Discussion :

[monsieurgo1]

Bonjour Garn,

Je resterai sur ma ligne, et ne répondrai pas aux provocations.

Quelques uns sur ce forum, prédisent l'apocalypse au consultant qui osera attaquer pour prêt illicite de main d'oeuvre et délit de marchandage sa SSII, ce n'est pas crédible. Soyons sérieux deux minutes. Les choses sont simples. Le travail en assistance technique (SSII) est illégal (article L. 8234-1 et L. 8243-1 du code du travail).

Un consultant en SSII doit constituer son dossier de PMOI, tout au long de sa mission chez le client, en conservant tous les mails du client qui démontrent le prêt illicite de main d'oeuvre:
- mails du client lui donnant des ordres, et des taches à accomplir (y compris si les taches sont distribuée par un système informatique)
- intervention du client sur les dates de vacances
- intégration dans les équipes du client (login, ordi, badge, systeme de reporting, réunion d'équipe ....)
- mails montrant qu'on a passé un entretien d'embauche chez le client
- ....

Au retour de mission, si le consultant se fait licencier abusivement, comme décrit dans ces articles sur Astek Sud-Est, il devra de toute manière aller en justice:
- http://www.humanite.fr/revelations-c...rbeille-583837
- http://www.politis.fr/Vires-sur-un-m...iel,32360.html
- http://www.humanite.fr/la-recette-de...de-2009-584894

Quand vous recevez votre lettre préalable à licenciement, demandez l'assistance d'un de vos DP (délégué du personnel). Il rédigera un rapport d'entretien, qui fait foi en justice. Absolument demander à être assisté d'un DP.

C'est un devoir civique et moral d'attaquer une SSII qui licencie abusivement. Ne pas le faire, pour ne pas s'embêter, c'est permettre qu'ils continuent avec les autres. Pour attaquer en justice, vous pouvez prendre un avocat, ou alors renseignez vous auprès de vos DPs, voir s'il n'y a pas un défenseur prud'hommaux. C'est un DP, qui peut vous représenter gratuitement aux prud'hommes. Vérifier si vous n'avez pas une assistance juridique qui couvre les frais d'avocats. Ne pas se contenter de l'avis d'un seul avocat. En consulter plusieurs, en s'assurant que le premier RDV est gratos. Préparez votre dossier avant d'aller voir des avocats. Exposez les faits à votre avocat, licenciement abusif et délit de marchandage, et faites vous une opinion. Ton avocat pourra alors décider d'attaquer uniquement pour licenciement abusif, ou pour licenciement et délit de marchandage. Dans les dossiers de ma SSII, les avocats poursuivent sur les 2 chefs, et cela triple les indemnités demandées.

Voilà c'est tous simple. C'est facile. Pas besoin de crier au loup. C'est sans risque. Pas besoin de gesticuler, être pragmatique suffit. Que risque t-on? la mort? une condamnation à dommage et intérêt? tu rigoles.... d'être grillé? quel rigolade. Le marchandage est interdit depuis 1848, il va de nouveau être annihilé, et les "rapaces d'intermédiaires" vont devoir se mettre à travailler s'ils veulent bouffer! Fini chez EDF, fini chez Novotel, les marchands d'esclaves ont tous été anéantis, tu veux un ouvrier, tu veux une femme de chambre, et bien embauchez là ou faites le travail vous même.

Ah j'oubliais, si dans votre SSII, on ne vous augmente pas, jouez la jurisprudence du 6 mai 2015, tel que décrit dans cet article du Monde, journal d'ultra gauche et révolutionnaire bien connu: http://www.lemonde.fr/emploi/article...0_1698637.html

N'y voyez pas moquerie, mais Oserai je un
Viva Fidel
Viva la révoluzione

A+

je n'ai pas compris
Je vais supposer : EDF et novotel ont été condamnées pour ces raisons, les SSII devraient aussi?

