Discussion :

[Zirak]

C'est la seule classe avec laquelle j'arrive (un peu) à monter.

Disons que la version cham élem n'a jamais été très performante, elle était correcte / jouable mais sans plus, donc même mixée avec un peu de jade, je ne sais pas si c'est suffisant, et pour monter il n'y a pas de secret, il faut enchainer les winstreak.

Si tu veux rester en chaman, il y a une version en ce moment qui joue juste le package minimum en jade, mais aussi deux furies sanguinaires et la carte "échos je sais plus quoi", qui file un râle d'agonie à tes créatures en jeu qui te les renvoient en main quand elles meurent.

Il fait partie des 4/5 decks "top tiers" de ce début de saison si j'en crois certains streameurs, enfin en tous cas, c'est le deck chaman le plus viable / efficace.

Sinon pour bien monter, c'est hélas un peu les mêmes que le mois dernier :

- druide aggro
- mage discover
- paladin murloc mid/contrôle
- Ce fameux chaman mid / jade
- et le combo cancer war pirate / voleur quête

(bon après cela dépend du rang où vous êtes et de ce que vous croisez le plus bien entendu, et il est évident qu'il est tout à fait possible de monter avec d'autres decks, cela sera "juste" plus dur / long).

[Zirak]

Bon bah j'espère que vous aimez la "diversité" (lol), et que vous n'avez rien contre les decks aggro :

http://www.millenium.org/hearthstone...agnaros-157318

Alexstrasza et commissaire priseur bientôt out du standard apparemment...

[Alvaten]

Ça m'étonne moyennement. L'autre jour je me faisait justement la réflexion de qui pourrait partir dans le panthéon à la prochaine rotation et Alexstrasza m'est tout de suite venu à l'esprit. Et le commissaire priseur à déjà été évoqué lors de l'annonce du premier panthéon.

Bon on a le temps de voir venir Ben Borde l'annonce 9 mois à l'avance :p

Par contre, je trouve logique leur disparition puisqu'elles engendrent deux mécaniques qu'on voit depuis un bail et que Blibli veux rafraîchir la méta régulièrement. Par contre j'espère que la méta changera en août avec la nouvelle extension car ces deux cartes sont loin d'être les plus jouée du moment.

[Zirak]

Perso, je ne pense pas qu'elles méritent de sortir, ça va encore toucher que 2 classes essentiellement :

Alexstrasza est presque exclusivement jouée en mage, et le commissaire en voleur (même si on voit un peu de prêtre miracle ou du druide jade, mais une fois les jades et Lyra sorties du standard, ces decks disparaitront automatiquement des toutes façons). Et dans les deux cas, c'est loin d'être complètement broken et imbattable.

Alors que les garder, permettraient d'élargir leur utilisation à d'autres classes en élaborant des trucs dans les prochaines extensions.


Aujourd'hui je n'ai pas l'impression qu'il y ait des cartes de l'édition de base tellement "auto-include" et/ou si forte que cela, surtout dans les cartes neutres. Limite même Thalnos doit être plus joué que ces deux là ><

[Barsy]

Je vais aller me craft alextraza moi pour toucher les 1600 poussière l'an prochain.

Mais c'est vrai que c'est un peu chiant de n'avoir que des decks aggro et mid sur le ladder. Ils feraient mieux de nerf le rogue quete que ça permette à la méta de respirer un peu. Ils ont sortie une quête par classe, il n'y en a que 2 qui sont jouables.

[Nhaps]

2 sont actuellement joué aujourd'hui, mais il ne faut pas oublier que Blizzard souvent créé des cartes en pensant à l'avenir. Dans les futurs extensions je pense qu'il y aura des quêtes qui vont devenir assez OP

[Alvaten]

Du coup vous pensez quoi de la nouvelle extension ?

Perso je pense que je n'ai jamais été autant "hypé" depuis la sortie. Il y a vraiment beaucoup de cartes originales dont j'ai hate de voir comment ca tourne. Les cartes on l'air aussi majoritairement tendre vers les late game et le contrôle, tout ce que j'aime.

[halaster08]

Du coup vous pensez quoi de la nouvelle extension ?

Perso je pense que je n'ai jamais été autant "hypé" depuis la sortie.

Moi c'est l'inverse, l'extention qui me donne le moins envie.

