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Discussion :
En lisant ça j'ai eut peur :
Et après j'ai compris :La raison fondamentale est que lorsque la loi est entrée en vigueur, les jeunes ont abandonné les moyens illégaux de téléchargements des films pour se tourner vers les salles de cinéma.
On voit également dans le rapport qu'ils partent du principe que la baisse du p2p signifie baisse du téléchargement illégal, ce qui est absurde. Le p2p n'est qu'un moyen parmis tant d'autres.Source : BFMTV
Conclusion : cette étude ne vaut rien ! De rien !
Avant HADOPI, une étude (que je ne saurais retrouver) montrait que les gens allaient de plus en plus au cinéma malgré le téléchargement. La conclusion était que les gens consommaient beacoup plus de films tout support confondu et qu'ils allaient voir les "bons" films au cinéma. Mais à l'époque, la place était deux fois moins cher.
maintenant, avec HADOPI, je pense qu'effectivement les téléchargements ont baissés. surtout auprés des gens qui n'y connaissent pas grand chose en informatique (c'est le constat que je fait dans mon entourage) et qui ont peur d'HADOPI.
Pour ce qui est de la proportion films US vs films FR, pour moi ça n'a rien a voir avec HADOPI. rien qu'avec les films Marvel (2 voir 3 par an) on explose les scores. C'est pas avec "les petits mouchoirs" ou "on voulait tout casser" que le cinéma Français va rivaliser. On ne fait pas que des mauvais films en France, mais ils visent un publique moins large.
pour moi cette étude n'a aucun intéret. Elle est faite par des gens aussi loin des réalités que ceux qui ont crée la HADOPI.
Je comprends pas l'étude.
OK on peut parvenir à déterminer le nombre d'entrées d'un film français et d'un film américain (ça c'est facile).
OK on peut essayer de deviner la proportion en faisant un sondage dans la rue ou à la sortie / entrée du ciné pour savoir quel âge a le spectateur.
D'un autre côté... c'est quoi un jeune ? -18 ans ? -25 ans ? - 35 ans ?
Comment sait-on quelle est la masse de films chopés par Hadopi si c'est un instantané ?
Comment sait-on quel est l'âge de la personne qui l'a chopé ? Toujours par sondage ?
Y a-t-il un désintérêt pour le cinéma au détriment des séries TV depuis une dizaine d'années ?
Y a-t-il un désintérêt pour le cinéma français vs cinéma américain (et ça on le sait... tout n'est qu'une charge de publicité, jamais Aladdin, Bienvenue chez les Ch'tis ou Qu'est-ce qu'on n'a fait au bon dieu n'aurait fait autant d'entrées, indépendamment de la qualité du film)
Et depuis le temps où les Français réclament une licence globale pour regarder ce qu'ils veulent à la télé, qu'on dit mais non ça va pas fonctionner, et que maintenant y a Netflix ça y est ça commence à rentrer dans la tête des gens qu'il y a une DEMANDE FORTE et que si on ne créée pas d'OFFRES correspondantes il y a des CONTOURNEMENTS
Un peu comme les CD à 50FF que le public réclamait à la fin des années 90 et qui n'a jamais été proposé, maintenant les FNAC coulent parce qu'elles se sont engraissées alors qu'elles font en-dehors des soldes (donc a priori sans perte) des offres à 20€ le CD...
Je fais parti de ceux qui pensent que le téléchargement ne nuit pas au Cinéma: peu importe son installation, notre salon n'égale pas une bonne salle de Cinéma.
En revanche, je pense qu'il nuit à l'offre légale "TV": Dvd, VOD payante, SVOD (netflix and co...)
Qui eux sont en concurrence directe avec le téléchargement illégal, c'est même de la concurrence déloyal quand on voit que certains sites proposent un abonnement pour télécharger illégalement des films/séries récupérées gratuitement
Pour ce qui est de la forme, je trouvais, à son lancement que le service ne serait pas éfficace que personnes ne se prendrait des courriers.. les gens habitués à télécharger sachant comment passer au travers des mailles du filet.
Et pourtant je suis étonné cette année d'avoir eu dans mon entourage plusieurs personnes qui ont reçu le fameux courrier PAPIER, pas le mail, mais bien le courrier PAPIER, celui qui arrive au bout de 3 notifications mails de mise en garde..
Ils ont du changer leurs habitudes en conséquence, et au moins lever le pied.
