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Affichage des résultats du sondage: Êtes-vous pour ou contre l’amélioration du clavier AZERTY ?

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  • Je suis favorable à l’amélioration du clavier AZERTY

    87 45,79%
  • Le clavier AZERTY actuel me satisfait largement

    89 46,84%
  • Je n’ai pas d’avis

    14 7,37%
Actualités Discussion :

L'AFNOR dévoile la nouvelle norme de clavier facilitant l’écriture du français

  1. #701
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    En effet car chez moi Ctrl A c'est sélectionner tout le document, et Ctrl O c'est ouvrir un nouveau fichier.
    (Il y a un lien en bas du message pour l'éditer).

    Bon, donc la norme est déjà au moins partiellement implémentée, mais tu ne dis pas où tu as eu ton clavier, alors ça n'aide pas beaucoup.

    Je peux aussi avoir æ sur AltGr A et œ sur AltGr I, mais moi c'est parce que j'ai installé le clavier Langlois -et il faut donner des coups de Windows Espace, avant après.
    (Gloops, Gluups ... c'est un peu pareil)

  2. #702
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    AltGr+ù : ^
    AltGr+*: `
    AltGr+, : ´

    Tiens d'ailleurs sur mes posts précédents, je crois que j'ai inversé Ctrl avec AltGr
    Il y a une configuration particulière à faire ?
    Je viens d'essayer et aucune de ces combinaisons ne marche pas chez moi...

  3. #703
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    Citation Envoyé par Gluups Voir le message
    Bon, donc la norme est déjà au moins partiellement implémentée, mais tu ne dis pas où tu as eu ton clavier, alors ça n'aide pas beaucoup.
    Cela date de bien avant la norme.

    Citation Envoyé par Marc_27 Voir le message
    Il y a une configuration particulière à faire ?
    Je viens d'essayer et aucune de ces combinaisons ne marche pas chez moi...
    Non, un simple azerty standard sous Linux.

  4. #704
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Pas vraiment, dans l'industrie on a tendance à anticiper les normes, jusqu'à tenter d'intégrer le comité de normalisation.

    Donc a priori, à part typematrix, les constructeurs ne semblent pas trop se mouiller.
    à voir dans le futur proche, là le BEPO a eu un peu plus de visibilité justement à cause de la publication de la norme, on peut espérer que d'autres constructeurs s'y mettent et que le public s'y intéresse.

  5. #705
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Cela date de bien avant la norme.


    Non, un simple azerty standard sous Linux.
    Il doit être le fait que je suis sur Windows alors...

  6. #706
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    Je suis pas prêt à faire cet énorme effort !!!!
    3 semaines qu'il disait au-dessus ? Si c'est la même chose qu'Office et son foutu Ruban : 10 ans plus tard, je déplore toujours un déficit de 50% en productivité !.....

  7. #707
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ça, c'est pour le moment. Il s'agit juste d'un pilote.
    Ben non. Y’a pas de pilote pour azerty V2 comme je le disais.
    Ou alors faut que tu me l’envoie ça m’interesse.

  8. #708
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    c'est justement ce qu'il disait... que le pilote n'existe pas encore, mais que ce n'est qu'un pilote et que ce n'est pas problématique pour le long terme --> ça finira par apparaitre.
    " Ça, c'est pour le moment. Il s'agit juste d'un pilote. J'ai un clavier AZERTY standard actuellement, ça ne m'empêche pas d'avoir un clavier non standard en pilote"
    Pensez à utiliser les pouces d’appréciation, pour participer à la visibilité de l'apport d'un propos, ou l'intérêt que vous y prêtez... qu'il soit positif ou négatif.