Certes, mais ca veut dire que vous n'avez absolument pas lu / compris ce que j'ai marqué
Qu'ils soient clients finaux ( entreprises normales ) ou SSII, tout le monde doit être traité de facon égale face à la loi. Mais ca reste du cas par cas : certaines seront condamnées, d'autres non

Si un client participe en son ame et conscience a la vaste blague du renouvellement de contrat > 3 ans, il est aussi coupable que la SSII. C'est un seul et même "cas", bien sur.

Ca n'indique en rien que les milliers d'autres consultants, chez d'autres clients / SSII, soient aussi dans une situation condamnable


on ne condamne PAS en bloc. Pas en France. On gère au cas par cas. Ou on légifère, si on veut changer un point flou, pour qu'il ne le soit plus.




ben allez y
vous trouverez personne ici que ca va ennuyer, libre a vous (ca devait être mon premier post ca...)

Maintenant, je reviens sur ce que je disais plus haut : pourquoi créer un compte pour intervenir sur cette discussion en particulier, je me pose toujours la question. Il y a toujours une raison, toujours. Parfois, elle est sans importance (quelqu'un se balade sur le forum en anonyme mais veut réagir sur un sujet. le plus souvent, qqu'un arrive ici par recherche google, pour gueuler auprès de sa boite qui l'a viré par exemple - on trouve rarement des gens qui viennent encenser leur SSII quand ils en sont contents, l'inverse en revanche...)
Parfois, malheureusement, elle a une importance, et souvent malhonnête.

Pourquoi dire "nous allons " ? Vous cherchiez a trouver quelques personnes pour partager des frais de justice? ou vous travaillez pour un cabinet juridique qui veut tenter de se mettre sur un créneau et cherche des clients?
les possibilités sont multiples. A vrai dire, je m'en moque, soit dit en passant. Simplement, je ne vois pas l'intéret de la discussion si le choix est défini : vous conforter dans l'idée que c'est "juste" ? ca ne l'est pas. Que vous avez une chance de gagner ? Ca n'est pas le cas. D'avoir des soutiens? surement quelques uns

Dans tous les cas bonne chance, réellement. Ca ne portera préjudice à personne si vous gagnez, et vous serez les seuls à payer si vous perdez. Mon seul point d'intéret est que vous ne tentiez pas d'embrigader de jeunes inconscients qui passeraient par hasard ici, sur une procédure fantome. Le but de ce forum est l'entraide, ici particulièrement informatique / Juridique. Ca m'ennuierais que quelqu'un se fasse arnaquer en voyant un espèce de plan d'arnarque juridique en surfant sur la vague du "les SSII doivent être punies"

Pour le reste, grand bien vous fasse

[eulbobo]

Un consultant en SSII doit constituer son dossier de PMOI, tout au long de sa mission chez le client, en conservant tous les mails du client qui démontrent le prêt illicite de main d'oeuvre:
- mails du client lui donnant des ordres, et des taches à accomplir (y compris si les taches sont distribuée par un système informatique)
- intervention du client sur les dates de vacances
- intégration dans les équipes du client (login, ordi, badge, systeme de reporting, réunion d'équipe ....)
- mails montrant qu'on a passé un entretien d'embauche chez le client
- ....

Sans déconner?
Pourquoi se faire embaucher dans une boîte si le but du jeu est de prouver qu'elle t'exploite et qu'elle ne respecte rien?
"Bonjour, je veux venir travailler dans votre SSII pour prouver que toutes les SSII c'est de la merde, leur faire perdre des clients, et foutre le bazar dans les employés. Je peux avoir 53K€ par an?"

Avoir un ordi pour bosser c'est du prêt de main d'oeuvre? Je suis censé apporter mon propre matos?
Toi tu vas pas te faire des amis dans les équipes réseau... Souvent, ils sont assez tatillon et ils aiment pas trop le matériel qu'ils ne contrôlent pas (un presta c'est sale, il pourrait rapporter des maladies et des virus)

Avoir un badge pour rentrer dans les locaux aussi? On est censé attendre devant la porte tous les matins comme des cons qu'un interne veuille bien nous ouvrir la porte et nous escorter jusque sur une chaise?


Je...