Donc je pense que l'idée est correcte, mais qu'il leur faut plus d'expert pour agir intelligemment, car lorsque l'on reçoit un courrier qui vous dit que l'état sait que vous téléchargez, qu'il vous faut arreter avant d'avoir une amende ou autre là c'est efficace
Après j'entends, et je suis au courant (korben and co) que beaucoup de sites explique comment pirater sans se faire prendre, mais à la rigueur, on aurait mr/mme tout le monde qui arreterait de télécharger car ça deviendrait trop technique pour eux
Dans tout mon entourage je connais 1 personne qui a reçu le mail, à cause d'un film téléchargé par sa colocataire (mais la ligne internet est à son nom à lui), sinon c'est le vide intersidéral.Envoyé par imikado
Je ne suis même pas certains qu'il y ai vraiment besoin de suivre ces sites pour ne pas se faire attraper...Après j'entends, et je suis au courant (korben and co) que beaucoup de sites explique comment pirater sans se faire prendre, mais à la rigueur, on aurait mr/mme tout le monde qui arreterait de télécharger car ça deviendrait trop technique pour eux
Et puis de toutes façons, ils vont arrêter Hadopi donc bon, le peu que cela a fait, cela s'arrêtera là.
J'ai un ami qui s'est fait chopé, le père à "punaisé" le courrier avec un couteau de cuisine 26cm sur la porte de sa chambreÇa impressionne en sortant de son lit le matin, la tête dans le c*l
J'ai pas pris de précaution personnellement, mais j'ai levé le pied : à une époque je téléchargeais les films et les musiques à la pelle en me disant "Tiens, ça je regarderais..." ce qu'évidement je ne faisais jamais. Maintenant avant de télécharger un nouveau film, je regarde le précédent. pareil pour les albums musicaux.
Je ne suis même pas certain qu'il y ai vraiment besoin de suivre ces sites pour ne pas se faire attraper...
Et puis de toutes façons, ils vont arrêter Hadopi donc bon, le peu que cela a fait, cela s'arrêtera là.
Jamais eu de mail. Jamais eu de lettre. la seule précaution que je prend c'est de ne pas télécharger les torrents marqués comme surveillés. Et a priori c'est suffisamment efficace...
Et le pire c'est que les torrents qu'ils surveille c'est souvent des nanars (les disneys, les marvell...etc).la seule précaution que je prend c'est de ne pas télécharger les torrents marqués comme surveillés. Et a priori c'est suffisamment efficace...
J'ai un pote qui ces fait chopé en téléchargeant la Belle et la Bête.
Il y a quelques années, quand les Anime commençaient à devenir à la mode (je dirai début 2000 à peu près aux premiers épisodes de Naruto) les subbers distribuaient les épisodes jusqu'à ce qu'ils soient licenciés pour le commerce.
Sur Hadopi c'est un peu comme ça : on peut découvrir des séries de tout horizon que la France n'achète pas parce que trop bankable, pas assez lisse etc. et ça permet au public de découvrir d'excellentes séries étrangères, sans rester sur la soupe.
En en discutant un peu, on se rend facilement compte qu'on connait une personne dans un cercle plus ou moins grand qui s'est faite chopper, pour une organisation "inefficace"...J'ai un amis qui s'est fait chopé, le père à "punaisé" le courrier avec un couteau de cuisine 26cm sur la porte de sa chambre
Par contre, des mesures à prendre contre le piratage, c'est arrêter de mettre des batons dans les roues de ceux qui paient:
1. stop aux bandes annonces (publicité dans un dvd acheté...)
2. stop les DRM: on l'a acheté le DVD...
3. stop les zones: ridicule en 2015
Enfin: stop à la chronologie des médias, également ridicule en 2015
Et ça permettrait aux services légaux type canalplay, netflix and co d'étoffer leur catalogue avec du contenu plus frais
Pour être précis, c'est aux ayant droit de lister les IP des 'pirates'. Hadopi avec cette liste d'IP identifie les 'pirates' grâce aux FAI.
En clair, seuls les gros studios avec des équipes spécialisées peuvent se permettre de surveiller le marché noir de leurs oeuvres. C'est donc bien ceux qui ont le plus de pognon qui te tapent le plus dessus. De part son principe même de fonctionnement on voit qu'Hadopi n'est pas là pour protéger les petits.
Que retenir d'Hadopi après six années d’existence ?
