passage au tout électrique n'est absolument pas une erreur, mais une stratégie délibérément planifié par EDF a l'époque pour gagner le "marché" face à Suez/GDF et aux autres sources d'énergies.
Evidemment aujourd'hui comme hier, personne n'osait mettre en cause ce choix et les débats presque sereins sur le sujet que l'on a aujourd'hui étaient inconcevable.
Mais le régime de terreur est toujours au coin de la rue, et certains petits "ingénieurs" seraient toujours prêt à vous tuer par fanatisme scientiste.
Passer tout en logement écologique a ses limites et demande un certain temps. La demande continue de croitre au rythme de l'accroissement de population et de la montée du niveau de vie (avec tous les besoins artificiellement crées pour faire vivre les coréens et occuper l'esprit des gens), donc diviser par 2 ce serait déjà extraordinaire.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
A bon, on peut faire cuire des saucisses dans une Chaudière à bois ?
Ou on ne peut pas cuire des saucisses en utilisant le gaz ?
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Les logements écologiques, pourquoi pas.. Je suis plutôt du genre pour le nucléaire, mais le cas du logement mérite réflexion : le 220v alternatif vendu par EDF est-il nécessaire pour tous les équipements ménagers? Il semblerait que non.
Reste à savoir quel proportion de la consommation nationale d'électricité est dédiée aux ménages?
Dans un poêle à bois (tiens, un mot à accent circonflexe), ou dans un insert. Oui, tu peux utiliser quantité d'autres méthodes, mais cela n'a pas le même goût...
A bon, on peut faire cuire des saucisses dans une Chaudière à bois ?
Ou on ne peut pas cuire des saucisses en utilisant le gaz ?
La part de l'électrique dans l'énergie est de 42% de mémoire, celle des ménages de 30%, et celles des renouvellables de 7% (la filière bois énergie produisant 40% de ceux ci).
Autrement dit, même dans le pays le plus nucléarisé, le nucléaire n'est pas vital.
La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey
En parlant de milliards d'argent public détournés dans les poches du lobby du nucléaire, voilà 18 milliards de livres que le gouvernement britannique semble prêt à jeter par la fenêtre : https://www.theguardian.com/uk-news/...t-for-20-years
Rappelons que l'EPR n'est toujours pas livré et est en train de couler EDF. Autant dire qu'on va rajouter quelques milliards de dette supplémentaire à rembourser par le contribuable.
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