C'est un devoir civique et moral d'attaquer une SSII qui licencie abusivement. Ne pas le faire, pour ne pas s'embêter, c'est permettre qu'ils continuent avec les autres. Pour attaquer en justice, vous pouvez prendre un avocat, ou alors renseignez vous auprès de vos DPs, voir s'il n'y a pas un défenseur prud'hommaux. C'est un DP, qui peut vous représenter gratuitement aux prud'hommes. Vérifier si vous n'avez pas une assistance juridique qui couvre les frais d'avocats. Ne pas se contenter de l'avis d'un seul avocat. En consulter plusieurs, en s'assurant que le premier RDV est gratos. Préparez votre dossier avant d'aller voir des avocats. Exposez les faits à votre avocat, licenciement abusif et délit de marchandage, et faites vous une opinion. Ton avocat pourra alors décider d'attaquer uniquement pour licenciement abusif, ou pour licenciement et délit de marchandage. Dans les dossiers de ma SSII, les avocats poursuivent sur les 2 chefs, et cela triple les indemnités demandées.

Voilà c'est tous simple. C'est facile. Pas besoin de crier au loup. C'est sans risque. Pas besoin de gesticuler, être pragmatique suffit. Que risque t-on? la mort? une condamnation à dommage et intérêt? tu rigoles.... d'être grillé? quel rigolade. Le marchandage est interdit depuis 1848, il va de nouveau être annihilé, et les "rapaces d'intermédiaires" vont devoir se mettre à travailler s'ils veulent bouffer! Fini chez EDF, fini chez Novotel, les marchands d'esclaves ont tous été anéantis, tu veux un ouvrier, tu veux une femme de chambre, et bien embauchez là ou faites le travail vous même.

Tu sais quoi?
Tu m'as ouvert les yeux
JE SUIS D'ACCORD !
Va y, passe devant, et tous ensemble on va les foutre par terre ces mecs qui abusent du système !

Montre nous le chemin ! Ouvre nous la voie !

Nous érigerons une statue à ta gloire quand toutes les SSII, EDF et Novotels seront tombés, nous lirons le livre de ta foi et nous suivrons tes enseignements !
Nous bouterons hors de France ces parasites venus d'outre mer, nous leur poserons un Dalloz dans les dents en profitant du fait qu'il pèse encore 3 bon kilos !
Nos hordes d'avocats déferleront sur les côtes des nuisibles pour les soumettre et les ramener au néant !

Pendant 300 ans nous chanterons tes louanges, nous écrirons des psaumes, nous répandrons la bonne nouvelle !
Car en vérité, en vérité, je vous le dis, l'heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du prophète; et ceux qui l'auront entendue vivront !

Va monsieurgo1, va et change le monde !

[Drizzt [Drone38]]

Personnellement sans dire que l'activité des SSII est illégale ou non, j'aurai une simple question.
Quel est l’intérêt de dénoncer cette pratique ? Je veux dire en dehors du caractère légèrement hypocrite de "j'en profite tant que je suis pas licencié et je me retourne le jour du licenciement pour récupérer des sous". (Si on est contre, il faut attaquer dès le début...). Après pourquoi pas, c'est de bonne guerre comme on dit.

Car personnellement, je trouve pas mal d'aspects positifs à cette situation. La possibilité de changer de secteur/mission/client régulièrement en est une. Le CDI facile en est une autre.
Autre point, imaginons que l'on interdise effectivement toute activité en AT pour les SSII. En conséquence on va avoir un certain nombre de SSII qui vont fermer et des informaticiens au chômage.
Que vont faire les clients finaux ? Embaucher en interne en CDI ? Un noyau dur certainement, mais ensuite ils vont au mieux faire des CDD ou des contrats chantiers lorsque le besoin se fera sentir. Pas sur que nous en sortions gagnants.

