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Le bitcoin a atteint son plus haut niveau depuis fin 2014

  1. #1
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    Par défaut Le bitcoin a atteint son plus haut niveau depuis fin 2014
    Le bitcoin a atteint son plus haut niveau depuis fin 2014,
    la monnaie virtuelle a dépassé la barre des 400 dollars américains

    Le bitcoin est une monnaie virtuelle utilisée sur internet dont le principe est de tenir à jour un très grand nombre de nœuds du réseau, un registre à la fois public et infalsifiable de toutes les transactions dont le montant est exprimé dans l’unité de compte bitcoin. En 2015, le cours du bitcoin n’a pas beaucoup évolué. Cependant, la monnaie virtuelle a fait un bon remarquable en cette fin d’année en atteignant la barre des 400 dollars américains. Ceci est la deuxième fois que la monnaie de l’internet atteint un tel niveau, la première avait eu lieu en 2014. Ce bond presque subit en a surpris plus d’un, car les prévisions laissaient entendre que le bitcoin ne connaitrait qu’une légère reprise cette année. La figure suivante représente l’évolution du bitcoin depuis 2014.

    Nom : Screen Shot 2015-12-19 at 21.31.26.png
Affichages : 6616
Taille : 81,6 Ko

    Comme le montre la courbe représentative de l’évolution du prix du bitcoin, depuis l’année dernière, la monnaie virtuelle a passé deux fois la barre des 400 dollars. Cette flambée du prix du bitcoin retient l’attention des médias qui suivent désormais avec intérêt l’actualité de la monnaie de l’internet.

    Source : bitcoinaverage.com

    Et vous ?

    Avez-vous déjà utilisé le bitcoin ? Qu'en pensez-vous ?

  2. #2
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    Marché extrêmement volatile, peu de volumes, aucune régulation, quelques gros acteurs peuvent faire la pluie et le beau temps en manipulant le marché.

    Toutes les conditions sont réunies pour rendre le marché imprédictible.

    Ya pas grand chose à en penser : c'est une bonne nouvelle pour ceux qui possèdent des btc, et une mauvaise nouvelles qui prévoient d'en acheter tout simplement.

  3. #3
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    Par défaut Rappel fin 2015
    Pour rappel, le bitcoin, c'est

    - 200 millions d'USD échangé les bonnes journées.
    - 200 000 transactions avec des pics a 300 000
    - un volume d'argent échange supérieur a western union et pas loin derriere Paypal
    - votre argent sous votre contrôle ne dépendant ni d'une banque ni d'un gouvernement. Pas de frais de tenue de compte
    - un marche qui a atteint la masse critique
    - un développement exponentiel
    - un registre comptable infalsifiable
    - de la fluidité dans les transactions et des couts quasiment a zero
    - la possibilité de coupler son compte bitcoin avec une carte de débit Visa ou Mastercard

    Bref, le parfait bank killer.

    On est très très loin de ce que certains en raconte. Bon, a décharge, on ne peut pas exceller dans tous les domaines

  4. #4
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    Je n'ai pas le temps de faire la recherche moi-même donc je pose la question directement...

    Sur quoi se base-t-on pour établir la valeur du bitcoin ?

    Mes notions d'économie sont très limitées mais l'argent, à la base (encore maintenant ? je l'ignore), c'est basé sur les réserves d'or de l'état qui le bat. Pour le bitcoin, ça marche comment ????
    Kropernic

  5. #5
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    Salut,

    Cela fait belle lurette que la masse monétaire en circulation est totalement déconnectée des réserves en or détenues par les banques centrales (la rupture s'est faite en 1973 et 1976).
    Voici un extrait de la réalité actuelle :
    Comparaison des réserves d’or avec la monnaie en circulation

    D’après le Conseil mondial de l’or, à la fin 2006, les banques centrales de ces 26 zones économiques possédaient 23.938,7 tonnes d’or, ce qui représente 89% de l’or détenu par tous les pays du monde.

    A la date du 25 juillet 2007, le prix d’une once d’or était de 676 dollars à la clôture des marchés. Il y a 32.150,75 onces dans une tonne. Ainsi, la valeur de l’or détenu par ces 38 pays est de 520,3 milliards de dollars. La valeur totale de la monnaie émise par ces pays, 3.250 milliards de dollars, équivaut à 6 fois ce chiffre ! Voilà qui laisse supposer que pour le moment, la valeur des réserves d’or officielles des banques centrales est égale à 15% de la valeur de leur argent en circulation.

    La Norvège et les Emirats Arabes Unis ne possèdent pas de réserves d’or officielles. Les 641,7 tonnes de la BCE ont été ajoutées aux réserves de la zone euro, amenant le total de cette zone économique à 11.210 tonnes pour juin 2007. L’auteur n’a pas été en mesure de se procurer les chiffres M0 du Brésil, qui possède 13,7 tonnes d’or dans ses réserves.

