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  1. #1
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    Par défaut Les fichiers détenus par Snowden auraient été déchiffrés par les Russes et les Chinois
    Les fichiers détenus par Snowden auraient été déchiffrés par les Russes et les Chinois
    qui pourraient désormais localiser les espions UK et USA

    Depuis la divulgation des fichiers sensibles par Snowden, le monde entier a les oreilles suspendues à ses révélations afin de savoir toutes les actions secrètes entreprises par les gouvernements du monde. Et nombreux sont les pays qui paieraient cher afin d’avoir accès à ces informations top secret.

    Comme nous le savons tous, ces révélations ont forcé Snowden à demander l’asile dans un premier temps en Chine, puis en Russie où il se trouve présentement.

    Bien évidemment, on pouvait suspecter que le passage dans ces différents pays pourrait avoir comme corolaire le partage des informations détenues par Snowden avec les autorités des différents pays hôtes. Dans pareil cas, la seule garantie empêchant que ces données ne tombent dans des mains non désirables serait le niveau de chiffrement mis en place pour sécuriser ces données.

    Toutefois, le déchiffrement de ces données étant juste une question de temps, on devait inéluctablement s’attendre à voir ces données être accessibles par des tiers au cas où les présomptions de partage d’informations étaient fondées. Et c’est ce que vient de confirmer l’organe de presse anglais The Sunday Times en affirmant que la Chine et la Russie qui ont offert gîte et couvert à Snowden sont parvenues à déchiffrer la cache des fichiers top secret détenus par Snowden.

    Cette nouvelle situation est lourde de conséquences, car si le rapport est avéré, ces informations sensibles pourraient nuire gravement aux intérêts de plusieurs pays tels que le Royaume-Uni, les USA et leurs alliés. Et c’est ce que souligne le quotidien anglais en affirmant que ces données permettront à ces deux pays d’avoir accès aux informations utiles pour identifier et localiser les espions américains et anglais opérant à travers le monde.

    Au regard de ces fuites d’informations, le service de renseignements MI6 pressentant la menace aurait été forcé de rappeler ses agents travaillant en territoire hostile, car leurs couvertures seraient compromises, souligne The Sunday Times.

    Aussi, en jugeant des conséquences énormes engendrées par cette donne, un haut fonctionnaire anglais parlant sous le couvert de l’anonymat est allé même jusqu’à accuser Snowden d’avoir « du sang sur les mains ». Toutefois, ces propos sont à relativiser dans la mesure où une source gouvernementale anonyme a affirmé « qu’il n’y a aucune preuve de personne ayant été blessée ».

    Les USA quant à eux n’ont pas encore réagi face à ces déclarations.

    Il faut également rappeler que ces révélations qui ont mis à nu les pratiques d’espionnage des agences de renseignements américaines ont lourdement entaché la crédibilité des entreprises IT américaines auprès de leurs clients. Un climat de méfiance a été semé après le voile levé sur les informations partagées entre les entreprises IT et les agences de renseignements américaines. Depuis le début du mois de juin, le Freedom Act a été voté afin de limiter les pouvoirs des agences gouvernementales américaines et, espérons-le, permettra de rétablir la confiance perdue.

    Source : The Sunday Times

    Et vous ?

    Que pensez-vous de cette situation ?
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  2. #2
    MikeRowSoft
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    Espionner pour préparer ces défenses, dérober des choses, etc...
    Etant donné qu'en politique il n'y a pas toujours le "franc jeu", cela ne m'étonne pas que se genre de chose se produise.
    Je crois que cela a toujours existé, plus ou moins médiatisé ou référencé.

  3. #3
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
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    C'est une conclusion particulièrement stupide : si Snowden s'est réfugié en Russie, c'est qu'il leur a donné les codes desdits fichiers. Sinon pourquoi protéger un paria au risque de se mettre en bisbille avec les USA ?
    Je rejoins même la thèse de Robert Baer, si Snowden a fait cela et est en Russie, c'est qu'il a été recruté dès le début.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  4. #4
    Membre éclairé Avatar de Beanux
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Sinon pourquoi protéger un paria au risque de se mettre en bisbille avec les USA ?
    Parce que ça ne leur coute pas des masses de protéger snowden (diplomatiquement parlant), et qu'ils sont déjà pas mal en conflit à cause l’Ukraine.
    Au contraire, ça leur donne de initiative, et des arguments de négociation (on vous file snowden contre ????? ).