Le problème n'est pas le fonctionnement ou l’intérêt d'une SSII mais les conditions de travail parfois/souvent associées (car ne généralisons pas non plus). Et cela est en majorité du aux prix de plus en plus bas demandés par le clients. Forcement, nous sommes le dernier maillon de la chaîne et donc c'est nous qui en pâtissons. Un peu comme les producteurs qui subissent la loi des supermarchés. Supprimer les SSII ne fera que décaler le problème chez le client final (car il ne faut pas se leurrer, si ils font appel aux SSII c'est bien qu'in fine ça leur revient moins cher).

(On peut aussi critiquer nos amis actionnaires, mais là ce n'est plus spécifique aux SSII)

[el_slapper]

(.../...)C'est un devoir civique et moral d'attaquer une SSII qui licencie abusivement. (.../...)

C'est un devoir civique et moral de bien faire son boulot. Suffisamment bien pour que les clients soient contents, et que la SSII n'aient pas envie virer le consultant utile. Les seuls que j'ai vu virés, en 14 ans de prestation, c'étaient les feignasses et les incapables, ceux qui poussent les autres à faire la révolution à leur place.

Sans compter ce que dit Drizzt : les SSII sont écrasées par la taille de leur client, et se comportent comme leur client dicte leur comportement. S'attaquer aux SSII sans s'interesser aux méthodes des clients, c'est chercher à repeindre une poutre pourrie. on aura l'impression d'avoir fait du bon boulot, mais ça n'empêchera pas le toit de s'écrouler.

[Moctezuma]

Les SSII ne sont que l'effet de cette situation (En laissant de côté les pratiques douteuses de certaines).

La véritable cause de cette situation est le client.
Si monsieur le client savait/pouvait/voulait spécifier sont besoin, on aurait beaucoup moins d'assistance technique et donc par conséquent les situations de délit de marchandage/prêt de main d'oeuvre illicite diminuerait énormément.

Mais malheureusement, c'est loin d'être le cas et il est fort peu probable que cela le devienne prochainement.
Donc cette situation perdurera encore un petit moment, je le crains.

[garn]

Fin de la discussion pour moi.

apparemment pas

il semble inutile d'écrire quoique ce soit de plus puisque vous faites partie des gens qui campent sur des positions sans chercher à écouter / comprendre / discuter, de toutes manières
moi aussi jsais faire : non la clause de non concurrence n'est pas "illicite", je vous laisse attaquer comme prévu aux prudh'ommes si vous en avez une, vous verrez bien qui a raison. Comprenez bien (ca me fait mal de dire ca) que la différence se situe dans le vocabulaire employé, entre "illicite" et "invalide". Ce qui d'un point de vue juridique fait une foutue différence


Donc le but du jeu était bien de pousser à attaquer en justice, okay. Tout ca pour en arriver la

(c'était amusant 5 minutes mais la on arrive à la limite du troll, donc passons)

[ed73170]

Quand vous recevez votre lettre préalable à licenciement, demandez l'assistance d'un de vos DP (délégué du personnel). Il rédigera un rapport d'entretien, qui fait foi en justice. Absolument demander à être assisté d'un DP.

Oui, c'est la théorie, mais en réalité ça ne marche pas. J'ai eu ce genre de cas plusieurs fois, le DP est présent, il fait son rapport (en se gardant bien de noter tout ce qui pourrait lui porter préjudice dans le futur) et le jour où on va aux prud'hommes il a tout oublié de ce qu'il a entendu et te dit qu'il ne peut pas témoigner car il faut bien que tu comprennes qu'il doit conserver son travail pour payer sa maison, sa voiture, entretenir sa femme, nourrir ses mioches, etc...

Et toi tu te retrouves comme un con, sans aucun témoignage pour prouver ta bonne foi et les exactions de ton ex patron.

[garn]

Oui, c'est la théorie, mais en réalité ça ne marche pas. J'ai eu ce genre de cas plusieurs fois, le DP est présent, il fait son rapport (en se gardant bien de noter tout ce qui pourrait lui porter préjudice dans le futur) et le jour où on va aux prud'hommes il a tout oublié de ce qu'il a entendu et te dit qu'il ne peut pas témoigner car il faut bien que tu comprennes qu'il doit conserver son travail pour payer sa maison, sa voiture, entretenir sa femme, nourrir ses mioches, etc...