    Au moment d’écrire cet article, il apparaît que les réserves d’or officielles du Venezuela excèdent de 30 % sa monnaie en circulation. Etant donné que le taux de croissance annuel du bolivar vénézuélien a été de plus de 40% pour ces 12 derniers mois, l’on peut s’attendre à une baisse significative de ce ratio.

    La Suisse semble profiter à la fois d’un faible taux de croissance de sa masse monétaire et de réserves d’or relativement importantes. Ces deux facteurs suggèrent que le franc suisse est une bonne valeur de réserve. Bien que moins attirant, le dinar koweïtien mérite également qu’on s’intéresse à lui.
    Source : ici
    Tout le système est "flottant", c'est un des arguments pour justifier que la valeur de l'argent c'est du vent.

    Et c'est exactement pareil pour la valeur du BitCoin : système flottant basé sur l'offre et la demande...

  6. #6
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    Merci pour l'info, c'est super intéressant.

    Par contre, ça soulève plus de questions encore .
    Kropernic

  7. #7
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    Citation Envoyé par galbraith01 Voir le message
    Pour rappel, le bitcoin, c'est

    - 200 millions d'USD échangé les bonnes journées.
    - 200 000 transactions avec des pics a 300 000
    - un volume d'argent échange supérieur a western union et pas loin derriere Paypal
    - votre argent sous votre contrôle ne dépendant ni d'une banque ni d'un gouvernement. Pas de frais de tenue de compte
    - un marche qui a atteint la masse critique
    - un développement exponentiel
    - un registre comptable infalsifiable
    - de la fluidité dans les transactions et des couts quasiment a zero
    - la possibilité de coupler son compte bitcoin avec une carte de débit Visa ou Mastercard

    Bref, le parfait bank killer.

    On est très très loin de ce que certains en raconte. Bon, a décharge, on ne peut pas exceller dans tous les domaines
    Le bitcoin c'est aussi :
    - un marché complétement manipulé.
    - des acteurs loin d'être fiables (oh souvenir mtGox et autres).
    - aucune garantie sur l'argent que tu y déposes.
    - une monnaie qui a perdu son utilité d'origine pour n'être qu'un instrument de spéculation.
    - un moyen de faire de l'évasion fiscale, du blanchiment d'argent et autres joyeusetés (après chacun ses valeurs).
    - etc

    Le bitcoin est intrinsèquement quelque chose d'extraordinaire, mais son utilisation est une toute autre affaire...

    Quand au volume ou son "développement exponentiel" comment dire...

  8. #8
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    Citation Envoyé par Kropernic Voir le message
    Mes notions d'économie sont très limitées mais l'argent, à la base (encore maintenant ? je l'ignore), c'est basé sur les réserves d'or de l'état qui le bat. Pour le bitcoin, ça marche comment ????
    Rawsrc a déjà rappelé que, non, ça n'a rien à avoir avec les cours de l'or. Comme toujours c'est une simple affaire d'offre et de demande.

    Entre pays la demande d'une monnaie dépend des importations et exportations, des investissements dans ce pays, et de ceux qui veulent stocker cette monnaie comme produit financier car ils ont confiance en sa stabilité.
    * Quand une monnaie devient faible ses exportations redeviennent attractives, donc la demande augmente.
    * Quand elle devient forte ce sont les importations qui deviennent attractives, et donc les monnaies étrangères qui regagnent de l'intérêt aux dépends de la monnaie nationale. La demande baisse.
    * Les investissements et le stockage, eux, dépendent surtout des attentes futures.


    Au sein d'un pays ton boulanger veut ton argent et tu veux son pain. Vous avez tous deux une opinion sur la valeur respective de l'euro d'une part et d'une baguette de l'autre, et les opportunités alternatives qui vous sont offertes (la concurrence). Tant que la monnaie est stable, tu te fies aux habitudes, en râlant quand ça augmente. Quand la monnaie augmente vite, tu cherches à t'en débarrasser et tu en demandes toujours plus que le prix habituel car tu sais que d'ici à ce que tu l'utilise elle aura perdu de sa valeur : l'inflation entraîne l'inflation, c'est un cercle vicieux.

  9. #9
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    Il ne faut pas se leurrer, l'intérêt principal du BitCoin est d'avoir fait un galop d'essai grandeur nature sur une monnaie totalement dématérialisée. C'est juste pour préparer l'avenir "radieux" où l'on va abandonner l'argent physique au profit d'un système numérique entièrement traçable...

    D'ailleurs, il y a un paquet de banques qui ont dans leur cartons ou qui travaillent actuellement à l'élaboration de cryptomonnaies quasiment toutes basées sur le concept du Blockchain.