Que retenir d'Hadopi après six années d’existence ?
L’organisme a envoyé 361 dossiers devant le procureur et 5,38 millions de recommandations
Voici maintenant six ans qu'Hadopi existe, et pour cette année l’organe de veille contre le piratage des œuvres culturelles soumises aux droits de propriété intellectuelle a encore sacrifié à la tradition en présentant son rapport annuel toujours à la Maison de la Chimie à Paris.
En prenant la parole pour faire le bilan des réalisations de l’organisme pour l’année 2014-2015 et donner les projets à venir, la présidente de l'organisme, Marie-Françoise Marais, qui doit prendre sa retraite à la fin de l’année, semble vouloir se départir des sujets épineux.
Aussi aborde-t-elle son discours en présentant ce rapport comme « le premier à ne pas tomber au milieu d’un champ de bataille. Le premier à ne pas allumer ou éteindre une polémique. Le premier lors duquel l’institution n’a pas besoin de se défendre dans un trop long procès en légitimité, pas besoin de lutter pour la survie de ses missions, pas besoin d’expliquer qu’elle n’est ni le soldat des ayants droit ni le fils caché de la Quadrature du Net ».
La couleur étant annoncée, c’est donc sans surprise qu’aucun sous-entendu n’est fait par rapport à l’affaire de son secrétaire Eric Walter limogé quelques mois plus tôt. Pour rappel, Eric Walter, le secrétaire général d'Hadopi, a été viré de son poste dans le courant de l’été dernier pour « insuffisance professionnelle ».
Après s’être référé au tribunal administratif, Éric a pu être rétabli dans ses fonctions. Toutefois, avant même d’avoir repris le chemin du service, une notification lui a été faite afin de l’informer qu’il était suspendu de ses fonctions.
Face à cette dernière suspension, nombreuses sont les hypothèses qui ont pointé du doigt des tensions opposant ce dernier à la présidente de la commission de protection des droits Mireille Imbert-Quaretta. D’autres par contre ont établi un lien avec des raisons politiques. En attendant, aucune raison n’a été communiquée par Hadopi.
Cette affaire qui est loin d’être achevée n’a toutefois pas entaché les réalisations de l’institution, à en croire le bilan de la présidente. Selon Marie-Françoise Marais, l’institution demeure toujours à sa place et fonctionne bien. « Remplacée, supprimée, transférée, asphyxiée, on a tenu bon », a-t-elle martelé.
Et d’ajouter que la Haute autorité est désormais capable de traiter 75 000 dossiers par jour. Depuis sa création, 4 897 883 recommandations ont été envoyées comme premiers avis. Ces recommandations ont donné lieu à 482 667 secondes recommandations envoyées. Cela fait un total de 5 830 550 recommandions toutes confondues qui ont été adressées aux contrevenants.
Pour ce qui concerne les dossiers qui ont été transmis au procureur de la République, l’institution en dénombre 361 contre 246 uniquement pour l’année 2015. Et pour aller encore plus loin dans ses activités, l’organisme a pu obtenir pour l’année prochaine une hausse budgétaire qui passe de 6 millions à 8,5 millions d’euros.
Toutefois, cette bonne perception de Marie-Françoise Marais pour Hadopi ne fait pas l’unanimité auprès de tout le monde. En effet, au début de ce mois, le sénateur Jacques Mézard a publié son rapport qui dessert les intérêts de cette institution. Dans ce rapport, il est demandé la suppression d'Hadopi pour cause d’inefficacité.
Et pour continuer dans le même sens, un rapport d’étude récemment publié par Christophe Bellégo (normalien, administrateur de l’Insee) et Romain de Nijs (diplômé et chercheur à l’École polytechnique) a révélé que la création d'Hadopi a permis de faire baisser le téléchargement illégal de films.
Mais a contrario, les consommateurs partant regarder les films en salle choisissent plus de films américains que de films français. Cela a donc permis aux films américains d’augmenter leurs revenus de 121 millions et d’en faire perdre autant aux films français.
Source : Le Figaro
Et vous ?
Que pensez-vous du bilan de la présidente d'Hadopi ?
Voir aussi
Perso,
en tant qu'artiste:
Hadopi, c'est de la merde en barre.
Je pisse dessus avec toute ma créativité.
Je vote contre à 200% (et pourtant d'habitude je vote jamais).
C'est un peu comme si on disait à un enfant: "à partir de maintenant si tu veux chanter, tu mets ce casque qui te fait une bouche en cul de poule".