Et toi tu te retrouves comme un con, sans aucun témoignage pour prouver ta bonne foi et les exactions de ton ex patron.

ah oui un collègue a eu ca aussi
Il faut se faire assister il est vrai, mais compter la dessus comme sur le messie c'est aussi naif que tout le reste. La différence entre le rêve et la réalité...

[phili_b]

Et puis il ne faut pas oublier qu'un presta, contrairement à un salarié intégré, est loin des aides, directives, bruits de couloirs mais aussi des DP.

Ce qui rend bien plus compliqué une défense commune. La seule fois où j'ai vu cela c'est quand il y avait un grand taux d'intercontrat, en 2000, et là tout le monde pouvait se voir et s'organiser.

(Je passe sur les aspects Don Quichotte évoqué à raison dans les précédents messages)

[fmanisse]

Oui, c'est la théorie, mais en réalité ça ne marche pas. J'ai eu ce genre de cas plusieurs fois, le DP est présent, il fait son rapport (en se gardant bien de noter tout ce qui pourrait lui porter préjudice dans le futur) et le jour où on va aux prud'hommes il a tout oublié de ce qu'il a entendu et te dit qu'il ne peut pas témoigner car il faut bien que tu comprennes qu'il doit conserver son travail pour payer sa maison, sa voiture, entretenir sa femme, nourrir ses mioches, etc...

Et toi tu te retrouves comme un con, sans aucun témoignage pour prouver ta bonne foi et les exactions de ton ex patron.

+1, et aussi les soit disant "conseillers du salarié extérieur à l'entreprise".

Je suis allé en mairie pour "consulter la liste de ces salariés"
- On a pas de liste, faut aller à Marseille même.
- Ok, ca va me prendre une demi journée allée, démarches, retour. Où exactement à Marseille ?
- Aucune idée.

Coup de téléphone à Marseille, Mairie centrale
- Bonjour, c'est pour "consulter la liste des conseillers de ..."
- Vous êtes d'ou ?
- De XXXX
- Désolé, veuillez voir avec votre propre mairie.
- Mais elle a dit que ...
- Désolé.

Life analyzer : Infinite Loop detected

[yolle]

@ monsieurgo1, je crois que tu les a bien énervés nos petits geek Pro-SSII. :-) ..... Sinon plutôt qu'un DP, tu peux aussi amener un délégué syndical extérieur, c'est bien aussi pour l'entretien (et ca les calme, c'est du vécu) Mais je trouve quand même assez fascinant cette attitude de la part des autres intervenants du forum qui consiste à tout faire pour dissuader les gens d'attaquer les SSII.

[ed73170]

Mais je trouve quand même assez fascinant cette attitude de la part des autres intervenants du forum qui consiste à tout faire pour dissuader les gens d'attaquer les SSII.

Il ne s'agit pas de tout faire pour dissuader les gens d'attaquer les SSII mais d'être réaliste quant aux probabilités de gagner. Regarde mes différentes contribution et tu verras que je ne suis pas du tout pour les SSII, bien au contraire.

Mon précédent message avait pour but de mettre en évidence la lâcheté de certains DP qui se prétendent représentants des salariés et qui n'ont pas les couilles de les défendre quand l'occasion se présente. Il se font élire pour satisfaire leur ego et accessoirement éviter de se faire licencier car ils acquièrent le statut de salarié protégé. Cela m'est arrivé lors de mon dernier licenciement économique (chez un éditeur), on a tous été virés avec le minimum légal et le DP est resté car l'inspection du travail n'a pas validé son licenciement et bien sûr il n'a strictement rien fait pour les autres.

Nous pourrions efficacement attaquer les SSII si nous avions de vrais représentants syndicaux capables de fédérer les salariés et de mener des actions communes, mais comment faire lorsque bien souvent personne ne se connaît au sein d'une SSII puisque tout le monde est envoyé chez des clients différents ?

