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Linux Discussion :

La protection contre le traçage sur les réseaux WiFi pourrait débarquer dans le monde Linux


Sujet :

Linux

  1. #1
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    Par défaut La protection contre le traçage sur les réseaux WiFi pourrait débarquer dans le monde Linux
    La protection contre le traçage sur les réseaux Wifi pourrait débarquer dans le monde Linux
    Avec la prochaine version de NetworkManager

    Lorsqu’ils sont connectés à différents réseaux, les dispositifs que nous utilisons — PC et autres appareils connectés (tablettes, smartphones, etc.) — sont identifiés par une adresse unique qui est connue sous le nom d’adresse MAC ou adresse physique. Une adresse MAC (Media Access Control) est un identifiant physique stocké dans une carte réseau ou une interface réseau similaire. Toutes les cartes réseau ont une adresse MAC et à moins qu’elle n'ait été modifiée par l’utilisateur, elle est unique au monde.

    Si vous vous interrogez sur les raisons de modifier cet identifiant, il faut noter que cela peut être utile en cas de conflit avec une autre adresse MAC sur le même réseau, mais surtout pour éviter d’être tracé. Le changement d’adresse MAC permet en effet de réduire le risque de traçage inhérent à tout identifiant immuable. Il ne faut surtout pas oublier que l’adresse MAC de votre ordinateur portable ou téléphone mobile est, en général, diffusée partout où vous allez avant même que vous n’essayiez de vous connecter à un réseau sans fil. Cela se produit alors que ces dispositifs cherchent des points d’accès pour se connecter. Pendant que vos appareils obtiennent la liste mise à jour des points d’accès, ces points d’accès obtiennent également votre adresse MAC. Et cela en soi est un problème réel pour la vie privée. Par exemple, dans des centres commerciaux avec des réseaux Wifi, l’adresse MAC peut être utilisée comme un identifiant unique du client. Cela peut en effet permettre de savoir s’il s’agit d’un client régulier ou d’un nouveau client.

    Modifier son adresse physique pourrait donc être nécessaire, mais cette décision n’est pas sans implications. C’est le cas notamment si l’accès à une connexion internet est filtré sur la base des adresses MAC. L'adresse MAC identifie votre matériel pour le point d’accès, alors si un utilisateur change l’adresse physique de son dispositif, le point d’accès ne le reconnaît plus, et il sera alors déconnecté du réseau. Il y a également le problème d’unicité dans la mesure où rien ne prouve que la nouvelle adresse générée n’est pas déjà utilisée.

    L’organisme de normalisation derrière la spécification Wifi (IEEE) ainsi que certains acteurs de l’industrie travaillent déjà sur la manière de traiter le problème de traçage sur les réseaux sans Wifi. Une solution mise en avant est d’utiliser une adresse MAC aléatoire alors que le dispositif recherche un point d’accès. L’adresse réelle est alors masquée, et la fausse adresse est changée régulièrement dans le but de brouiller le traçage de l’appareil. En tant que pionnier, Apple utilise cette approche depuis iOS 8. Windows 10 offrirait également une fonctionnalité similaire, mais quand on en vient aux systèmes Linux, c’est une caractéristique qui manque encore dans NetworkManager, le logiciel de gestion de connexion réseau utilisé par défaut dans de nombreuses distributions.

    Bientôt, la protection contre le traçage sur les réseaux Wifi pourrait débarquer sur les systèmes d’exploitation GNU/Linux, d’après une récente annonce de Lubomir Rintel, développeur du logiciel de gestion de connexion réseau et contributeur de Fedora. Rintel a en effet annoncé sur son blog que cette fonctionnalité est en test pour la prochaine version NetworkManager 1.2.

    Source : Blog de Lubomir Rintel

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  2. #2
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    Pour ma part j'utilise macchanger sur linux, coupler à un petit script il est facile de changer sont adresse mac à chaque démarrage.

  3. #3
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    la chose importante à rappeler:
    L'adresse MAC de votre ordinateur portable ou téléphone mobile est, en général, diffusée partout
    Et ce, même si on utilise un vpn ou un site https ?

    Même derrière X routeurs et x firewall ?

    Existe-t-il une interdiction, une Loi pour que chaque utilisateur soit interdit de renommer-bidouiller sa MAC ou d'utiliser une MAC virtuelle ? Je ne pense pas, car aucune interdiction n'empêche l'utilisation de proxy.

  4. #4
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    Citation Envoyé par goof_22 Voir le message
    Pour ma part j'utilise macchanger sur linux, coupler à un petit script il est facile de changer sont adresse mac à chaque démarrage.
    Étonnant d'ailleurs qu'on est pas encore entendu parlé de virus changeant l'adresse MAC.
    J'suis sur qu'on peut casser Internet en donnant la même adresse MAC à tout le monde.

