Discussion :

[Anomaly]

Mise à jour du 23/11/2015 :

Chers membres du Club,

Developpez.com a toujours eu une politique de limiter la publicité affichée sur nos pages au strict minimum et de la cadrer sur des règles précises, notamment deux emplacements bien déterminés, avec en particulier pas de son, pas de popup, pas de présence au milieu du contenu, et rester dans le domaine des technologies de l'information au maximum.

Ces derniers mois, certains d'entre vous ont estimé que, malgré ces efforts permanents depuis les débuts de Developpez.com, nous pouvions faire mieux pour être encore moins intrusifs. Nous vous avons écouté, et nous avons en conséquence banni les annonces Flash, banni les annonces animées, et banni les cookies traceurs.

Nous vous rappelons cependant que Developpez.com est un site gratuit, mais son exploitation a bien évidemment un coût important, en particulier au niveau des dix serveurs dédiés requis. La publicité est notre seul moyen actuel pour financer ces coûts, et donc de tels choix ont forcément des impacts que nous avons choisi d'assumer.

Les bloqueurs de publicité sont forcément un souci pour nous, car en bloquant l'affichage des annonces, ils nous coupent aussi de notre unique moyen de financement des coûts. Mais nous comprenons cependant parfaitement leur utilisation étant donné les abus manifestes qu'on peut constater aux quatre coins du Web. C'est pourquoi nous avons demandé à nos lecteurs de nous mettre manuellement en liste blanche étant donné notre politique de publicité la moins intrusive possible.

J'ai l'immense joie de vous faire part d'une bonne nouvelle. Nos efforts ont été salués par Eiyo GmbH, éditeur de AdBlock Plus. Ils ont évalué Developpez.com suivant les critères des publicités non intrusives, et ayant constaté que notre système publicitaire correspondait à leurs normes, ont gracieusement ajouté Developpez.com à la liste blanche générale des publicités non intrusives.

Cela veut dire que AdBlock Plus, avec son réglage par défaut de "Autoriser certaines publicités non intrusives", affichera désormais les publicités de Developpez.com sans démarche particulière de votre part. Certains autres bloqueurs de publicité, comme AdBlock, utilisent désormais aussi cette liste, qui est là pour promouvoir un Web meilleur débarrassé des abus publicitaires.

Pour tous ceux qui ont désactivé cette liste blanche spécifique, ou ceux d'entre vous qui utilisent un autre bloqueur de publicité, nous leur serions reconnaissants si vous pouviez mettre developpez.com et developpez.net manuellement en liste blanche, et ce d'autant plus que ces emplacements véhiculent aussi des communications utiles sur les services gratuits que nous pouvons vous proposer, ce qui pourrait vous aider à mieux connaître les nombreux services gratuits à votre disposition.

Nous vous souhaitons une excellente navigation sur les forums, le site, les blogs et le Chat de Developpez.com !

[RyzenOC]

Perso, je ne trouve pas les pubs actuel intrusive, le site est sur ma liste blanche.

Par contre j'apprécie l'initiative, qui prouve que l'on peut se rémunérer honnêtement, et en respectant les visiteurs.
Si seulement plus de site web était comme ca...

C'est l'une des raisons pour laquelle je recommande a mon entourage developpez.com et plus d'autres sites où j'ai le sentiment que ce sont devenu des attrapes fric, ou la communauté a été balayée comme une vielle chaussette.

Ici la communauté est encore respectée, espérons que ça dure

[Pierre Louis Chevalier]

Vous faites exactement le contraire de ce que tous les autres sites font. Sur tous les autres sites du net c'est de pire en pire : vidéos super lourdes avec bruits ou musiques infâmes, pub sur le message deux des forums, fond d'écran en pub, harcèlement commercial par email, parfois plus de 80% d'une page est rongée par plus d'emplacements de pubs que de contenu utile, voir pire encore pour le peu de contenu utile qui reste passage au payant avec juste le début de l'article et le reste payant (quoi que si c'est de qualité on peu payer pourquoi pas).

Anomaly est un saint, qu'il soit canonisé

[VinsS]

Un simple kill de plugin-container et le problème est résolu.

[clementmarcotte]

J'approuve. Ceci dit en lisant le titre dans la page des résultats de recherche :

Plus de bannière Flash d'auto-promotion sur Developpez.com, pour vous proposer de la publicité la moins intrusive possible

J'ai cru que le "plus" voulait dire + et non pas aucune. Comme quoi que ce n'est pas une mauvaise idée de nous méfier de nos titres. Et cela concerne tous les membres, pas juste "l'administration".

EDIT : Corrigé Merci !