[yolle]

I
Mon précédent message avait pour but de mettre en évidence la lâcheté de certains DP qui se prétendent représentants des salariés et qui n'ont pas les couilles de les défendre quand l'occasion se présente. Il se font élire pour satisfaire leur ego et accessoirement éviter de se faire licencier car ils acquièrent le statut de salarié protégé. Cela m'est arrivé lors de mon dernier licenciement économique (chez un éditeur), on a tous été virés avec le minimum légal et le DP est resté car l'inspection du travail n'a pas validé son licenciement et bien sûr il n'a strictement rien fait pour les autres.

Le DP tu n'en a rien a foutre, tu contournes. Je me suis adressé a un mec de la CGT (Le local est du coté de Saint Denis, il me semble .....) le mec est venu a l'entretien. Tu n'as pas besoin du DP de ta boite. (info sur : google est ton ami). monsieurgo1, ce mec te présente des faits, pas des spéculations .... Il donnent des exemples, des jurisprudences ... tu veux quoi ????? qu'il vienne faire votre nœud de cravate avant d'aller à l'entretien ????????????.

Tu veux savoir si tu peux attaquer ta SSII, cela prends 10 secondes : tu as des sites d'avocats en lignes (pour 20/30 euros) tu as le droits à plusieurs questions.

[garn]

Nous pourrions efficacement attaquer les SSII si nous avions de vrais représentants syndicaux capables de fédérer les salariés et de mener des actions communes, mais comment faire lorsque bien souvent personne ne se connaît au sein d'une SSII puisque tout le monde est envoyé chez des clients différents ?

je rapproche ca de ce que disait rogger plus haut

Par ailleurs, en faisant le constat que les meilleures conventions collectives ( métalurgie, energie, banque ... ->je ne souhaites pas ouvrir de débat) étaient souvent en corrélation avec le nombre de personnes syndiquées, je n'arrive pas à comprendre pourquoi les salariés syntec ne prennent pas de carte dans un syndicat. Il faut régler le problème à la source.
Aujourd'hui il y a rapport de force inéquitable entre la syntec (le syndicat des entreprise) et ceux des syndicats.
voir la liste des adhérents : http://www.syntec-numerique.fr/annuaire-des-adherents (1500 entreprises)

Pourtant c'est simple et ce n'est pas cher. Je suis preneur d'info.

Je pense effectivement que c'est simplement inhérent au métier : j'ai vu des informaticiens syndiqués, mais des internes. Quand on est éclaté chez les clients et qu'on sait qu'on peut changer d'entreprise assez facilement, les gens se content d'insulter les SSII sur les forums
Ca reste aussi pour beaucoup un environnement de "jeunes" avec des gens qui n'ont pas forcément ce reflexe que nos parents ont pu avoir vis à vis des syndicats

Personnellement je me vois (voyais) mal effectuer une action au sein d'une boite dans laquelle, de toutes manière, je sais qu'il n'est pas utile de rester à long terme (si on veut profiter d'augmentation / mission correctes). Ok, on connait tous quelques consultants qui font plus de 10 ans dans une SSII, mais ca reste relativement rare


NB : si tu te rappelles bien inutile de répondre aux provocations de yolle qui n'est la que pour troller. Autant l'ignorer

[rogger]

Sinon plutôt qu'un DP, tu peux aussi amener un délégué syndical extérieur, c'est bien aussi pour l'entretien (et ca les calme, c'est du vécu)

Je confirme c'est assez efficace

[rogger]

Nous pourrions efficacement attaquer les SSII si nous avions de vrais représentants syndicaux capables de fédérer les salariés et de mener des actions communes, mais comment faire lorsque bien souvent personne ne se connaît au sein d'une SSII puisque tout le monde est envoyé chez des clients différents ?