  5. #5
    Membre extrêmement actif Avatar de ddoumeche
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    Citation Envoyé par Beanux Voir le message
    Parce que ça ne leur coute pas des masses de protéger snowden (diplomatiquement parlant), et qu'ils sont déjà pas mal en conflit à cause l’Ukraine.
    Au contraire, ça leur donne de initiative, et des arguments de négociation (on vous file snowden contre ????? ).
    Non, Snowden est arrivé en Russie avant la crise Ukrainienne (qui a plutôt à voir avec la position russe dans l'affaire syrienne dixit le patron de Stratfor).
    En outre la Russie ne va jamais livrer Snowden puisque que c'est un réfugié politique, pas un prisonnier.
    Ce serait doublement dommageable parce que la réputation de la Russie en sortirait ternie, en plus de décourager les taupes états-uniennes qui auraient pu être recrutées par le FSB (Le FSB est très actif en Amérique du Nord, ainsi que la Chine et Israël)
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  6. #6
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    C'est possible, mais c'est surtout et avant tout de la propagande. Le but est de faire passer Snowden pour une ordure et entamer son image populaire de "héros", et également à montrer les russes et les chinois comme de dangereux profiteurs, et plus comme des défenseurs des opprimés (je schématise).

    Avant de verser des larmes sur les espions anglais et américains, il faut se rappeler du programme Échelon qui consistait pour les américains à écouter les communications avec la complicité des britanniques. Ou plus récemment, l'accord entre nos "alliés" voire "amis" allemands et américains pour espionner nos cadres dirigeants et nos hommes politiques.

  7. #7
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    C'est une conclusion particulièrement stupide : si Snowden s'est réfugié en Russie, c'est qu'il leur a donné les codes desdits fichiers. Sinon pourquoi protéger un paria au risque de se mettre en bisbille avec les USA ?
    Je rejoins même la thèse de Robert Baer, si Snowden a fait cela et est en Russie, c'est qu'il a été recruté dès le début.
    Possible aussi même si je n'ai pas d'avis (et d'infos) sur la question. C'est vrai que la Russie en retire plein d'avantages et je ne les vois pas très embêtés par un conflit diplomatique de ce genre. Mais rien n'empêche non plus la Russie d'avoir accueilli Snowden par la suite, sans préméditation, et avec la double intention de décoder ces documents et passer aux yeux du monde pour un défenseur de la Liberté (lol).
    Après le résultat est là : une sensibilisation aux actions des agences gouvernementales auprès du peuple et des lois votées au congrès américain. Mais si l'hypothèse de Robert Baer se confirme il serait quand même ironique de voir la Russie à l'origine de ce genre d'action !

  8. #8
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    Et surtout que les US viennent eux-mêmes de donner à (potentiellement) la Chine les positions et identités de leurs agents infiltrés lors du très récent piratage de l'OPM
    Linux because rebooting is just for adding medias

  9. #9
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    La théorie de Snowden qui serait un agent russe est complètement débile, car si d'autres pays avaient eu un peu plus de couilles (comme la France par exemple) et l'avaient accueillit, au lieu de lui refuser l'entrée, il ne serait peut-être pas actuellement en Russie.

    On a voulu jouer au petit chien, faut pas s'étonner ensuite que le mec aille chercher de l'aide au seul endroit où on l'accepte : chez "l'ennemi".


    Les USA quant à eux n’ont pas encore réagi face à ces déclarations.
    Ils l'ont déjà condamné à mort, ils vont faire quoi de plus si ils arrivent à l'attraper un jour ? Le tuer puis le re-tuer ?

  10. #10
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    On se demande qui est le méchant dans cette affaire : celui qui espionne tout le monde ou celui qui le sait ?
    La formule utilisée « du sang sur les mains » est clairement pour discréditer tout actuel/futur lanceur d'alertes. Venant d'un organe de propagande britannique (The Sunday Times), avec la photo de Snowden et Putin en "amoureux" (who fled to seek protection from Vladimir Putin), ce n'est pas très étonnant. Après, étant donné que la source de l'artice c'est les "Western intelligence agencies", cette info vaut ce que ça vaut.

  11. #11
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    Citation Envoyé par kmedghaith Voir le message
    On se demande qui est le méchant dans cette affaire : celui qui espionne tout le monde ou celui qui le sait ?
    Qui le sait et qui ne dit rien...