  10. #10
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    Spéculation quand tu nous tient, des couilles tombent !
    Plu sérieusement si j'achète des Bitcoins puis les revends dans 2 mois d'un coup on peut faire plonger la valeur, c'est exactement ce que font les courtiers(traders) à longueurs de temps
    Rien, je n'ai plus rien de pertinent à ajouter

  11. #11
    Membre expert Avatar de Kearz
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    Au vu du graphique on dirait presque les BitCoins est la courbe inverse du pétrole. ça doit encore être un coup des Illuminatis!

    Cette super monnaie qui est encore pire que la bourse, c'est de la spéculation pur même la bourse ne sait pas faire aussi bien.

  12. #12
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    Citation Envoyé par galbraith01 Voir le message
    - 200 millions d'USD échangé les bonnes journées.
    - 200 000 transactions avec des pics a 300 000
    Oui, mais une simple vente de quelques milliers de btc (~280$ à l'époque (juillet 2015), soit une transaction de moins d'un million de dollars) fait perdre ~30% de sa valeur au btc. Il n'y a pas de volume.
    C'est un peu mieux sur les marchés chinois, mais ça reste faible.


    The crash happened on a large sell order for several thousand coins.
    [...]
    The crash started at 13:45 server time (6:45 EST) and by 13:46 prices had traded to a low of $194.92. The recovery was equally as vicious with BTC/USD back to $260 dollars per coin by 13:48.
    source

  13. #13
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    Marche manipule : ni plus ni moins que les marches boursiers see PPT Protection plunge team, outil de manip de la fed

    Blanchiment d'argent : celui ci est realise en fiat monnaie a 99,99% des cas. Le BTC represente 7 milliards USD a tout casser, pas de quoi frauder a grande ampleur

    Pour le reste, arretez de regarder de mauvais reportages a la tele ou dans les journaux, ca arretera de vous embrouiller les neurones et d'ecrire n'importe quoi sur le sujet ensuite.
    Ca en devient risible tellement ces arguments ecules, made in TF1, sont facilement demontables par n'importe qui se renseignant avec des sources fiables ... sur le net of course.
    Pour le reste, eteignez vos tele et vos ipad : ca vous laissera ensuite du temps pour faire, comme moi, vos propres recherches et d'en tirer VOS conclusions.

  14. #14
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    Citation Envoyé par galbraith01 Voir le message
    Ca en devient risible tellement ces arguments ecules, made in TF1, sont facilement demontables par n'importe qui se renseignant avec des sources fiables ... sur le net of course.
    C'est si simple de dire ça en ne donnant aucun argument, ni aucune source.

  15. #15
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    Avatar de Aurelien Plazzotta
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    Il existe un documentaire intéressant sur le bitcoin et la fin de la monnaie tel qu'on la connaît : Bitcoin : the end of money as we know it, visionnable gratuitement sur un site comme yify.tv.
    Je porte l'épée brisée, et sépare les vrais rois des tyrans. Qui suis-je ?

  16. #16
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    Rien n'est vraiment certain: que ce soit le bitcoin, l'euro, le dollar US (lol), même pas l'air que l'on respire.
    Si la réponse vous a aidé, pensez à cliquer sur +1

  17. #17
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    Citation Envoyé par rawsrc Voir le message
    Il ne faut pas se leurrer, l'intérêt principal du BitCoin est d'avoir fait un galop d'essai grandeur nature sur une monnaie totalement dématérialisée. C'est juste pour préparer l'avenir "radieux" où l'on va abandonner l'argent physique au profit d'un système numérique entièrement traçable...
    Tu es bien gentil mais ça fait plus d'un siècle (si, si) que la monnaie est en très grande partie dématérialisée, simplement présente dans les livres de compte. Rien de nouveau sous le soleil.



    Et en comparaison du réseau bancaire actuel le système décentralisé de BTC n'a à peu près que des inconvénients :

    * Difficultés à gérer de nombreuses transactions.

    * Faible sécurité (une seule mesure : ta clé). Aujourd'hui une banque surveille les échanges et peut annuler ceux-ci sur plusieurs jours, ce qui oblige les pirates à agir discrètement et à petit échelle, avec l'aide d'un intermédiaire sacrifié. Rien de tel avec le BTC, c'est la foire au piratage.

    * Aucun secret, toutes les transactions sont publiques. Si ton patron te paie en BTC, il peut alors voir tous tes paiements. Si tu achètes à Amazon, Amazon peut alors voir tous les paiements et revenus qui ont été et seront associés à à ton porte-monnaie.

    * Coût prohibitif pour les grandes transactions (mais avantageux pour les paiements de quelques euros ou moins).