Il y a vraiment beaucoup de cartes originales dont j'ai hate de voir comment ca tourne.

Beaucoup ???
Les heros c'est une généralisation de Jaraxus/Chambelan, pas vraiment nouveau, mais c'est sympa quand même.
Arthas c'est pompé sur Ysera (en plus fort).
Le seul truc nouveau c'est le fait de pouvoir détruire les cartes de l'adversaire (1 carte demo et 1 neutre anti jade)
Le vol de vie est un classique de jeu de cartes, et c'est même pas nouveau puisque des cartes le fesait déjà sans avoir le nom vol de vie.

Les cartes on l'air aussi majoritairement tendre vers les late game et le contrôle, tout ce que j'aime.

La je suis d'accord et ça me fait plaisir aussi.

Bref une extension vraiment moyenne pour moi.

[Alvaten]

Les heros c'est une généralisation de Jaraxus/Chambelan, pas vraiment nouveau, mais c'est sympa quand même.

C'est vrai ça y resemble, mais la grosse différence c'est que ca fixe pas tes PV à 15 ou 16. En général tu les jouais quand tu étais pas bien et ça te laissais à la portée d'un OTK. Avec les DK tu peux les jouer même en étant full PV sans risque.

Beaucoup ???

Oui je trouve qu'il y pas mal de carte intéressantes (effectivement original n'est pas forcément le bon mot) que j'ai hate de tester, entre autre
- Les 10 DK
- Le Drakkari, y a moyen de faire des truc super étonnant en libre je pense avec Thaurisan notamment
- La légendaire prêtre qui copie le deck
- La carte démo qui donne une carte à l'autre
- Les sorts qui se répètent
- La carte war qui copie ta main et celle à +10 armures pour 2

Après ma hype viens surement du fait que le Arthas / Roi Liche est mon perso préféré de l'univers Warcraft depuis W3 !

[halaster08]

- Les 10 DK

10 ? je croyais qu'il n'y avait que 9 classe à HS moi, t'as accès aux futures extensions ?
Et encore le voleur c'est fait arnaquer j'ai l'impression, mais bon il avait eu la quête op, ça compense

- Le Drakkari, y a moyen de faire des truc super étonnant en libre je pense avec Thaurisan notamment

C'est justement pour ça que je ne l'aime pas cette carte, c'est comme Bran ou celui des rales d'agonies, ça rend beaucoup trop fort certains effet qui n'était pas prévu pour ça, ça déséquilibre trop le jeux

- La légendaire prêtre qui copie le deck

Mis a part pour la fatigue j'aime pas trop, tu perds tes synergies pour gagner une partie de celles de l'adversaire, bof

- La carte démo qui donne une carte à l'autre

Celle là oui, mais pas sur qu'un deck basé dessus soit viable.

- Les sorts qui se répètent

Celui du démo a l'air monstrueux, les autres ne m'ont pas marqué.

- La carte war qui copie ta main

En contrôle vs contrôle, ça va être très fort.

Moi c'est la leg chaman qui te donne les cartes gélées qui me donne bien envie.

D'ailleurs j'en profite, si toi ou quelqu'un d'autre veux tester des decks n'hesite(z) pas à m'envoyer un message.

[Alvaten]

Le Roi Liche est un DK, ca fait donc bien 9+1 ... comment ca mauvaise foi

Je n'enterrerai pas la voleur si tôt à mon avis. Mais c'est sur comme à chaque nouvelles extension toutes les classe ne se valent pas.

J'en profite pour vous montrer une image d'une partie folle que j'ai fait en libre ce soir.



J'ai eu le chambelan sur un Vol d'esprit et Baerdo sur Sylvanas. Son chambelan à pop à la mort d'un seigneur de la mort, j'ai donc tarde le miens dans le siens ce qui l'a fait passer de 30 à 8 et moi de 12 à 8. Hop Amara et Raza, je passe à 40 avec un pouvoir à 0 :p

Mon adversaire n'a même pas rage quit

[halaster08]

Le Roi Liche est un DK, ca fait donc bien 9+1 ... comment ca mauvaise foi

C'est discutable, dans le lore de wow ok, mais dans HS les DK c'est des cartes à part qui remplace ton héros, ce que ne fait pas le roi liche, ton argument n'est donc pas recevable

[ternel]

A noté, pour les plus ou moins parisiens:
Blizzard fait un événement à la Défense samedi après midi.
Ca pourrait être sympa d'essayer de se rencontrer si plusieurs d'entre nous y vont.

