Discussion :

[MDGarp]

Bonjour,

Je rentre en formation de développeur logiciel dans l'école de la filière numérique (IMIE sur Nantes/Rezé) en novembre de cette année jusqu'à août 2016 pour sortir avec un niveau Bac +2.

Je me posais la question de mon futur salaire auquel je pourrais prétendre à la sortie de la formation, en sachant que je préfèrerais travailler en province (surement dans le secteur Nantais, si c'est possible).
J'ai vaguement entendu le directeur de l'école annoncer un salaire brut annuel autour de 28k€ en moyenne mais j'ai de gros doute sur la véracité de ses dires.
De plus un ami qui sort de la même école, mais avec un niveau Bac +4, a été recruté pour un salaire annuel de 20k€ annuel (primes incluses). Personnellement je pense qu'il s'est franchement bradé...

Du coup avec ces différents éléments, quel salaire pourrais-je prétendre à la sortie de l'école et donc sans aucune expérience ?

Merci d'avance !

PS : Les technologies étudiées au court de la formation sont assez large, allant du développement web (HTML/CSS, PHP, Symfony), au développement d'application mobile, en passant par le développement JAVA/J2E, si ma mémoire me fait pas défaut.

[Gort'h]

Hello,

Attention la mention "niveau bac+2" signifie que tu as suivi le cursus sans valider le diplôme correspondant.
Est-ce que la formation t'assure un "niveau bac+2" ou un "diplôme bac+2"?

[MDGarp]

Oui, oui, c'est bien un diplôme de Niveau III (Bac +2) agréé par l'état. Donc à la sortie j'aurais bien un diplôme Bac +2 et non juste le niveau

[Moctezuma]

Salut,

Dans la région de Nantes, un salaire de 28 k€ est plutôt pour les jeunes diplômés Bac+5.
A Bac+2, je dirais entre 20 et 23 k€.

PS : Toujours se méfier des annonces des écoles en terme de salaire à la sortie des études.

[MDGarp]

D'accord, merci pour la réponse !

Donc si j'annonce à mon futur recruteur en entretien que je souhaite une rémunération entre 22 et 24k€ comme ce que j'avais en tête, j'aurais peut-être un peu moins, mais au moins je paraîtrais pas trop gourmand

[zecreator]

Salut,

Dans la région de Nantes, un salaire de 28 k€ est plutôt pour les jeunes diplômés Bac+5.
A Bac+2, je dirais entre 20 et 23 k€.

PS : Toujours se méfier des annonces des écoles en terme de salaire à la sortie des études.

Et après on s'étonne que les jeunes galèrent. T'as vu les salaires proposés ?
OK c'est en région. OK, la vie est moins stressante et moins chère (quoi que). Mais bon, faut tout de même pas abuser... J'ai démarré comme développeur en région parisienne, avec juste le Brevet des collèges et mon auto-formation, et j'avais 28k€. C'était en 2000, j'avais 24 ans. Aujourd'hui, le marché s'est largement diversifié, y a de la demande, mais les salaires sont franchement à la ramasse.

Un conseil aux jeunes qui veulent des vrais salaires, des opportunités de projets innovants et une bonne évolution de carrière : allez bosser à l'étranger. Les français sont plutôt bien côtés. Il y a les journées du Quebec en Novembre (à Paris), avec pleins d'employeurs Québécois qui recherchent des jeunes développeurs... N'hésitez-pas à aller voir, vous serez surpris...

Zecreator

J'ajouterai que 20k€ pour :

- Rattraper les conneries du chef de projet
- Répondre aux demandes délirantes du client
- Produire en livrer dans des délais intenables

c'est pas cher payé....

[Nlice]

Et après on s'étonne que les jeunes galèrent. T'as vu les salaires proposés ?
OK c'est en région. OK, la vie est moins stressante et moins chère (quoi que). Mais bon, faut tout de même pas abuser... J'ai démarré comme développeur en région parisienne, avec juste le Brevet des collèges et mon auto-formation, et j'avais 28k€. C'était en 2000, j'avais 24 ans. Aujourd'hui, le marché s'est largement diversifié, y a de la demande, mais les salaires sont franchement à la ramasse.

Un conseil aux jeunes qui veulent des vrais salaires, des opportunités de projets innovants et une bonne évolution de carrière : allez bosser à l'étranger. Les français sont plutôt bien côtés. Il y a les journées du Quebec en Novembre (à Paris), avec pleins d'employeurs Québécois qui recherchent des jeunes développeurs... N'hésitez-pas à aller voir, vous serez surpris...

Zecreator

J'ajouterai que 20k€ pour :

- Rattraper les conneries du chef de projet
- Répondre aux demandes délirantes du client
- Produire en livrer dans des délais intenables

c'est pas cher payé....