  5. #5
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    les virus qu'on voit sont pas destructeur sans raison. hors il n'y a pas d’intérêt économique a casser internet.. ou a bloquer la communication des pc infectés bien au contraire.

  6. #6
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    autant pour moi

  7. #7
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    Citation Envoyé par cuicui78 Voir le message
    l'adresse mac sert a indentifier une carte réseau pour établir une communication dans les deux sens.

    donc dans le cas d'un tunnel crypté comme un vpn, l’adresse mac est propagé a tous les noeud entre toi et le serveur de la société qui gere le vpn.

    par contre tout les site que tu ira explorer avec ce vpn utiliseront l'adresse mac de la carte reseau de ce serveur.

    il n'en reste pas moins que entre toi et le serveur de la societé, les noeud peuvent changer et a chauqe fois ton adresse mac est propagée.

    Peut importe la nature des surcouche, l'adresse mas est en dessosu de la couche Protocole ( TCP, UDP, etc..)

    Non, une adresse MAC est une information locale qui ne sort pas de son réseau IP.

    A partir du moment qu'un paquet IP traverse une gateway, il prendra comme adresse source MAC celle de l'interface IP du routeur.

    En environnement VPN, le seul scenario dans lequel une adresse MAC source peut être éventuellement traquée, c'est le cas de VPN (L2 ou L3) dans lequel c'est le PC lui-même qui déclenche le tunnel. L'autre extrémité du tunnel verra l'adresse MAC. A noter qu'en environnement Linux, ce sera généralement une interface TAP/TUN. Or avoir l'adresse MAC d'une interface TAP/TUN dans le cas d'un VPN, ça ne servira pas à grand chose, sinon injecter du trafic dans le VPN... Mais ça signifie que la compromission est au niveau de l'autre terminateur du VPN...

    Si un site Web est capable de récupérer votre adresse MAC, c'est parce que cette information est embarquée dans des paquets IP, c'est forcément logiciel, certainement pas en "sniffant" le trafic qui arrive sur le site...

    Steph

  8. #8
    En attente de confirmation mail
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    Citation Envoyé par IP_Steph Voir le message
    Non, une adresse MAC est une information locale qui ne sort pas de son réseau IP.

    A partir du moment qu'un paquet IP traverse une gateway, il prendra comme adresse source MAC celle de l'interface IP du routeur.
    +1. Pour les commentaires du dessus, il est urgent de se renseigner sur le fonctionnement des réseaux.

    Le problème n'est pas de se faire tracer par le biais d'Internet. Le problème est que les passerelles des réseaux publics peuvent monter des profils comportementales à partir de l'adresse MAC (qui est majoritairement celle en dur dans la/les carte réseau). La dérive la plus probable est de rassembler les profils de plusieurs passerelles pour renforcer la surveillance de masse déjà en place (si ce n'est pas déjà fait).

  9. #9
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    Citation Envoyé par Iradrille Voir le message
    Étonnant d'ailleurs qu'on est pas encore entendu parlé de virus changeant l'adresse MAC.
    J'suis sur qu'on peut casser Internet en donnant la même adresse MAC à tout le monde.
    Aucun interet et aucun risque de casser internet, l'adresse MAC n'est visible/utile que sur le réseau local.
    --- Sevyc64 ---

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  10. #10
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    Citation Envoyé par Michael Guilloux Voir le message
    Toutes les cartes réseau ont une adresse MAC (...), elle est unique au monde. (...)
    Si vous vous interrogez sur les raisons de modifier cet identifiant, il faut noter que cela peut être utile en cas de conflit avec une autre adresse MAC sur le même réseau
    donc l'adresse MAC est unique, sauf dans le cas où on en a une identique

    si je comprends bien le propos de l'article, on y rappelle que pleins d'applications reposent sur la fiabilité de ce truc pas fiable du tout qu'est l'adresse MAC d'une carte réseau, dont notamment le traçage des consommateurs dans les centres commerciaux, du coup l'IEEE veut modifier la norme Wifi pour que l'adresse MAC n'ait plus aucun sens et bannir son utilisation comme méthode d'authentification

    ça me semble être une bonne nouvelle, et le commentaire :
    Citation Envoyé par goof_22 Voir le message
    Pour ma part j'utilise macchanger sur linux, coupler à un petit script il est facile de changer sont adresse mac à chaque démarrage.
    ...être assez pertinent (il me semble d'ailleurs que c'est le cas par défaut sur les distribs genre Kali-linux destinées au pentest).