[halaster08]

Elle vous donne pas envie de vomir cette méta full druide? (j'ai regardé sur mon tracker presque 70% de mes parties )
En plus Ben Brode a dit qu'il ne ferait rien pour l'instant car il espérait que ça change tout seul ...
Ca vous donne pas envie d'arrêter le jeu?

Il me semble qu'il y a pas mal de joueur wild ici, même si je pourrais jamais y jouer puisque j'ai dez mes cartes, c'est comment la méta en wild?

[Zirak]

Bof non.

De ce que je vois sur les streams, y'a limite autant de monde qui se plaint de druide, que de gens qui se plaignent des prêtres ou des decks faces (war, ou pala murloc aussi, pas seulement druide), voir même de mage pour certains...

En fait les seuls classes qui ne font chier personne, ce sont celles avec des decks tiers 2 ou moins : Démo, Voleur et Chasseur.

Bref suivant ce que chacun joue, chacun voit le cancer autre part. ^^

Ben Brode n'a pas tout à fait tord, si la meta ne change pas d'elle-même, c'est qu'il n'y a pas tant de problème que cela :

si trop de druide jade => les gens devraient jouer aggro (entre autres)
du coup si trop de monde joue aggro => les autres devraient jouer contrôle
si trop de contrôle, on va revenir à jade et la boucle est bouclée.

Si cela n'arrive pas, c'est que les gens n'ont pas encore suffisamment marre du druide jade.

Une meta, c'est fait pour évoluer, et c'est aussi les joueurs qui la font évoluer, pas seulement les nerfs ou les nouvelles cartes. Alors je comprends bien que par manque de cartes, tout le monde ne peut pas jouer 10 decks différents, surtout en sortie d'extension comme ça, mais si les gens se bornent à toujours jouer un deck avec un mauvais match up contre les decks qui dominent, bah ils tendent un peu le bâton pour se faire battre, les mecs qui jouent jade, si ils roulent sur tout le monde, ils ne vont pas changer de deck, c'est aux autres de s'adapter.


Et surtout, il ne faut pas oublier que la meta, est différente suivant les rangs, typiquement hier soir je regardais un stream avec Purple (donc plutôt haut dans les rangs legende), bah il se tapait plus de guerrier pirate que de druide jade (avec une série de 4 ou 5 war pirate à la suite à un moment), car au final, les games en jade sont trop longues, et le deck ne vaut pas le coup pour grind les rangs légende, il vaut mieux un deck aggro avec lequel tu enchaînes les parties (ce qui globalement me pose plus de problème, car le jeu n'incite pas à jouer contrôle).



Au pire, même si ils nerfent l'infestation, on en reviendra à une liste avec commissaire priseur comme avant, et le nerf n'aura servi à rien.

Après si vous voulez nerfer innervation ou croissance, je trouve cela illogique :

- la ramp fais quand même plus ou moins parti de l'archétype druide, c'est sa marque de fabrique, sans ça, 95% des decks druides ne sont pas viables (à part du full aggro, et encore).

- ces cartes sont la depuis le début du jeu, même dans les différentes saisons quand druide ne dominait rien, donc en soit, le problème ne vient pas de ces cartes, mais de ce qu'elles permettent de jouer derrière.


Pour les plus désespérés, il faudra attendre la prochaine rotation.


Voili voilou mon avis sur la question.

[halaster08]

si trop de druide jade => les gens devraient jouer aggro (entre autres)

Bof, avec le sort qui génére pleins de 1/5 plus malfurion DK qui en génère deux et après donne trois d'armure par tour, jade résiste beaucoup mieux qu'avant contre aggro et c'est ça le problème.

Et ya pas que druide jade qui est joué,moi je parlais du druide en général, car druide aggro est assez bien représenté aussi.

Le pire c'est que même en non classé je croise énormément de druide, un peu moins qu'en classé mais c'est minime.
C'est vraiment la première fois que j'ai l'impression de ne croisé presque qu'un seul héros.

edit: En fait mon j'ai l'impression que mon problème vient du fait que je joue pour m'amuser principalement et non gagner, et que a part en duel contre un ami qui serait dans le même état d'esprit ya aucun endroit dans le jeu ou on peux faire ça.