[sevyc64]

Vous faites exactement le contraire de ce que tous les autres sites font. Sur tous les autres sites du net c'est de pire en pire : vidéos super lourdes avec bruits ou musiques infâmes, pub sur le message deux des forums, fond d'écran en pub, harcèlement commercial par email, parfois plus de 80% d'une page est rongée par plus d'emplacements de pubs que de contenu utile, voir pire encore pour le peu de contenu utile qui reste passage au payant avec juste le début de l'article et le reste payant (quoi que si c'est de qualité on peu payer pourquoi pas).

Anomaly est un saint, qu'il soit canonisé

Ben c'est tout à fait logique. Avec plus de pub, il y a plus de blocage, moins de pub vues. Ça entraine une baisse des rentrées publicitaires, donc logiquement, pour compenser ben on augmente encore plus la pub pour que le peu qui reste encore à la visionner rapporte autant qu'avant.

(on me souffle que l'Etat aurait tendance à appliquer le même modèle avec les radars sur la route, et pas uniquement, info ou intox ?)

[danielhagnoul]

On va faire un essai : j'ai désactivé Adblock Plus.

EDIT

Sur la page http://www.developpez.net/forums/blog.php?do=list il y a encore une bannière Flash sautillante. Espérons que c'est la dernière du genre.

[Pierre Louis Chevalier]

Attention Anomaly à écrit que cela concerne l'auto promotion (donc les pubs du club pour faire connaitre leurs ressources ou services), mais que pour ce qui est d'atomiser les problemes de leur régie il à écrit que c'est prévu mais pas encore fait :

L'objectif a plus long terme est de pouvoir nous débarrasser des "cookies traceurs" qui nous sont actuellement imposés par notre régie. Cela va demander un certain temps mais l'objectif assumé est de pouvoir vous proposer au final de la publicité totalement respectueuse de la vie privée.

Généralement on voie des pubs informatique mais parfois il y à des pubs de merde qui passent leur filtre pour un temps, et il y à bien des pubs Flash que leur passe leur régie, enfin ça c'est partout pareil...
Si leur plan c'est d'obliger les annonceurs à ne plus passer du Flash alors la respect, en attendant ils ont passé les leurs en HTML5 c'est déjà un beau premier pas, au moins ils montrent l'exemple à suivre

Personnellement je les voie les pubs sur developpez.com, parce que j'ai désactivé addblock dessus, ça m'intéresse de voir les pubs du secteur informatique, jusque par curiosité pour voir qui fait la pub de quoi, parfois même je clique, bien que rarement

Par contre j'ai mis Addblock sur les autre sites sinon c'est devenu inutilisable...

[Ymer Leahcim]

quelle bonne initiative!

bravo !

pourriez-vous souffler le mot à Allocine, à tous les journaux en ligne, ...énumération de 5985 sites français et surtout au prspectus vivant (cdiscooooooont).

Ca fait plaisir de voir qu'il existe encore des gens forts doués de raison!

[Anomaly]

Oui j'ai bien précisé en effet que vous ne verrez plus du tout d'auto-promotion en Flash. Nous essayons depuis quelques temps de convaincre les annonceurs d'abandonner leurs bannières Flash mais évidemment ce n'est pas aussi facile, bien que nous y croyons . Pour relativiser le problème cependant, les bannières des annonceurs vous ne les voyez qu'une poignée de fois par jour, l'essentiel du passage des bannières concerne uniquement l'auto-promotion, c'est pour ça que le travail a commencé par là.

[goof_22]

Pour ma part ce qui me dérange le plus se sont les traceurs et les collectes de données réalisées.
Il pourrait être intéressant que les pubs soit gérées par developpez en interne, après je me doute que ça ne doit pas être facile à mettre en place.
Je serais tout à fait près à désactiver ghostery dans ce cas, ou du moins le composant dédié.

[Pierre Louis Chevalier]

Pour ma part ce qui me dérange le plus se sont les traceurs et les collectes de données réalisées.
Il pourrait être intéressant que les pubs soit gérées par developpez en interne, après je me doute que ça ne doit pas être facile à mettre en place.

Tout à fait, c'est d'ailleurs la suite du plan écrit ci dessus par Anomaly :

L'objectif a plus long terme est de pouvoir nous débarrasser des "cookies traceurs" qui nous sont actuellement imposés par notre régie. Cela va demander un certain temps mais l'objectif assumé est de pouvoir vous proposer au final de la publicité totalement respectueuse de la vie privée.

[Sicyons]

Là j'avoue que je suis impressionné. Bravo à vous pour oser aller à contre-courant et privilégier le respect du lecteur au profit immédiat. Comme quoi la confiance que je vous portais était justifiée.

Pour ceux qui s'étonnent encore de la différence avec d'autres sites comme Allociné, sachez qu'ils sont d'ores et déjà perdus, étant la propriété de Webedia...

Merci encore et continuez, vous êtes sur la bonne voie.