  11. #11
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    Citation Envoyé par BufferBob Voir le message
    si je comprends bien le propos de l'article, on y rappelle que pleins d'applications reposent sur la fiabilité de ce truc pas fiable du tout qu'est l'adresse MAC d'une carte réseau, dont notamment le traçage des consommateurs dans les centres commerciaux, du coup l'IEEE veut modifier la norme Wifi pour que l'adresse MAC n'ait plus aucun sens et bannir son utilisation comme méthode d'authentification
    Oui, c'est ça.

    Le groupe de travail IEEE qui travaille sur la question (802 EC) a produit cette présentation qui fait l'état des lieux des menaces potentielles dans les environnements Wifi :

    https://mentor.ieee.org/802-ec/dcn/1...y-tutorial.pdf

    On y retrouve effectivement l'idée de changer les MAC addresses.

    Maintenant, j'aimerais tout de même préciser qu'un simple changement de MAC address ne résoudra pas tous ces problèmes de vie privée... Et en faisant appel au bon sens, on peut dire que si on se connecte au réseau Wifi d'un centre commercial, c'est bien parce qu'on a besoin d"un accès au net.
    Récupérer le plan du centre commercial parce que madame n'arrive pas à trouver la boutique 1-2-3 par exemple
    A partir du moment qu'on surfe, rien n'empêche de récupérer des infos qui peuvent être exploitées par la suite. Je pense aux cookies par exemple. Ou encore au fait que quand tout le "bazar Google" est installé sur un smartphone, il y a du polling incessant entre votre smartphone et la planète Google... Faites l'expérience, rootez votre vieux smartphone, faites tourner Wireshark pendant 2 minutes sans rien faire et vous serez surpris par tout ce "background traffic".

    Personnellement, le Wifi de mon smartphone est n'activé que chez moi ou au bureau et je me méfie toujours des réseaux Wireless offerts gratuitement aux gentils clients dans un espace commercial, surtout quand il faut traverser un portail captif, ça sent la collecte d'infos...

    Steph

  12. #12
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    Citation Envoyé par IP_Steph Voir le message
    Récupérer le plan du centre commercial parce que madame n'arrive pas à trouver la boutique 1-2-3 par exemple
    Hum, ça sent le vécu, ça

    Sinon entièrement d'accord. L'adresse mac n'est qu'un moyen parmi une quantité pour identifier un utilisateur. Certes elle permet d'identifier l'utilisateur avant même qu'il soit connecté. Mais une fois connecté, elle fait un peu pâle figure face à tout l'arsenal de moyen existant pour retracer le profil de l'utilisateur et au final l'identifier.

    Et changer l'adresse MAC ne protège en rien. A partir du moment ou vous êtes connecté, vous donnez quantité d'informations qui, au final, vous identifiera toute aussi surement qu'une adresse MAC véritable.
    --- Sevyc64 ---

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  13. #13
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    Bonjour

    Et changer l'adresse MAC ne protège en rien. A partir du moment ou vous êtes connecté, vous donnez quantité d'informations qui, au final, vous identifiera toute aussi surement qu'une adresse MAC véritable.
    Voilà une affirmation qui demande:
    • d'être étayée (quelles informations précisément ?)
    • d'être illustrée (par des exemples) ou prouvée


    Mettons nous en situation (déjà rencontrée). Vous fournissez un wifi semi-publique (genre boutique, café, restaurant). Et la police débarque en désignant votre IP fixe comme étant la source d'infractions pédophiles. Jusqu'ici, le responsable, c'est vous. Comment allez-vous refiler le bébé autrement qu'en donnant l'identité (renseignée pour avoir un code donnant accès au wifi) et l'adresse MAC du vilain ?
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  14. #14
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    Citation Envoyé par Flodelarab Voir le message
    Voilà une affirmation qui demande:
    • d'être étayée (quelles informations précisément ?)
    • d'être illustrée (par des exemples) ou prouvée
    je pense qu'il fait référence à tout ce qui se trouve au niveau applicatif, les cookies, la géolocalisation précise du toto dans les allées du centre commercial et tout ce qui fait que "si c'est gratuit c'est vous le produit" sur internet globalement

    Mettons nous en situation (déjà rencontrée). Vous fournissez un wifi semi-publique (genre boutique, café, restaurant). Et la police débarque en désignant votre IP fixe comme étant la source d'infractions pédophiles. Jusqu'ici, le responsable, c'est vous. Comment allez-vous refiler le bébé autrement qu'en donnant l'identité (renseignée pour avoir un code donnant accès au wifi) et l'adresse MAC du vilain ?
    c'est la problématique du MacDo, le client ramène sa propre machine sur laquelle il fait ce qu'il veut et le restaurant est censé être responsable de ce que fait le client à travers son IP de sortie

    du coup le restau doit faire office de sas d'identification, l'adresse MAC est le moyen le plus simple et le moins couteux à mettre en oeuvre dans cette optique, et il s'impose presque de lui-même alors qu'il n'est pas fiable du tout, ça fait peut-être partie justement de ce contre quoi veut lutter l'IEEE avec cette modification de la norme.

    si les MacDo n'avaient pas ce moyen tout trouvé pour identifier les clients (le fait de changer son adresse MAC permettant j'imagine un transfert de responsabilité) ils feraient quoi ? soit ils ne proposeraient pas du wifi dans leurs restau soit il seraient obligés de fournir un VPN local à leur clients ?

