Programmation : les cours d’informatique qui manquent dans le cursus des développeurs

**DonQuiche** · 12/10/2015, 15h09

Envoyé par juninho

Quelles sont ces entreprises ? SSII ? (...)

Selon vous quel est l'âge limite avant lequel il faut avoir une entreprise sinon on est "mal barré" pour du développement ?

Les SSII ne recrutent pas au-delà de 35 ans. Elles recherchent des produits parfaitement formatés, malléables, pas chers, faciles à vendre à leurs client, faciles à intégrer dans des équipes plutôt jeunes. Mais ce sont des cas particuliers jouissant d'une mauvaise réputation.

Pour le reste je ne crois pas vraiment qu'il y ait tant de différence avec les autres métiers en général et les autres métiers techniques en particulier : les entreprises préfèrent toujours des jeunes ayant eu leur diplôme il y a suffisamment longtemps mais pas trop (deux à dix ans selon le poste). Les reconversions sont toujours accueillies avec tiédeur et on attend d'un quadra qu'il soit un encadrant et non un exécutant. Dans les métiers techniques c'est aggravé par le fait que les facultés intellectuelles diminuent avec l'âge, ce qui renforce l'impression de faible productivité si elle n'est pas contrebalancée par l'expérience. Ce qui donne aussi des équipes plutôt jeunes où il devient plus difficile de s'intégrer.

S'il existe un âge limite il est de 25 ans ! Mais ce n'est pas un horizon indépassable. Il vaut sans doute mieux se demander ce que tu peux amener de plus, en relation avec ton ancien métier par exemple ? Et comme je l'ai dit il existe aussi des métiers périphériques où l'on a besoin de personnes comprenant le code ou pouvant en écrire un peu, et où l'âge sera moins discriminant.

**juninho** · 12/10/2015, 16h01

Ok merci pour la réponse.
Tu as des noms de ces métiers périphériques ?
Je pensais au Testeur/Recetteur.
C'est dans ce genre là ?
merci

**DonQuiche** · 12/10/2015, 18h57

Envoyé par juninho

Ok merci pour la réponse.
Tu as des noms de ces métiers périphériques ?
Je pensais au Testeur/Recetteur.
C'est dans ce genre là ?
merci

Testeur. Ce peut recouvrir de très nombreux métiers, de la programmation de tests automatisés à la simple répétition de tests écrits par d'autres, ou la rédaction de rapports d'analyse-qualité.

Technico-commercial, traductions techniques, certaines activités de conseil ou d'évaluation, etc.

Songe aussi à tous les cas où les utilisateurs finaux sont des programmeurs ou administrateurs réseaux. Ils faut alors des programmeurs pour les services associés au produit : documentation (rédacteur technique), support clientèle (tél, mail, in situ, etc), formations, etc.

Enfin il est tout de même possible de trouver un emploi de développeur proprement dit. C'est beaucoup plus dur qu'à 25 ans mais pas impossible.

**juninho** · 12/10/2015, 19h50

OK
merci pour toutes ces réponses.
Ça serais bien que les mentalités liées à l'âge évoluent un peu...

**Gunny** · 14/10/2015, 11h57

J'ai fait un DUT informatique suivi d'un Master (Informatique aussi). J'ai appris beaucoup de choses très utiles et dans beaucoup de domaines différents, mais je trouve que ce qu'il manque principalement, c'est d'apprendre le travail en équipe.
Globalement à la sortie de mes études je pouvais devenir développeur à peu près n'importe où, mais je n'avais jamais utilisé un logiciel de source control, développé un projet avec plus d'une autre personne, ou appris à évaluer des tâches et planifier un projet. Or, ce sont des compétences très utiles et importantes, qui plus est qui manquent en entreprise (et ailleurs).