C'est ton jour de chance ed car cela existe déjà.
Cela s'appel les syndicats :-)
Je vais te parler de celui que j'ai choisi mais il y en a d'autre.
En tête, il d'abord la confédération : la CFE-CGC (c'est celui-là que j'ai choisi)
puis il y a les fédérations : métallurgie / Energie ...etc pour nous le Numérique. La fédération s'appel : Fieci -> www.fieci-cgc.org/
et enfin il y a le syndicat local. (qui dépendent vraiment des personnes, il y a du tres bien et du moins bien)
Donc si tu adhères(achète une carte) à la fieci-> tu remontes de l'argent pour ton syndicat local, puis pour la fieci et enfin pour la CFE-CGC.
Du coup si tu m'as suivi : en ce qui nous concerne -> c'est bien la Fieci qui va négocier notre convention.
pourquoi faut-il de l'argent ?
pour rappel le nerf de la guerre c'est l'argent (et à la syntec il y en a), à la fieci il y en a un peu mais pas énormément.
Donc ils font avec les moyens du bord (il ne peuvent pas se permettre de faire des milliers de procès). Plus il y aura d'argent plus les salariés des SSII seront défendus.
Quand en métallurgie tu as beaucoup, beaucoup d'argent, tu peux te permettre de faire procès, du lobbing, des formations, de la communication, des relations presse... etc -> en découle des conditions très favorable.
Inversement dans la restauration ou dans le bâtiment, ils ont peu d'argent -> ils en découle des conditions beaucoup moins favorable.
c'est assez simple, en fait.
Quand tu prends une carte, ce n'est pas pour être défendu que en local, je dirais même l'inverse c'est pour défendre ta convention.
Il y a 400 000 salariés dans le numérique aujourd'hui il doit y a avoir 2% de salarié syndiqués réparti en 5 syndicats. Nos conditions découlent de notre investissement : Il ne faut pas chercher plus loin.
Cà te coute 150€/an (50 après déduction fiscale) tout le monde peut les payer.

[Gort'h]

C'est un devoir civique et moral de bien faire son boulot. Suffisamment bien pour que les clients soient contents, et que la SSII n'aient pas envie virer le consultant utile. Les seuls que j'ai vu virés, en 14 ans de prestation, c'étaient les feignasses et les incapables, ceux qui poussent les autres à faire la révolution à leur place.

Sans compter ce que dit Drizzt : les SSII sont écrasées par la taille de leur client, et se comportent comme leur client dicte leur comportement. S'attaquer aux SSII sans s'interesser aux méthodes des clients, c'est chercher à repeindre une poutre pourrie. on aura l'impression d'avoir fait du bon boulot, mais ça n'empêchera pas le toit de s'écrouler.

Non pas seulement.
Les SSII qui industrialisent le paiement de leur salarié par frais ne sont pas très honnêtes. Celles qui te proposent la mission longue durée éloignée pour te pousser à refuser non plus.Celles qui te proposent des frais insuffisants pour aller en mission parce que tu comprends "le TJM n'est pas haut" non plus etc...
Toutes les SSII ne sont pas à mettre au pilori mais il est incontestables qu'elles ont industrialisé certaines pratiques plus que douteuses.
Et face à ça ben le pauvre consultant soit il se tait soit il est viré. Et s'il est viré dans une zone géographique où le marché est tendu et bien....

[yolle]

Je confirme c'est assez efficace

Malheureusement tu n'as que trés peu de temps pour te retourne entre la lettre et l'entretien. Je conseille à ceux qui sentent les problèmes arrivés de se renseigner à l'avance sur une liste de personnes de l’extérieur qu'ils peuvent contacter.

[rogger]

Malheureusement tu n'as que trés peu de temps pour te retourne entre la lettre et l'entretien. Je conseille à ceux qui sentent les problèmes arrivés de se renseigner à l'avance sur une liste de personnes de l’extérieur qu'ils peuvent contacter.

Sauf si tu es déjà syndiqué
et dans ce cas là en plus tu as un avocat

[yolle]

Sauf si tu es déjà syndiqué
et dans ce cas là en plus tu as un avocat

C'est comme les accidents de la route, cela n'arrive que aux autres. Mais c'est vrai que le nombre de prestataires qui ont des problèmes avec leurs SSII est impressionnant. Alors pour 150 euros avec la déduction fiscale, qui te revienne ne fait à 50 euros, tu bénéfices de conseils et d'un avocat, cela en vaut vraiment la peine.