[Sodium]

J'approuve l'initiative, mais de la pub reste de la pub. C'est à dire de la désinformation tentant d'imposer à ses cibles un achat basé sur la manipulation mentale et non sur une comparaison objective.
L'avenir n'est pas à une pub moins intrusive mais à un autre mode de financement du web (et d'autres domaines). Le principe d'un abonnement illimité à un certain nombre de sites à la manière de Netflix ou Spotify ne pourrait-il pas être une nouvelle façon de consommer le web par exemple ?

[prgasp77]

J'ai ajouté dvp.com et dvp.net à la liste blanche de mon plugin anti-pub ; sachez que je suis très sensible aux efforts que vous fournissez et aux arguments que vous avancez. Merci à vous.

Le principe d'un abonnement illimité à un certain nombre de sites à la manière de Netflix ou Spotify ne pourrait-il pas être une nouvelle façon de consommer le web par exemple ?

Ou comment bloquer l'accès à l'information à 90% de la population mondiale, la plus pauvre. On va là à l'encontre de ce qu'est, par essence, le web.

[octal]

Respect
Honetement je considère dvp comme une référence tant au niveau contenu qu'au niveau respect en vers la communauté.
Je pense aussi que DVP devrait penser à faire un jour par an pour récupérer les dons de la communauté. Je pense que les utilisateurs/contributeurs à ce site ne manqueront pas de faire une donnation (même minime) pour aider au développement du site et à son amélioration.

Encore une fois, MERCI DVP.

[Sodium]

Ou comment bloquer l'accès à l'information à 90% de la population mondiale, la plus pauvre. On va là à l'encontre de ce qu'est, par essence, le web.

"Si c'est gratuit, c'est vous le produit", comme disait l'autre. À partir du moment ou des gens effectuent un travail sérieux, ils méritent d'en tirer une rémunération, ne serais-ce que pour pouvoir continuer leur activité.
Pour le moment, ils se rémunèrent sur la pub et ce n'est pas une bonne chose. D'abord parce qu'en parlant de l'essence du web justement, le web est censé informer et non désinformer (car la pub est de la désinformation), ensuite parce que les annonceurs ont forcément une influence sur le contenu éditorial de leurs vecteurs de communication.

Certains sites ont commencé à proposer un accès premium par abonnement sans pub. Pourquoi pas, mais je ne vais pas commencer à payer 3€ par mois sur chaque site et finir par ne plus savoir combien je dépense ni si j'ai réellement besoin de ce pour quoi je paye. Par contre, je serais tout à fait ouvert à un abonnement à 12-15€ qui couvrirait la majorité des sites que je visite quotidiennement.

[prgasp77]

À partir du moment ou des gens effectuent un travail sérieux, ils méritent d'en tirer une rémunération

On est (presque) en phase sur ce point : l'auteur mérite une rémunération s'il le souhaite. Beaucoup d'auteur publient par plaisir de partager de l'information ou un avis.

Par la suite, tu sembles considérer qu'il n'existe que deux sources de revenu : la pub et l'abonnement. La gamme est bien plus large que cela, tu oublies :

• les dons ;
• la renommée (si je suis un bloggeur reconnu, je m'auto-promeus) ;
• la vente de produits dérivés (le mug dvp.com ?) ;
• la revente de statistiques (et là, comme tu dis, le produit c'est "moi") ;
• et j'en oublie certainement aussi.

Que l'on me propose de payer un petit quelque chose pour être exempt de pub sur un ou plusieurs sites ça me va. Qu'on m'interdise l'accès parce que je ne paie pas, je boycott ! Même Nature a ouvert son magazine en ligne, c'est pour dire. Malheureusement, nombreux ont comme moi un bloqueur de publicité et n'auront aucun avantage direct à s'abonner. D'où l'appel aux dons (exemple : Wikipedia qui amasse une quantité monstrueuse d'argent) ou comme developpez.com sensibiliser les lecteurs sur le fait qu'ici, la publicité est sélectionnée avec soin et encourager la désactivation du bloqueur de réclame.

[der§en]

Persos, j'utilise un ADBLOCK et aucune liste blanche, et aucun regret, si les sites veulent faire de l'argent qu'ils trouvent d'autres solutions que d'emmerder les visiteurs...

[Garoud]

Persos, j'utilise un ADBLOCK et aucune liste blanche, et aucun regret, si les sites veulent faire de l'argent qu'ils trouvent d'autres solutions que d'emmerder les visiteurs...

Tu entends quoi par "faire de l'argent" ? je crois avoir lu que plus de 90% des sites d'information gratuits sont en déficit. Pourtant ce genre de site nécessite de très gros moyens : serveurs dédiés, équipe de journalistes, rédacteur en chef, informaticiens, plus tous les employés nécessaires au bon fonctionnement d'une société comme drh, comptables, commerciaux, sans oublier les charges énormes (+50%) à payer à l'URSAFF... Par contre aucune subventions contrairement à la presse écrite payée à millions avec vos impôts...