**YAKYETI** · 17/10/2015, 14h43

Bonjour,
Je suis maintenant en retraite. Un petit peu de ce à quoi j'ai eu droit et qui me semble cruellement faire défaut, d'après mon expérience :
- pour commencer, des cours sérieux sur le fonctionnement détaillé d'un ordinateur, quelle que soit sa taille, micro-programmes compris,
- un cours sur la qualité du logiciel,
- de solides notions de réseaux et de "système" : cela aide à savoir ce que l'on fait et à l'améliorer,
- apprendre à être "multi OS" et "multi langages", de façon à ne jamais être pris au dépourvu et à pouvoir évoluer rapidement sans difficultés majeures.
Il y aurait bien d'autres choses (les méthodologies de tests, par exemple). Tout ceci éviterait d'avoir des ingénieurs tous formatés pareil, parfaitement interchangeables, mais sans aucune imagination ni réactivité pour la plupart.
C'est soi-disant ce que veut le marché. Aujourd'hui, mais dans quelques années ? Et cela ne convient pas pour tous les secteurs, celui qui était le mien, la recherche, par exemple.
C'est paradoxal, mais les informaticiens et les entreprises qui les emploient sont conservateurs : on ne jette pas un logiciel qui fonctionne. Cela reviendrait trop cher et ferait prendre des risques inutiles.
TPF, Cobol, Fortran et autres sont toujours quotidiennement utilisés. L'interface web ou mobile est en Java et quelques concurrents, mais l'essentiel du travail est fait sur un mainframe. Ce n'est pas partout comme cela, mais c'est bien réel dans des secteurs très importants de l'économie.
J'ai appris à concevoir des logiciels solides, rapides, durables et capables d'évoluer.
Bon courage ...

**YAKYETI** · 17/10/2015, 15h07

Envoyé par callo

Pour ma part, les cours qui manquent:
- Travail collaboratif et versionning
- Tests unitaires
- ORM (Hibernate, Entity framework, etc.)
- Développement mobile
- Design pattern
- Empaquetage et déploiement
- Conception cahier des charges et documents de spécifications techniques
- Évaluation financière d'un projet de développement logiciel
- Gestion cycle de vie d'une application
- Cryptage/décryptage et co.

J'ai fait du développement web en 1996 et ma première appli mobile fonctionnait en 2002. Je n'ai pas eu de cours sur la question, et pour cause : cela n'existait pas. Il suffit d'être curieux et d'avoir de solides connaissances de base. Par ailleurs, je concevais des applis capables de fonctionner simultanément sur le web et tous les mobiles, quel que soit leur OS. Une version, c'est plus facile à maintenir que 3 ou 4, non ? Les différents "app stores" constituent à mes yeux une très belle régression ! Créée et entretenue par les fabricants de mobiles, mais complètement ridicule et improductive.
Pour le reste ... vous avez malheureusement raison !

Invité · 13/01/2016, 20h13

Des cours sur la recherche d'emploi car ça s'est aussi important que la compétence technique !

**Pierre Louis Chevalier** · 13/01/2016, 22h10

Envoyé par Honomatopic

Des cours sur la recherche d'emploi car ça s'est aussi important que la compétence technique !

Tu as des choses sur la rubrique emploi.
Par exemple sur les forums emploi.
Tu peux même te faire corriger ton CV sur le forum CV.

**Saverok** · 14/01/2016, 11h41

Envoyé par Honomatopic

Des cours sur la recherche d'emploi car ça s'est aussi important que la compétence technique !

Je ne sais pas pour toi mais j'ai eu des modules de ce genre lors de ma formation universitaire(délivrés par une RH de SSII qui en profitait pour faire son recrutement de stagiaires parmi les majors de promo...).
Dans la plupart des écoles d'ingé, il y a également des cours de ce type.

La critique que je peux formuler sur les cours que j'ai reçu à ce sujet sont qu'ils sont trop centrés sur le développeurs (comment faire son CV, sa lettre de motivation, se tenir en entretien, etc.)
Par contre, on n'apprend pas aux étudiants à lire une offre d'emploi, à repérer les offres abusives, ni à lire entre les lignes du discours RH et commercial, etc.
Ça, on l'apprend à la dure une fois sur le terrain.
Un peu comme si tout ce qui compte est d'avoir un job en sortie de formation et le plus rapidement possible parce que ça fait bien sur les stat de la formation mais sans se préoccuper de savoir si c'est des bons jobs dans lequel on va s'épanouir et progresser...