[Zirak]

Bof, avec le sort qui génére pleins de 1/5 plus malfurion DK qui en génère deux et après donne trois d'armure par tour, jade résiste beaucoup mieux qu'avant contre aggro et c'est ça le problème.

Le druide jade, c'est comme le roi Liche dans l'aventure, faut jouer murloc et le tuer tour 6

Et ya pas que druide jade qui est joué,moi je parlais du druide en général, car druide aggro est assez bien représenté aussi.

Le pire c'est que même en non classé je croise énormément de druide, un peu moins qu'en classé mais c'est minime.
C'est vraiment la première fois que j'ai l'impression de ne croisé presque qu'un seul héros.

Je t'assure qu'il y a une petite part qui vient de la frustration de la défaite aussi, avant le nerf de la quête voleur, plus de 50% des decks c'était ça pratiquement, et avant c'était war face, et avant chaman face, et avant paladin secret, et avant double combo, etc etc.

Tous les streamers que je regarde (incluant des joueurs pro), s'accordent à dire que c'est une des metas, voir la meta, la plus équilibrée depuis le début entre aggro, mid et contrôle. Donc oui, on voit peut être plus de jade à certains rangs que d'autres classes, mais au final, il y a largement de quoi les battre.

edit: En fait mon j'ai l'impression que mon problème vient du fait que je joue pour m'amuser principalement et non gagner, et que a part en duel contre un ami qui serait dans le même état d'esprit ya aucun endroit dans le jeu ou on peux faire ça.

Ca par contre, c'est pas faux, mais ce n'est pas la faute du jeu si les gens try hard en non classé avec des decks top tiers.

Les seuls endroits où tu peux croiser un peu de deck fun, c'est quand tu atteins un palier genre 10 ou 5 (pas trop vrai au palier 15), car les gens profitent de ne pas pouvoir redescendre pour jouer des decks un peu plus fun, mais c'est loin d'être la grande éclate quand même. ^^


Par contre, ne faisant pas trop de wild en ce moment, je ne peux pas te dire à quoi ressemble la méta à ce niveau.

[Alvaten]

En plus Ben Brode a dit qu'il ne ferait rien pour l'instant car il espérait que ça change tout seul ...
Ca vous donne pas envie d'arrêter le jeu?

Il n'a pas exactement dit ca il me semble. Il a dit que c'était trop tôt pour prendre une décision. Je suis là dessus assez d'accord avec lui, je préfère qu'ils étudient une solution propre quitte à ce que ca prenne quelque semaines plutôt que d'avoir un nerf à la va vite qui équilibrerai encore plus le jeu.

Quand à quitter le jeu, non. Je joue depuis la beta et c'est pas la première fois qu'une classe pourri la méta, c'est passager et je m'amuse encore beaucoup (je me suis mis à jouer en wild mais je joue aussi pas mal en standard). Après je pense que tu n'a pas de chance, je suis clairement pas à 70% de druide, quelque soit le format.

La seul carte qui me fait un peu rager c'est l'infestation. C'est imbuvable. Le meilleur moyen de venir à bout du druide jade c'est de le prendre de vitesse, mais cette carte lui permet de tempo plusieurs tours et de te la mettre profond avec ces golems ...

Il me semble qu'il y a pas mal de joueur wild ici, même si je pourrais jamais y jouer puisque j'ai dez mes cartes, c'est comment la méta en wild?

Perso j'aime beaucoup. La méta est très variée je trouve, alors oui il y a toujours des couillons qui viennent avec un bon deck druide cancer mais c'est que de temps en temps. Beaucoup de gens on peur des mythiques cartes comme Boom, Ragna ou Sylvanas et ne jouent pas en wild pour ça. Perso je trouve pas que ce soit les cartes les plus rageantes. En ce moment je joue :
- Grim Patron (ca tourne super bien)
- Prêtre quête réno (ca tourne pas mal aussi, c'est par contre ultra lent)
- Voleur meule (fun)

En standard je joue voleur miracle et mage quête.

[steven8]

Tous les matchs sur la chaîne de Rayek ca serai marrant
bullet force

[Alvaten]

Blizzard à fait une annonce d'annonce (décidément ils aiment ça). Plusieurs solutions sont envisagée pour le nerf du druide.

On en saura plus la semaine prochaine