Honnêtement, tu connais beaucoup de développeurs avec un parcours comme le tiens qui ont réussi comme tu l'as fais ?
Tu es vraiment très très bien tombé ou alors tu as tapé dans l’œil du recruteur car 28k en 2000 c'est le profil ingénieur (et tant mieux pour toi !)

Mais quoi qu'il en soit tu as parfaitement raison à propos des journées Quebec, pour un développeur c'est un job quasiment assuré vu le nombre d'emplois de disponibles, je vais moi-même y participer en fin d'année. (la France paye très mal dans la R&D, mais ça c'est un autre sujet )


Sinon dans l'ensemble je suis plus d'accord avec Moctezume, pour un profil standard 28k c'est un peu "trop", plus vers 22~24.
Après tu peux avoir un profil atypique avec des créations personnelles ou des projets particuliers auquel tu as participé qui pourraient faire une vrai plus-value sur ton CV, et dans ce cas là tu peux monter bien plus haut.

Par contre ton pote bac +4 à 20k se fait entuber sévèrement, et d'une puissance ...

[zecreator]

Par contre ton pote bac +4 à 20k se fait entuber sévèrement, et d'une puissance ...

On arrête pas de le dire... Au delà de BAC+ 2, beaucoup d'employeurs français ne paieront pas le vrai salaire attendu. D'ailleurs, le pôle Emploi est rempli de BAC +5. C'est pour cela que notre expertise se revend très bien à l'étranger.

Personnellement, j'estime qu'un poste qui implique une connaissance technique et méthodologique et qui demande de l'engagement (parce que quand il y a une couille sur un projet, c'est le développeur qui prend, pas le chef de projet), 20 k€ c'est une farce. Pour rappel, 20 k€, c'est le salaire d'une caissière chez Super U (avec tout mon respect aux caissières qui ne font pas un métier facile).

D'ailleurs combien de développeurs se sont retrouver à faire de l'infographie et/ou de la gestion de projet ? Quasiment tous! Et ils ne sont pas payés plus cher.
Mais si ça gène personne...

[Perfourras]

Sur Toulouse, j'ai démarré à 21k brut il y a 7 ans. En sachant très bien que j'étais bradé, mais en sachant aussi que le projet gonflerait mon cv.
Après 3 SSII où mon salaire a gonflé pour me remettre dans la moyenne, me voici enfin chez un éditeur à 35k + primes.
J'estime être dans la moyenne haute des développeurs bac+2 sur la région. Et sauf pépin, le salaire continuera à monter.

[zecreator]

Le diplôme est un critère déterminant en France (surtout pour le salaire). C'est absurde...

En région Parisienne, j'ai démarré sans Bac sur un poste de développeur Multimédia avec 28k€ (en 2000). Aujourd'hui (15 ans après), j'ai environ 50k€ sur un poste de développeur e-learning. Durant ces 15 ans, j'ai passé un BTS IG (en VAE) et j'ai obtenu une DUT en Technologie Internet et programmation Objet (en DIF).

Ce n'est pas de la chance. Juste savoir se vendre, être conscient de son potentiel, et connaitre parfaitement le marché et la grille des salaires.

La clé est de ne pas s'enfermer dans une technologie (comme beaucoup de développeurs), mais d'être curieux de son métier et de maîtriser un maximum de techno (pas juste les connaitre, vraiment être capable de produire du code fiable...). Beaucoup de développeurs se sous estiment et n'ont pas le salaire qui vont avec leurs responsabilités. Beaucoup font de la gestion de projet alors que c'est un autre métier (mieux payé en plus). N'ayez pas peur de négocier et de refuser une offre qui vous semble faible. On a la chance d'être dans un secteur en demande. Du boulot il y en a...

J'ai tout de même vécu une expérience assez inédite je dois l'admettre. Un poste de développeur Flex. Je demandais une rémunération de 36k€, on m'en a donné 39k€... Mais c'est assez exceptionnel.

Zecreator.

[zecreator]

Sur Toulouse, j'ai démarré à 21k brut il y a 7 ans. En sachant très bien que j'étais bradé, mais en sachant aussi que le projet gonflerait mon cv.
Après 3 SSII où mon salaire a gonflé pour me remettre dans la moyenne, me voici enfin chez un éditeur à 35k + primes.
J'estime être dans la moyenne haute des développeurs bac+2 sur la région. Et sauf pépin, le salaire continuera à monter.

Les SSII sont intéressantes, mais c'est aussi un piège car du coup, on est obligé de continuer sa carrière dans ce type de structure s'il on veut garder l'avantage du salaire. Le Java se vend très bien par les SSII (d'ailleurs ceux sont les seules à faire du Java là où tout les autres font de PHP ou du c# moins chers pour le même résultat). Les développeurs sont vendus comme des consultants experts (donc facturés plus forts que des développeurs). Et ça se répercute sur le salaire.

Un test simple : demandez les mêmes avantages de salaires et de prime à une PME, pour le même boulot. Rires assurés...