  18. #18
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    Citation Envoyé par Kropernic Voir le message
    Je n'ai pas le temps de faire la recherche moi-même donc je pose la question directement...

    Sur quoi se base-t-on pour établir la valeur du bitcoin ?
    Comme déjà mentionné, la valeur du bitcoin se calcule normalement selon le principe de l'offre et la demande via les bourses d'échange. Cette valorisation repose sur la confiance que les utilisateurs ont vis-à-vis du principe cryptographique qui sert à certifier la blockchain (registre des transactions qui est public) et à générer de nouveaux bitcoins. La certification de la blockchain et la création de nouveaux bitcoins est liées par le processus dit de minage qui consiste en la collecte, par un noeud du réseau, d'un nombre N de transactions pour en calculer la preuve de calcul (une valeur définit par des propriétés statistiques que doit satisfaire le hashcode du hashcode du hashcode....(x fois) du block de transaction auxquels est ajouté le hashcode de certification du dernier block déjà validé de la blockchain). Le premier mineur qui arrive à générer cette preuve et à la faire valider par les autres (la vérification étant beaucoup plus facile à faire que le primocalcul) voit son block de calcul rejoindre la blockchain en devenant le dernier block de référence de la chaîne. Le mineur est pour cette tâche récompensé par une somme en bitcoin qu'il lui appartient de revendre (la somme attribuée est appelée à décroître avec le temps ; à terme le système prévoit que les mineurs se feront rétribuer par une taxe prélevée sur chaque transaction validée). La mise en concurrence des mineurs est une composante importante de la fiabilité du système ; les collectifs de minages étant susceptibles de porter atteinte à la fiabilité du processus si l'un d'eux devient dominant (la manipulation du contenu de la blockchain devenant alors théoriquement possible si un acteur peut à la fois proposer et certifier un block).

  19. #19
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    Par défaut Ecole Autrichienne vs les autres
    Un des concept clé du BTC tient a l'ideologie sous tendant la monnaie.
    Je vais faire simple.
    - l'ecole autrichienne : Von Mises, Hayek, Rothbard. La monnaie doit etre libre et non manipulée par les politiques ou les banques centrales
    - Les autres : Keynes (!), Krugman etc etc La monnaie ne peut pas vivre sans intervention étatique.

    En gros deux choix :
    - Soit l'Etat ne vous inspire que peu de confiance.
    - Soit vous etes tendance communiste et croyez fermement que l'Etat doit manipuler la monnaie pour le bien etre de la societe.

    Le BTC répond en gros a la conception autrichienne de la monnaie : marché libre, laissez faire, minimum de régulation, l'Etat est l'ennemi pas la solution etc etc
    La fiat monnaie répond aux besoin des Etats de vous imposer l'hideuse taxe cachée inflationniste. Et puis aussi une croissance achetée a crédit mais non remboursable. Bref un état providence où beaucoup se raccrochent aux mamelles de l'Etat : c'est gratuit!

    Si vous etes Autrichien (méfiant envers le gouvernement), alors vous acheterez de l'or, de l'argent et eventuellement du BTC.
    Si vous etes optimiste dans la capacité de l'etat a agir dans votre intéret : bienvenue dans le monde des assurances vie, fourrées de dettes garantie par des etats, du taux d'inflation stable a 2% annuel (MDR de chez MDR) etc etc.

    Bref deux logiques qui s'affrontent.
    Et rappelez vous que le BTC a été crée deux ans apres la crise de 2007 !!!

  20. #20
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    Citation Envoyé par Kropernic Voir le message
    Je n'ai pas le temps de faire la recherche moi-même donc je pose la question directement...

    Sur quoi se base-t-on pour établir la valeur du bitcoin ?

    Mes notions d'économie sont très limitées mais l'argent, à la base (encore maintenant ? je l'ignore), c'est basé sur les réserves d'or de l'état qui le bat. Pour le bitcoin, ça marche comment ????
    Ce n'est pas très vrai, à nos jours, ce sont les banques commerciales qui génèrent l'argent (avec le contrôle de la banque central). L'intégration de la notion de crédit fait perdre cette équivalence "réserves d'or"="monnaie en circulation"; les banques alimentent d'une façon continue le marché par l'argent généré via des crédits, d'un autre coté, pour garder l'équilibre, les états s'arrachent les cheveux pour collecter cet argent (des impôts, des frais de services gouvernementales...). A terme, la monnaie perd sa valeur et les biens devient de plus en plus chères.

    Pour information, une banque ne dispose pas vraiment de tout l'argent de ces clients (les comptes sont virtuels: des valeurs numériques dans les bases de données rien de plus). Si, un jour, tous les clients font des retraits de leur argent, la banque se retrouvera dans une situation de faillette (les conséquences vont impacter toutes les autres banques...)

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