Il doit y avoir Médiapart qui s'en sort presque bien, en plus sans pub, mais s'il doivent payer la TVA comme l'état leur demande eux aussi du coup ils vont se retrouver en déficit.
Si tu as un hébergement mutualisé que tu payes chez OVH 2 € / mois tu as pas besoin de mettre de la pub c'est vrai, mais les couts des sites à haut trafic sont très élevés. Bien sur Médiapart est une belle réussite, mais à part cette exception le public est généralement pas prêt à payer un abonnement comme le montre la pluspart des études : c'est moins de 1%. Donc les serveurs dédiés et les employés, si tu as ni abonnements ni pubs (addblock) sur les paye comment ? et bien tu les paye pas : tu déposes le bilan, c'est ce qui est arrivé à un tas de sites qui ont fermé, exemple :

Dépôt de bilan pour Owni, le site d'information gratuit lancé en 2009

Les juges du tribunal de commerce devraient se prononcer début janvier.

Mauvaise nouvelle pour Owni qui ne célébrera pas Noël cette année. Le site d'information gratuit d'information créé en 2009 a en effet déposé le bilan ce vendredi comme l'a annoncé son directeur, Didier Adès. Le président de la société, qui compte près de quinze salariés, a ainsi expliqué que "les juges du tribunal de commerce se prononceront début janvier". Quant au site, il informait les lecteurs en une ce vendredi que "la déclaration de cessation de paiement, accompagnée d'une procédure de mise en liquidation judiciaire, a été déposée pour la société OWNI SAS, ce matin, le 21/12/12", les remerciant par ailleurs "pour ces années partagées, ces sujets débattus, ces aventures racontées, ces projets inventés".

Si c'est une mauvaise nouvelle pour Owni, cela prouve une fois de plus la difficulté de faire exister un site internet gratuit d'information. Owni a d'ailleurs pensé à passer au payant pour se sortir de ses problèmes. Mais après une consultation sur le sujet, les réponses pour compter ses soutiens financiers chez les internautes n'ont pas vraiment été à la hauteur des espérances - même si le site a reçu "plus de 2 000 réponses" comme l'a assuré Didier Adès.

Read more at http://www.atlantico.fr/pepites/depo...DcjXLtgbIcX.99

Tous le monde à en tête une poignée de réussites connues, mais que sont devenus les centaines ou milliers d'autres sites qui se sont montés au début de la bulle internet ?
"Faire de l'argent" comme tu dis sur un site quand tu as ni abonnement ni revenus pub (à cause des adblocks) je demande à voir... Il y à quelques réussites c'est vrai mais combien qui font des bides ?

C'est pas parce qu'un moteur de recherche comme google et un réseau social nommé facebook ont eu une réussite mondiale extraordinaire avec des revenus énormes que tout le web est dans la même situation...
Encore un contre exemple : Tweeter. Comment veux tu monétiser un truc pareil ?

Tweeter : Prévisions de chiffres d'affaires révisées à la baisse
Les pertes s'aggravent, passant de 132 millions de dollars à 162 millions de dollars.

Que va il arriver à toutes les pauvres pommes qui ont des actions Twitter ? Et bien quand le marché va comprendre que c'est impossible à rentabiliser le titre va s'écrouler et les actionnaires vont tout perdre.

Pour info la bulle internet à crevé déjà, et c'est pas fini d'autres dépôt de bilans en masse sont à venir. Il est même probable que la montée en charge des addblocks va créer un sinistre sur la toile d'une ampleur colossale, avec la fermeture d'un nombre énorme de sites, dont peut être certain bons sites que vous aimez utiliser ...

Toi der§en tu es développeur (tu es certainement pas webmaster en tout cas pour avoir eu ces propos) ? tu vie comment ? tu facture tes clients ? ton patron te verse un salaire ? ou alors tes clients te disent "vous travaillez gratuitement et vous n’emmerdez pas avec vos factures", pour reprendre les mêmes termes que ce que tu souhaite aux webmasters .

Si tu visites des sites et que tu as mis addblock, d'un certain point de vue ça peu être considéré comme du vol. Sauf que c'est compréhensible à cause des abus de la pub intrusive les gens ont du en arriver la... Mais sur les sites qui ne passent pas de pub intrusive (et donc qui font forcément des revenus pub déjà très faibles, parce que le taux de clics sur les formats "classiques" est très très bas, voir nul...), c'est très malhonnête de ne pas avoir désactivé addblock, c'est du leech tout simplement tu prends et tu ne donne rien.