  9. #709
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    Bonjour tous, En fait, j'ai trouvé personnellement pénible le passage du clavier AZERTY au clavier suisse, et j'espérais ne plus avoir à devoir m'adapter à nouveau. Manque de bol, j'habite maintenant en Amérique latine. Je regarde le clavier pour taper avec quelques doigts des deux mains. Tout ceci pour dire qu'au final, ma dernière adaptation ne m'a pas posé tant de difficulté. La principale source d'erreurs qui subsiste concerne les touches A et Q, de temps en temps. Donc, pas de panique, on s'adapte assez vite, mais je dis bien: je regarde mon clavier pour saisir, parce que pour ceux qui ne regardent pas…

  10. #710
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    Oui, c'est clair que ceux qui ne regardent pas s'adaptent beaucoup plus vite.
    (Gloops, Gluups ... c'est un peu pareil)

  11. #711
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    Citation Envoyé par Gluups Voir le message
    Oui, c'est clair que ceux qui ne regardent pas s'adaptent beaucoup plus vite.
    Je suppose que c'est une blague_! Au cas où c'est sérieux, pour moi, je suppose que ça aurait été l'inverse, mais je le saurais jamais.

  12. #712
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    Je suis mitigé. Personnellement, plus facilement écrire le Français ou n'importe quelle langue ne m'intéresse pas, rien que pour les langages humains il faut que je puisse changer de langue rapidement. À cela s'ajoute la programmation et le jeu, gourmands en touches de combinaisons. Du coup les claviers "optimisés" type Dvorak ou Bepo ne m'intéressent pas, en dehors de taper un texte dans la langue pour laquelle ils sont conçus, ce sont plutôt de mauvais claviers. Avoir plus de symboles, ligatures et lettre étrangères peut m'être utile.

  13. #713
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    Jle jeu, gourmands en touches de combinaisons.
    En même temps pour les jeux tu peux aisément changer les keybindings (enfin, si le jeu est bien fait :p ), donc ce n'est pas un vrai argument :p

  14. #714
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    Ce que je trouve merveilleux, c'est tous ces intervenants qui nous expliquent : Je ne suis pas concerné, donc ça ne sert à rien.

    Ce qui caractérise notre société moderne est l'égoïsme. On en a une démonstration flagrante ici. Hors, personne ne vous empêche de prendre le ou les claviers que vous préférez. On n'enlève absolument rien à personne en proposant une solution en plus à ceux qui ont des difficultés.
    Pierre GIRARD

  15. #715
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    Dans les premières pages du fil c'était un message sur deux. Les gens commençaient à paniquer parce qu'ils pensaient que tout-à-coup leur clavier allait changer sans qu'on leur demande leur avis.

    En définitive, il se peut quand même que la discussion ait un impact sur les claviers qu'on trouvera en achetant une nouvelle machine.
    Quand j'ai acheté une nouvelle machine au Luxembourg, ce jour-là la boutique n'avait plus que des claviers allemands (enfin ... du moins, en soldes). M'en fichais, je ne regarde jamais le clavier, donc ça m'a juste pris trente secondes de choisir le bon pilote.
    Il y avait le feu car ma machine précédente avait rendu l'âme, et il fallait que je fasse de la place sur les serveurs de mail.
    Si j'étais revenu la semaine d'après, probablement ils auraient eu de nouveau des portables avec des claviers français.
    Ce problème pourrait se poser bientôt en France. Un jour, la boutique n'aura plus que des BEPO, si on veut du AZERTY il faudra revenir la semaine d'après. Ou l'inverse.
    Bah, un jour à la supérette il n'y avait plus de pommes de terre, j'ai acheté du riz

    Ça va demander un peu plus de souplesse aux circuits de distribution, mais il n'y a pas de raison qu'ils n'y arrivent pas. Pour la vente aux particuliers, je suppose que si un jour il faut attendre un peu pour avoir un clavier gravé d'une certaine façon, ce n'est pas dramatique.

    Pour un clavier à utiliser en entreprise, je ne serais pas étonné de voir débouler bientôt du matériel adaptable. Si on doit pouvoir taper en AZERTY quand c'est le patron ou en BEPO quand c'est la stagiaire, il doit bien y avoir moyen de peindre sur les touches l'un dans une couleur, l'autre dans une autre. Après il y a les environnements internationaux, là on a déjà l'habitude de passer d'un clavier à l'autre. Quand c'est possible on a un clavier gravé selon les habitudes de celui qui utilise la machine le plus de temps. Mais quand on passe sur la machine d'un collègue, forcément, c'est gravé différemment, mais on utilise le pilote auquel on est habitué sinon on ne s'en sortirait pas. C'est si on doit regarder les touches qu'on est mal.
    (Gloops, Gluups ... c'est un peu pareil)

  16. #716
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    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Ce que je trouve merveilleux, c'est tous ces intervenants qui nous expliquent : Je ne suis pas concerné, donc ça ne sert à rien.

