Discussion :

[Jiji66]

Amha, le plus simple serait de reprendre le projet SOL, réalisation de compilateurs du langage Pascal et d'un système d'exploitation de type Unix écrit en Pascal par une équipe française (CNET Lannion, devenu Orange Labs), lequel projet était bien avancé à l'époque!

Après, on peut remplacer la SM90 (à base de multiprocesseur 68000) par des PowerPC qui sont quand même nettement plus performants!

Malheureusement c'était à l'époque et depuis que de l'eau à coulée sous les ponts la France à perdu ces compétences en ces domaines; être de nouveau capable de faire des choses majeures tels que la réalisation d'un OS à partir de rien demandera encore beaucoup d'eau ...

[lankoande]

Je sens du travail ici !
Nous pouvons avoir toutes sortes de suggestions, mais n'oublions pas la réalité !
Presque tous les composants électroniques viennent d'ailleurs.
A quoi sert-t-il de construire un OS soit disant souverain sur des composants qui eux ne
le sont pas. C'est comme battir une maison solide sur du sable !.
L'idéal, c'est de tout reconstruire partant même des composants électroniques(processor, RAM, DD,...),
bien vrai c'est couteux aussi bien humainement, qu'économiquement.
A défaut de cela, mieux vaut partir des OS déjà existants, mais dans ce cas soyons sûres que la souveraineté
se fera très rares.

[Jiji66]

Le rapport avec l'OS est simple, tant que le hardware n'est pas français tout n'est qu'illusion :

De l'open source français qui tourne sur de l'open hardware français ça paraît génial pour sécuriser les choses..... mais pas de bol les composants électroniques s'appelle Intel, Texas Instruments, Western Digital, .... et sont complètement propriétaires en plus. Y a comme un truc qui sonne faux là

Les américains de la NSA mettent leur nez partout -> Les français réalisent un OS open source hyper sécurisé mais reposant sur des composants électroniques américains -> Les américains vont bien se marrer !

C'est comme si je prenais ma voiture et que toute la journée je faisais le tour de ma ville avec un grand drapeau où il y aurait écrit "Non à la pollution"

Pour en rajouter une couche, je dirais que nos parlementaires se réveillent subitement en découvrant que les outils de gestion de "l'information" ne sont plus contrôlés par la nation Française et pensent bêtement que voter un texte de loi sur le souhait de disposer d'un OS souverain le fera apparaître comme par magie.

C'est comme lorsque Hollande nous dis que le chômage baisse et que nous pauvres citoyens, avons des illusions d'optique.
Dans le cas présent ce sont nos parlementaires qui ont des illusions en pensant que la création d'OS se décrète. Ils ont oubliés que leur job est de créer un environnement législatif favorable aux personnes créatives afin de favoriser l'émergence de sociétés telles que celles des grands noms de l'informatique de nos amis Américains.

[Invité]

Il faudrait arrêter de sous-entendre que les OS sont contrôlés par les entreprises ou par les USA. Beaucoup de serveurs tournent sous linux ou bsd, or ces OS sont certes influencés par des entreprises et par des développeurs américains mais on ne peut pas vraiment appeler cela un contrôle. D'ailleurs c'est peut-être ce manque de contrôle plus que de souveraineté qui gêne nos dépités.

[Jiji66]

Il faudrait arrêter de sous-entendre que les OS sont contrôlés par les entreprises ou par les USA. Beaucoup de serveurs tournent sous linux ou bsd, or ces OS sont certes influencés par des entreprises et par des développeurs américains mais on ne peut pas vraiment appeler cela un contrôle. D'ailleurs c'est peut-être ce manque de contrôle plus que de souveraineté qui gêne nos dépités.

Par définition IBM, Red-Hat, Apple, etc.... contrôlent leurs OS et il se trouvent que pour leur immense majorité ce sont des entreprises Américaines. Linux est en effet libre et ouvert et c'est peut-être pour cela qu'il a été qualifié de cancer par Balmer. Nos députés auraient mieux fait de voter une loi pour favoriser l'utilisation de Linux dans les administrations et en général en France en traitant par exemple le problème de la vente forcée des OS dans le marché grand public.