  12. #12
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Ils l'ont déjà condamné à mort, ils vont faire quoi de plus si ils arrivent à l'attraper un jour ? Le tuer puis le re-tuer ?
    ils vont le cribler de 42 balles en argent peut être ?
    Rien, je n'ai plus rien de pertinent à ajouter

  13. #13
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    J'avais, dès le début, qualifier ce type de "traitre".
    C'est bien ce qu'il est. Pas sûr que les Russes et les Chinois aient eu à beaucoup travailler pour déchiffrer les dossiers, nul doute que Snowden leur a fournit les clés.

    Dommage en effet que la France ne l'ai pas accueillit ... pour le remettre aussitôt aux USA !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  14. #14
    Expert confirmé Avatar de kain_tn
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    J'avais, dès le début, qualifier ce type de "traitre".
    C'est bien ce qu'il est. Pas sûr que les Russes et les Chinois aient eu à beaucoup travailler pour déchiffrer les dossiers, nul doute que Snowden leur a fournit les clés.

    Dommage en effet que la France ne l'ai pas accueillit ... pour le remettre aussitôt aux USA !
    Un très bon troll, comme à ton habitude!

    Citation Envoyé par Olivier Famien Voir le message
    Que pensez-vous de cette situation ?
    C'est le genre de cas auxquels Chomsky fait allusion lorsqu'il discute de la liberté d'expression et de celle de la presse: nous sommes face à un système opaque et un seul côté de l'affaire est relayé par les médias.

    Après, nul doute que toutes les agences de renseignement au monde aient essayé ou essayent de déchiffrer ces dossiers; il ne faut pas se leurrer. Bref, rien de neuf si ce n'est du sensationnalisme et une bonne dose de propagande.
    Copier c'est copier; voler c'est vendre un CD une vingtaine d'euros!


    Code C : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    #include <stdio.h>
     
    int main(int argc, char **argv) {
     
        printf("So long, and thanks for the fish, Dennis...\n");
        return 0;
    }

  15. #15
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    L'antagonisme Etats-Unis / Russie daterait de la guerre en Ukraine ?

    Ah Jon Shannow, le Fleur-en-plastique de la NSA, celui qui traîte RMS d'abruti parce qu'il n'est pas foutu de faire fonctionner Linux...

    Les indépendantistes algériens pendant la guerre : traîtres ?
    Les résistants : traîtres ?
    Les refuzniks de Tsahal : traîtres ?

    Quand on ne risque rien, à défaut d'approuver ce qui ont du courage, la décence veut qu'on la boucle.

    Cela range Jon Shannow au même rang que ce haut fonctionnaire britannique qui la ramène quand on sait le passif de la Grande-Bretagne (l'Irlande, p.ex., des traîtres sans doute).

    Pour le reste, cela déjà été dit. Je m'étonne juste que cette hypothèse crapuleuse ne soit pas sortie avant.

  16. #16
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par kain_tn Voir le message
    Un très bon troll, comme à ton habitude!
    Les rois de la pensée unique. A partir du moment ou l'on ne bêle pas dans le même ton, alors on troll.
    Interdiction de penser par soi-même...
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  17. #17
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    Citation Envoyé par ddoumeche Voir le message
    Non, Snowden est arrivé en Russie avant la crise Ukrainienne (qui a plutôt à voir avec la position russe dans l'affaire syrienne dixit le patron de Stratfor).
    En outre la Russie ne va jamais livrer Snowden puisque que c'est un réfugié politique, pas un prisonnier.
    Ce serait doublement dommageable parce que la réputation de la Russie en sortirait ternie, en plus de décourager les taupes états-uniennes qui auraient pu être recrutées par le FSB (Le FSB est très actif en Amérique du Nord, ainsi que la Chine et Israël)
    Même avant la crise ukrainiene, il n'est pas absurde que la Russie aient voulu récupérer un atout a sortir quand ca serait le bon moment.


    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    J'avais, dès le début, qualifier ce type de "traitre".
    C'est bien ce qu'il est. Pas sûr que les Russes et les Chinois aient eu à beaucoup travailler pour déchiffrer les dossiers, nul doute que Snowden leur a fournit les clés.