  15. #15
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    Salut,
    Citation Envoyé par Flodelarab Voir le message
    Jusqu'ici, le responsable, c'est vous.
    A partir du moment que tu fournis un accès public, tu as des obligations. Notamment collecter et conserver certaines données (dont les MAC adresses ou autres paramètres permettant d'avoir de la granularité par utilisateur).

    Steph

  16. #16
    Expert éminent sénior Avatar de Flodelarab
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    A partir du moment que tu fournis un accès public, tu as des obligations. Notamment collecter et conserver certaines données
    Non seulement tu n'as pas cette obligation, mais tu as l'obligation contraire, imposée par la CNIL qui demande qu'un tiers (sans intérêt dans l'affaire) certifie que l'établissement n'espionne pas les données personnelles de ses clients.

    Noter les adresses MAC n'est pas une obligation. C'est l'établissement lui-même qui cherche la protection maximale en rejetant la faute sur l'autre.

    Et puisqu'on parle de MacDo, leur politique dans ce domaine va leur attirer des ennuis. Ils sont incapables de réellement permettre l'identification du malfaiteur. On n'est pas obligé d'être dans le restaurant pour utiliser leur wifi, donc un mec louche restant dans la rue et se connectant à leur wifi avec une bonne ou mauvaise adresse MAC peut commettre des infractions en toute impunité. Le wifi avec contrôle d'accès (temporaire) et prise d'identité est indispensable.

    Un restaurant rapide voisin de chez moi avait un wifi... jusqu'à ce qu'il se rende compte que tout le quartier se connectait à sa box .
    Cette réponse vous apporte quelque chose ? Cliquez sur en bas à droite du message.

  17. #17
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    Citation Envoyé par Flodelarab Voir le message
    Et puisqu'on parle de MacDo, leur politique dans ce domaine va leur attirer des ennuis. Ils sont incapables de réellement permettre l'identification du malfaiteur.
    mais apparemment le fait d'identifier la personne ne serait -au conditionnel- pas une obligation en fait
    (un post qui date un peu mais ô combien intéressant sur le sujet : http://zythom.blogspot.fr/2010/11/la...it-ouvert.html )
    ça doit faire partie de ces pans de la justice qui sont "à géométrie variable" selon le pouvoir politico-financier dont on dispose

  18. #18
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    Citation Envoyé par Flodelarab Voir le message
    Non seulement tu n'as pas cette obligation, mais tu as l'obligation contraire, imposée par la CNIL qui demande qu'un tiers (sans intérêt dans l'affaire) certifie que l'établissement n'espionne pas les données personnelles de ses clients.

    Noter les adresses MAC n'est pas une obligation. C'est l'établissement lui-même qui cherche la protection maximale en rejetant la faute sur l'autre.

    Et puisqu'on parle de MacDo, leur politique dans ce domaine va leur attirer des ennuis. Ils sont incapables de réellement permettre l'identification du malfaiteur. On n'est pas obligé d'être dans le restaurant pour utiliser leur wifi, donc un mec louche restant dans la rue et se connectant à leur wifi avec une bonne ou mauvaise adresse MAC peut commettre des infractions en toute impunité. Le wifi avec contrôle d'accès (temporaire) et prise d'identité est indispensable.

    Un restaurant rapide voisin de chez moi avait un wifi... jusqu'à ce qu'il se rende compte que tout le quartier se connectait à sa box .
    Là, je comprends pas

    C'est la CNIL elle-même qui émet des recommandations en ce sens.

    http://www.cnil.fr/fileadmin/documen...ecurite-VD.pdf

    Steph

  19. #19
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    les personnes qui dissent oui faut tracer tout le monde pour si jamais il y a des pédophiles ou du terrorisme humm... vous avez de la chance d'avoir des personnes comme IP_Step ou l'autre bébé "des gentils" n'attendez rien des politiques ou des multinationales le terrorisme ce sera toujours la meilleurs

    le terrorisme la pédophile tant d'excuse pour freiner l'humanité d'avancé technologique scientifique pour je ne sais qu'elle jeu que joue les politiques l'argent, le pouvoir et plein d'autres

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