[Voconce]

Rien de pire que de s'isoler dans ce domaine.
Dans le domaine du soft la seule solution sûre c'est l'open source. si c'est pas open source vous ne voyez pas le code donc danger.
Nos députés sont incapables de réformer la France (quelque soit la tendance) comment voulez vous qu'ils prennent de bonne décision dans ce domaine.
Quand à l'espionnage avec du hard et seulement du hard ce n'est pas réaliste, ne pas oublier qu'un composant intelligent n'est intelligent que parce qu'il contient du logiciel (fpga microprogramme etc...) un composant sans logiciel ne fait pas grand chose.

[Vincent PETIT]

Moi j'ai l'impression qu'on est entrain de se rendre compte, que dans notre monde de plus en plus numérique et connecté, qu'on dépend entièrement des autres et que plus le temps passe et plus "les autres" tendent à devenir 1 ou 2 ou 3 pays qui ont le monopôle, qui nous espionnent et qui ont le savoir et le savoir faire.

Nous on a choisi le savoir faire faire, et surtout à ceux qui ont le vrai savoir et le vrai savoir faire, et qui sont surtout pas chez nous, et voilà où en en est

On dépend entièrement des autres et pour tout ! Et ça, je pense que ça commence à être un peu emmerdant.

Exemple : quelqu'un parlait, à juste titre, de UEFI qui si je n'abuse a était décidé sans nous (AMD, American Megatrends, Apple, Dell, HP, Intel, IBM, Insyde, Microsoft et Phoenix Technologies, principalement).... pour moi c'est pas des boîtes françaises les cons, une chance qu'ils n'ont pas décrété l'unique usage du clavier QWERTY ! Sans quoi on était mal Le pire c'est qu'ils dirigent le monde et nous on est obligé de suivre Ça c'est la triste vérité, ils sont l'offre et nous la demande.

Je pense que c'est pour cette raison qu'on entend de plus en plus souvent le mot souveraineté dans les politiques, nos politiciens prennent conscience qu'on est complètement dépendant et ils commencent à comprendre l'ampleur du problème.
Pour votre information le système de positionnement Galileo https://fr.wikipedia.org/wiki/Galile...ositionnement) a été initié pour justement supprimer notre dépendance au GPS américain.

Pour moi cet OS souverain suit cette logique.

Quand à l'espionnage avec du hard et seulement du hard ce n'est pas réaliste, ne pas oublier qu'un composant intelligent n'est intelligent que parce qu'il contient du logiciel (fpga microprogramme etc...) un composant sans logiciel ne fait pas grand chose.

Justement le fait de ne pas maîtriser le hard c'est peut être de voir apparaître un jour un petit micro-contrôleur sur une carte réseau ou une carte mère par exemple ou sur un disque dur et tu n'auras pas accès au soft (tu sais comme moi à quel point c'est simple de rendre impossible l'extraction d'un programme sur un microcontrôleur) et qui le verra ? Et qui sait ce qu'il est sensé faire ? Comme c'est pas toi qui fabrique le hard et que tu n'as pas d'autres choix que d'acheter ce hard à la personne qui a le monopôle, qu'est ce que tu pourra faire ? Et quand bien même quelqu'un s'apercevrait d'une fuite d'information, qu'est ce que cette personne pourrait faire ? Se fournir chez un fabricant de carte mère Français ? Il y en a au moins ? Se déconnecter du réseau ? Par contre, une solution d'espionnage hardware pourrait coûter très très cher aux fabricants de matériels car il faudrait ajouter des composants (sauf si ceux déjà en place le permettent déjà et il y a de forte chance que ce soit le cas)

Une vraie solution contre l'espionnage est la cryptographie si on veut le vrai contrôle de nos informations. Je ne pense pas que l'open source soit une solution ! Et pourtant je suis un utilisateur exclusif de Linux (sans dual boot) donc ça me coûte de dire ça...

Ce qui craint c'est que si demain tu as bras de fer US vs Europe, on a plus qu'a baisser le pantalon (et en gardant le sourire en plus car il faut garder de bonne relation)
Pourvu que nos politiques se rendent compte, pas trop tard, de réelle position où l'on est ! C'est à dire qu'on est pas du côté du manche, on est du côté de la lame là !

[TiranusKBX]

Pour en rajouter une couche, je dirais que nos parlementaires se réveillent subitement en découvrant que les outils de gestion de "l'information" ne sont plus contrôlés par la nation Française et pensent bêtement que voter un texte de loi sur le souhait de disposer d'un OS souverain le fera apparaître comme par magie.