    Ce qui caractérise notre société moderne est l'égoïsme. On en a une démonstration flagrante ici. Hors, personne ne vous empêche de prendre le ou les claviers que vous préférez. On n'enlève absolument rien à personne en proposant une solution en plus à ceux qui ont des difficultés.
    En quoi n'est-on pas concerné ? Si les gens ne sont pas capables de s'adapter à un clavier, c'est un problème d'interface chaise-clavier, pas un problème de clavier. Passer de l'AZERTY au QWERTZ m'a pris environ deux heures. La plupart de mes collègues eux jonglent avec les QWERTZ au boulot et l'AZERTY chez eux sans aucun soucis. Et je ne regrette absolument pas puisque je peux maintenant faire tous les accents sans avoir à retenir leur code ASCII, mais aussi écrire en allemand ou en español.

    Et d'accord, je travaille au service info, mais on n'est qu'une quinzaine de personnes sur plus de 1000 employés.

  17. #717
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    ...Personnellement, plus facilement écrire le Français ou n'importe quelle langue ne m'intéresse pas
    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    En même temps pour les jeux tu peux aisément changer les keybindings (enfin, si le jeu est bien fait :p ), donc ce n'est pas un vrai argument :p
    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    En quoi n'est-on pas concerné ? Si les gens ne sont pas capables de s'adapter à un clavier, c'est un problème d'interface chaise-clavier, pas un problème de clavier ...
    Ce ne sont que des exemples et tu ne tiens pas comptes des possibilités de nombreux utilisateurs. De plus, ce n'est pas un problème d'adaptation, mais un problème de mémorisation pour savoir quelle séquence produire pour obtenir ceci ou cela. Les claviers proposés résolvent en partie le problème en gravant plus de symboles sur les touches ... ce qui rend le besoin d'utiliser sa mémoire pour entrer un texte moins crucial.

    Maintenant, il est évident que pour certains, respecter les règles du Français écrit n'est manifestement pas une préoccupation majeure. Mais moi, ne pas avoir Œ, œ, « », etc... visible sur le clavier me pose un vrai problème.

    Et si ces claviers AFNOR ne vous servent à rien, ne les prenez pas, personne ne vous y oblige, mais au moins, respectez ceux qui en éprouvent le besoin.
    Pierre GIRARD

  18. #718
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    Si on peut changer de clavier en juste une combinaison de touches, ce n'est pas juste pour décorer.
    Plus on pratique de claviers différents plus on risque de les mélanger.
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  19. #719
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    Citation Envoyé par Sodium Voir le message
    Si les gens ne sont pas capables de s'adapter à un clavier, c'est un problème d'interface chaise-clavier, pas un problème de clavier.
    Ben non en fait, ça marche pas comme ça.
    Quand un produit est mal conçu, on dit pas au gens "tant pis, apprenez à vous adapter", on repense le produit.
    "On sera toujours mieux installé assis en 1ère que debout en 2nde", un illustre inconnu


    Avant de poser une question vérifiez si elle n'a pas déjà une réponse dans les cours et tutoriels
    Si votre problème est pensez à marquer la conversation comme telle
    Si un message est utile, pertinent, et/ou vous êtes d'accord avec, pensez à à l'inverse s'il est inutile, faux ou que vous n'êtes pas d'accord, pensez à

  20. #720
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    Citation Envoyé par Pierre GIRARD Voir le message
    Et si ces claviers AFNOR ne vous servent à rien, ne les prenez pas, personne ne vous y oblige, mais au moins, respectez ceux qui en éprouvent le besoin.
    Pour le coup je n'arrive pas à voir où vous voulez en venir. Personne ne s'est plaint de devoir passer à un BEPO, personne n'a jamais dit qu'il fallait absolument passer sur tel ou tel type de clavier, mais vous continuez de vous plaindre post après post en citant des messages pour y répondre totalement à côté.

    Du coup, prenez le clavier qui vous va, quitte à coller des stickers sur les touches, et arrêtez d'accuser les gens ici de vous forcer à utiliser un clavier qui ne vous va pas (comment le pourrait-on, déjà ?)

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