L'enfant demande: "pourquoi ?"
Et on lui dit que c'est comme ça c'est tout.
C'est contre-productif, ça doit disparaître.
En tant qu'humain,
Internet est un super outil qui permet la communication entre les humains, implémenter Hadopi c'est comme se tirer une balle dans le pied: c'est débile.
Internet n'a pas besoin de lois de ce genre qui ne servent strictement à rien sinon faire chier ceux qui utilisent Internet.
Si je pars dans mon délire, je dirais qu'Internet devrait être comme le vent: insaisissable et portant les messages entre les humains.
Même si certains groupes proposent des services plus utilisés que d'autres (genre google), personne ne contrôle Internet et c'est ce qui en fait
toute la beauté.
Non mais quel est le connard qui a eu cette idée d'implémenter Hadopi, et pire: comment ça a pu passer !!?
L'éternelle combo de la politique : ignorance + lobbies
Hadopi,
Si M. Virgin ou M. Fnac avaient été raisonnables pendant notre enfance, nous n'en serions pas là. A vendre des CD 15 titres à 20€ et à faire payer 2€ de sms une sonnerie de téléphone, vous pensiez que la poule aux d'or allait vivre combien de temps ?
C'était mérité qu'on vous pirate la gueule à ce prix là. Ça fait 20ans que c'est un luxe d'avoir un album, aujourd'hui vous voudriez qu'on "devienne" raisonnable ... j'essaye, c'est pas facile.
Ca, c'est une chose.
La deuxième,
L'hypocrisie de croire qu'ils surveillent le net... quelle bande de "n00bz". Hadopi, ça fonctionne UNIQUEMENT sur le bittorent ou certain vieux P2P. "lul" (rire moqueur) quand on connait aujourd'hui le mode de récupération d'un Album. MDR ...
Au lieu d'accepter qu'il est IMPOSSIBLE de contrôler cette activité, ils vont faire des stats en emmerdant les jeunes de 11ans qui ne sont même pas solvable ... bravo !
Ce qui me fait mal, c'est de voir une bande d'incapable être payer une fortune par nos impôts.
et puis, pas rien en plus...Ce qui me fait mal, c'est de voir une bande d'incapable être payer une fortune par nos impôts.
personnellement, je suis contre sa suppression pour des raisons moralement discutables... en effet, ce truc est inefficace, on le sait.
mais le supprimer, c'est laisser la porte ouverte à la création d'un organisme plus efficace, ou (plus probablement), en ces temps de crise, plus liberticide.
laissons les majors et les lobbies se contenter de ça, ça nous arrange.
On se souvient surtout de l'objectif affiché de la dame qui colle les timbres pour les ayants droit, qui dit faire malgré tout preuve d’une grande abnégation dans l’adversité... ? C'est clair qu'il en faut de l'abnégation pour défendre vent debout, ce juteux marché ploutocratique des industries culturelles.
Oui, d'après Hollywood la loi HADOPI est sur la bonne voie...Pensez-vous que cette autorité a atteint son objectif ?
Je te laisse retranscrire cette phrase au féminin:
Pour la partie "Comment ça a pu passé", c'est pas compliqué. Une petite dizaine de députés présent à l'assemblé pour les débats et le vote des amendements. Ça a donné des choses très comiques. Comme un groupe de député de l'opposition qui s'était planqué derrière les portes de l'assemblé en attendant le moment du vote pour entré et inverser la tendance. Sauf qu'ils se sont fait repéré et l'a majorité a fait trainer les derniers débats le temps de rameuter d'autres députés pour contrer l'opposition.
Il est inutile d’avoir un avis sur une chose inutile.
Hadopi est un énième furoncle administratif qui sert à payer une poignée de bons à rien pistonnés.
Visiblement, les niveaux de Normal sup’ et Polytechnique ont fortement baissé.[Un normalien] et [un polytechnicien] ont révélé que la création d'Hadopi a permis de faire baisser le téléchargement illégal de films.
Manque un peu d'argument, non ? pourquoi cracher sur un organisme qui investit tant et argent pour limiter le télécharment illégal ?
Même si on peut contester la forme, on en a déjà discuté, force est de constater que des courriers papiers ont été émis, donc on a beau dire, mais les faits sont là: ça fait prendre conscience, freiner le pied à ceux pris la main dans le sac.
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