C'est comme lorsque Hollande nous dis que le chômage baisse et que nous pauvres citoyens, avons des illusions d'optique.
Dans le cas présent ce sont nos parlementaires qui ont des illusions en pensant que la création d'OS se décrète. Ils ont oubliés que leur job est de créer un environnement législatif favorable aux personnes créatives afin de favoriser l'émergence de sociétés telles que celles des grands noms de l'informatique de nos amis Américains.

surtout si ils voulaient un OS français ils auraient dus soutenir Mandriva SA avant sa fermeture

[Bousk]

Est-ce qu'un tel OS aurait le pare-feu d'office intégré ?

[Nicam]

Créer un nouvel OS est impossible ? Ils ont fait comment chez Apple ?
Ils ont prit un BSD, ils ont bossé dessus, et ils ont sorti Mac OS X.
C'est certes imparfait, mais ils l'ont fait !
Et le pire, c 'est qu'il refourguent en plus le hardware qui va avec !! Et ca coûte une blinde.

Sans volonté, on ne va pas aller loin. Sans investir un minimum, on ne va pas aller loin.

Mais admettons qu'on sorte' notre propre OS, si l’Europe nous interdit de le privilégier, au nom de la sacro-sainte concurrence ..... ?
A mon avis, l' un des premiers problème vient de là.

[RyzenOC]

Créer un nouvel OS est impossible ? Ils ont fait comment chez Apple ?

Comme tu l'as dit, il n'ont pas crée un os, ils ont simplement repris un noyaux déjà existant, et ils juste mis une sur-couche par dessus.

Et le pire, c 'est qu'il refourguent en plus le hardware qui va avec !! Et ca coûte une blinde.

Fourger le matos avec, permet justement d'éviter de se casser la tète à gérer 15000 config différente, et d'éviter d'avoir des écrans bleu quand tu installe un pilote.

[progdebutant]

Quand à l'espionnage avec du hard et seulement du hard ce n'est pas réaliste, ne pas oublier qu'un composant intelligent n'est intelligent que parce qu'il contient du logiciel (fpga microprogramme etc...) un composant sans logiciel ne fait pas grand chose.

Et le composant avec une rom et son micro-programme alors ? On ne peut pas dire qu'il ait besoin d'un logiciel puisque il a son propre source en interne.
C'est quoi qui l'empêche d'espionner ?

[psychadelic]

Créer un nouvel OS est impossible ? Ils ont fait comment chez Apple ?
Ils ont prit un BSD, ils ont bossé dessus, et ils ont sorti Mac OS X.
C'est certes imparfait, mais ils l'ont fait !
/..

Heu, c'est pas tout à fait la réalité ...

Apple c'est retrouvé coincé techniquement avec son Mac System 7 devenu obsolète.

- Alors ils ont commencé à écrire un nouvel OS : Pink,
--> mais ils se sont rendu compte avec que les supers idées avangardistes et "géniales" ne valaient pas un clou sans un minimum de vraies théories éprouvées et testées, et qu'ils alleient droit dans le mur.

- Puis Alors il se sont rabattus sur une autre nouvelle conception d'OS, un peu moins ambitieuse : Taligent
Sur le papier il y avait aussi le nouveau comcept software avec : les composants OpenDoc qui permettaient d'agglutiner différents composants dans un même logiciel (ex: avoir une partie tableur simplifié de la société X, avec une partie traitement de texte d'une société Y, pour faire un truc comme word qui fait c'est 2 trucs en natif, sauf que la si le tableur X ne plais plus ont peut le changer par un Z...)
--> mais là Apple commençait sérieusement à couler, et les ingé commençaient à quitter la boite, et le projet en était devenu trop instable et incontrôlable, car entre temps HP avait rejoint la partie, et chacun essayait de tirer la couverture de son coté..

- Puis Alors il se sont rabattus sur une autre nouvelle conception d'OS, encore moins ambitieuse : Copland
--> mais là, ce n'étais plus vraiment un OS, c'était quasiment un jouet, et puis de toute façon Aplle ne vallait presque plus rien, les investisseurs s'entredéchiraient, et la Apple à bien faillit disparaitre.

Quand Amélio à proposé le retour de S.Jobs, je ne suis pas certain qu'il y croyait vraiment lui même, la seule chose c'est que Jobs à toujours eu cet espece de charisme qui fait que des ingés sont prêt à bosser pour des prunes pour ses beaux yeux, et qu'ils ont adapté le système du NeXT (basé sur un BSD avec un micro Noyau Mach) et qui surtout avait dans ses baggage le systeme NeXTstep et surtout l'Interface Builder fait par un Français : Jean Marie Hulot (qui au passage est aussi le père de l'iPhone).