    Dommage en effet que la France ne l'ai pas accueillit ... pour le remettre aussitôt aux USA !
    Ce n'est pas mon cas, pour mi, on aurait du le protéger parce qu'il a quand même dénoncer des pratiques illégales dans son pays, qui espionnait aussi bien a l'interne qu'a l'externe.
    Outre les problèmes diplomatiques, ca pose d'énormes problèmes de confidentialité et de vie privée. Pour le moment, les USA font machine arrière.

    On aurait du surement plus le protéger dans un pays diplomatiquement allié que de le laisser dans la merde avec pour seule alternative la russie et la chine

  18. #18
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    Citation Envoyé par ticNFA Voir le message
    Les indépendantistes algériens pendant la guerre : traîtres ?
    Les résistants : traîtres ?
    Les refuzniks de Tsahal : traîtres ?
    Il faut comparer ce qui est comparable. D'un coté on a des peuples en guerre contre un occupant (Algérie, Résistants - je suppose que tu parlais des résistants français - entre autres - lors de la seconde guerre mondiale), de l'autre des personnes refusant de faire la guerre, c'est un choix personnel. Pour Snowden, on a un gars qui bosse dans une agence de sécurité de son pays et qui dévoile des secrets, les vendant aux puissances ennemies, trahissant (et c'est bien le mot qui convient) son engagement, son contrat et son pays, et mettant en danger ses compatriotes et les alliés de son pays.
    Je ne sais pas pour vous, mais moi, ce n'est pas ce que j'appelle un héros !
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  19. #19
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Il faut comparer ce qui est comparable. D'un coté on a des peuples en guerre contre un occupant (Algérie, Résistants - je suppose que tu parlais des résistants français - entre autres - lors de la seconde guerre mondiale), de l'autre des personnes refusant de faire la guerre, c'est un choix personnel. Pour Snowden, on a un gars qui bosse dans une agence de sécurité de son pays et qui dévoile des secrets, les vendant aux puissances ennemies, trahissant (et c'est bien le mot qui convient) son engagement, son contrat et son pays, et mettant en danger ses compatriotes et les alliés de son pays.
    Je ne sais pas pour vous, mais moi, ce n'est pas ce que j'appelle un héros !
    Alors déjà il n'a pas "vendu" les informations, il ne se fait pas du fric la dessus, et de plus, il l'a fait pour quoi ?

    Pour dénoncer des actes illégaux que réalisait son gouvernement (via la NSA) à l'encontre de ses compatriotes et des alliées de son pays justement.

    Donc si tu le considères comme un traitre, et que tu considères qu'il devrait être remis au gouvernement américain (pour être exécuté donc), suivant cette façon de penser, on devrait destituer tous les membres du gouvernement américain, dissoudre la NSA et les différents organismes qui se sont servis des outils d'espionnage (donc surement CIA, FBI, etc), et condamner à mort tout ce petit monde car ils ont trahi leur peuple et leurs alliés.

    Par contre si tu le considère lui comme un traitre, et tout le reste comme normal, désolé, mais il y a un problème quelque part dans ta logique...


    En fait, Robin des bois pour toi, c'est pareil, c'est juste une ponte du grand banditisme et un traitre à son roi, pas une bonne âme qui aidait de pauvre gens ?

  20. #20
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Alors déjà il n'a pas "vendu" les informations, il ne se fait pas du fric la dessus
    J'aimerais que tu me prouves qu'il n'a pas vendu ces informations contre son asile politique ...
    A moins de penser que les Russes et les Chinois sont des bisounours qui œuvre pour le bien de l'humanité... (Deuche, c'est toi ? )

    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    , et de plus, il l'a fait pour quoi ?
    Pour dénoncer des actes illégaux que réalisait son gouvernement (via la NSA) à l'encontre de ses compatriotes et des alliées de son pays justement.
    Je ne dis pas qu'il a eu tord d'alerter l'opinion, je pense que la manière dont il l'a fait, en se quittant les USA comme un voleur et de courir se réfugier en Chine puis en Russie, en font, non plus un héros (ce qu'il aurait pu être ) mais un type louche, un traitre de la pire espèce.
    Il aurait été en Russie, j'aurais compris son attitude, mais aux Etats-Unis, les médias sont très libres et très puissants (encore plus qu'en France), donc, il avait tous les moyens à sa disposition pour alerter l'opinion sans aller fournir des documents secrets aux ennemis de son pays.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

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