La réalité c'est que Mac OS X en est aujourd'hui en 2015 à sa version 10.11, alors qu'il a officiellement démarré en 1997, soit environ 17ans d'efforts pour en arriver à une version véritablement aboutie, par que soyons sincère, la première version plantait pas mal et pleins de trucs allaient de travers.


Pour terminer, de son coté Microsoft à lui aussi mis en standby la création d'un nouvel OS "sécurisé" : Midori, et il risque de se passer pas mal de temps avant que cela ne devienne réellement quelque chose...


Si écrire un OS à partir de zéro était une chose simple, on en aurait des milliers à disposition...

Ce projet franco français est pour moi un vrai délire paranoïaque, toutes les boites cherchent à réaliser des OS sécurisés...


Sans Interface Builder, l'un des premiers EDI permettant de coder graphiquement l'interface, et l'attrait qu'il exerçait alors sur tous les développeur, Mac OS X n'aurait peut-être jamais décollé, même avec l'aide de Microsoft qui y apportait tout de même sa suite Office..

[FraisDesRiques]

En prenant un peu de recul avec tout ça:

On nous parle d'OS souverain, la bonne blague ! Alors que l'Etat lui même n'est même plus souverain. Que ce soit au niveau décisionnel, au niveau économique et monétaire... La France n'a même plus la capacité de nourrir sa population seule et, après avoir détruit l'agriculture, elle est obligée d'importer une partie très importante des denrées alimentaires nécessaires (ça serait très amusant si il y avait un embargo temporaire). Pourtant, garantir le minimum vital en toute circonstance est la base de tout état régalien.

Bref, encore un faut problème qui permet de noyer le poisson dans l'eau...

[jack-ft]

Beaucoup disent ici qu'un OS français sans matériel, ça ne vaut pas un clou!

Mais ce n'est pas suffisant!

Après la conception de matériel et d'OS français, je propose de se débarrasser de ces couches ISO qui nous embêtent pour recréer les nôtres.

Et aussi d'abandonner tous les formats de fichiers et tous les protocoles de communication que nous ne maîtrisons pas.

Et, pour commencer, plus d'ASCII!

On veut un vrai jeu de caractères français, avec des accents dans les variables!

M'enfin!

[Paul TOTH]

Beaucoup disent ici qu'un OS français sans matériel, ça ne vaut pas un clou!

Mais ce n'est pas suffisant!

Après la conception de matériel et d'OS français, je propose de se débarrasser de ces couches ISO qui nous embêtent pour recréer les nôtres.

Et aussi d'abandonner tous les formats de fichiers et tous les protocoles de communication que nous ne maîtrisons pas.

Et, pour commencer, plus d'ASCII!

On veut un vrai jeu de caractères français, avec des accents dans les variables!

M'enfin!

ça présenterait l'énorme avantage d'être totalement compatible avec lui-même ! à défaut de permettre des échanges avec qui que ce soit d'autre

[Ph. Marechal]

"Inspirés par le fondateur de Skyrock..." : ça me donne la diarrhée illico d'autant que leur raie publique en a l'odeur ;o)

[tabouret]

OU alors la france devient la seconde nation au monde à lancer un exo-noyau pas trop compliqué(^^) et devient l'OS le plus rapide du monde : aucun windows/linux/macOS ne lui arrive à la cheville et ce que tu peux faire avec un 5 Ghz sous windows tu le fais avec un 1 Ghz sous cet OS.

Voila reste plus qu'à trouver les mecs

[psychadelic]

"Inspirés par le fondateur de Skyrock..." : ça me donne la diarrhée illico d'autant que leur raie publique en a l'odeur ;o)

Et toute cette histoire lui fait un énorme coup de pub pour son bouquin, alors qu'en réalité il n'en à rien à battre

[tabouret]

Et le composant avec une rom et son micro-programme alors ? On ne peut pas dire qu'il ait besoin d'un logiciel puisque il a son propre source en interne.
C'est quoi qui l'empêche d'espionner ?

O avec un peu de recul on pourrait très bien faire un kernel intelligent : il calcul le temps passer dans ses processus autorisés (qu'ils soient en mode kernel ou user) et au travers de statistiques regarde s'il n'y a pas une anomalie dans les temps CPU.
Si le processeur est safe on espace dans le temps ces vérifications voir on les supprime à un moment donné sinon, on ne peut corriger la faille mais on peut au moins la détecter.