1. #1
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    Par défaut Sujet presque sérieux : fermer un portique SNCF automatique derrière soi.

    Bonjour à tous,

    Résidant en IDF, je ne possède pas de voiture et je crache contre toute personne en ayant une pour faire 250m
    J'utilise donc mon passe navigo pour aller partout de ma zone à Paris en semaine et au-delà le week-end et vacances.
    Je suis sidéré non pas par le nombre de fraudeurs, mais par les fraudeurs impolis qui ne demandent même plus un simple "Est-ce que je peux passer avec vous ?" puis merci après. Non, ces gens se contentent simplement de vous coller aux fesses comme si ça leur était dû !
    Qui plus est je suis dans une ville assez mixte socialement, donc les gros cons je repère tout de suite (et tous ceux qui sont pas d'accords et ben c'est des gros cons !)

    Tout ce laïus pour vous demander : est-ce que vous vous connaissez suffisamment bien en borne SNCF pour trouver un moyen pour qu'elle se ferme immédiatement derrière vous ?
    Par exemple j'ai essayé d'attendre quelques secondes puis de passer : niet.
    C'est un système qui je pense est plutôt sécuritaire (par exemple quand on passe avec une valise ou un enfant de bas âge) mais qui du coup permet de faire profiter aux fraudeurs, et du coup permet aux organismes comme la STIF de faire payer encore plus les gentils moutons don je fais partie
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  2. #2
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    Désolé, j'ai pas vraiment de solution, à part de manger de bons gros haricots (des mogettes, par exemple ?).
    poke 1024,0; poke 214,214

  3. #3
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    Bonsoir

    Tu as proposé toi-même deux solutions possibles :
    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    C'est un système qui je pense est plutôt sécuritaire (par exemple quand on passe avec une valise ou un enfant de bas âge)
    Donc, trimbale-toi avec une valise... ou un mouflet.

    Plus sérieusement, le mieux c'est de demander un coup de main à Aiden Pearce...

  4. #4
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    Bonjour.

    Je suis abonné zone 1 à 5 depuis pas mal d'années et je fait le constat suivants :
    • Les systèmes de portiques ou de tourniquets ne semblent pas "dissuader" les fraudeurs
    • Ces sytèmes sont d’avantages contraignants pour les usagers non fraudeurs : lorsqu'ils ont une valise, un enfant en bas âge, ou même lorsque le système refuse de valider une deuxième fois et qu'on se retrouve bloqué pour X raisons* (là plutôt que d'aller faire la queue au guichet et être en retard je saute alors que je paye 110 euros / mois)


    Bref, je trouve que le système Londoniens fonctionne beaucoup mieux : avoir des contrôleurs ou flics à chaque zone de validation.
    Et plus de contrôleurs à bord des trains, moins d'appareils à la mord moi le nœud.

    * : les raisons sont multiples : la personne devant vous attend que vous validiez pour elle et vous ne vous en rendez pas compte, la machine refuse de s'ouvrir on ne sait pas pourquoi, etc (il m'en ait arrivé pleins).

    Ceci est mon avis.

    Idriss

    P.S : pour les musiciens qui gagnent difficilement leur vie, là par contre je ne suis pas contre et visiblement la RATP leur fournis de plus en plus une autorisation de circulation si je ne m'abuse donc c'est très bien.

  5. #5
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    Ok, ça ne résout pas le problème, mais...

    Si les transports en commun n'étaient pas aussi chers, est-ce qu'il n'y aurait pas moins de fraudeurs ?
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  6. #6
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    Je ne suis pas contre une baisse de tarif c'est certain

  7. #7
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    Citation Envoyé par pcaboche Voir le message
    Si les transports en commun n'étaient pas aussi chers, est-ce qu'il n'y aurait pas moins de fraudeurs ?
    C'est pas cher du tout, les transports en commun ne fonctionnent que grâce aux dotations des villes, départements, régions etc...

    Pour Paris je ne connais pas le chiffre, mais l'argent des billets doit représenter environ 20% des charges de la RATP.
    (Regarde le prix d'un bus ou d'une rame de metro, ça fait peur )
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  8. #8
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    Oui, et tu as combien de millions de personnes qui utilisent les transports par jour ?

    Pour les collectivités rurales avec de longues distances et peu d'usagers, c'est sûr que c'est une énorme charge; mais pour les grandes villes, ils rentrent beaucoup plus facilement dans leurs frais (sauf quand il y a des salopards pour cramer les bus... ).

    À Paris, un billet c'est 1.80 EUR. Il y a énormément de fraudes.
    À Genève, c'est 3.00 CHF. Au cours actuel, c'est cher, surtout vu le service (et il y a énormément de fraudes).

    Ce matin, pour faire 5 stations (de Boon Keng à Orchard), le MRT m'a coûté 1.16 SGD (soit 0.78 EUR). Et encore, ma mère se plaignait que ça avait augmenté par rapport aux années précédentes.
    Par contre, tout le monde paye (et il vaut mieux pas ne serait-ce qu'envisager de vouloir frauder... ).

    En dehors du coût d'achat et d'exploitation, dans de nombreuses villes on est trop laxistes : ce sont les honnêtes gens qui payent pour les fraudeurs, le prix du billet augmente, du coup plus de gens sont tentés de frauder.
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  9. #9
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    De tout de façon, les fraudeurs qui veulent frauder arriveront toujours à frauder.
    La meilleure solution est de leurs mettre un bon coup de latte s'ils veulent passer avec toi. Mais vu comment ces personnes là réagissent, je veux bien croire que c'est une mauvaise idée ^^
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  10. #10
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    Citation Envoyé par pcaboche Voir le message
    Pour les collectivités rurales avec de longues distances et peu d'usagers, c'est sûr que c'est une énorme charge; mais pour les grandes villes, ils rentrent beaucoup plus facilement dans leurs frais (sauf quand il y a des salopards pour cramer les bus... ).
    Même pas. Le transport en commun coûte de l'argent aux villes et même à Paris, faut pas rêver.
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  11. #11
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    Citation Envoyé par pcaboche
    Ok, ça ne résout pas le problème, mais...

    Si les transports en commun n'étaient pas aussi chers, est-ce qu'il n'y aurait pas moins de fraudeurs ?
    Je ne pense pas vraiment. Sauf si vraiment ça coûtait vraiment très bas, genre 20 euros par mois.
    Pour faire une analogie de gros con, tu pourrais mettre une licence libre de 5€ par mois y aura toujours une grosse partie pour télécharger film, musique et série gratuitement...

    Citation Envoyé par Nhaps
    De tout de façon, les fraudeurs qui veulent frauder arriveront toujours à frauder.
    La meilleure solution est de leurs mettre un bon coup de latte s'ils veulent passer avec toi. Mais vu comment ces personnes là réagissent, je veux bien croire que c'est une mauvaise idée ^^
    T'inquiète que j'y ai pensé, mais j'ai ni la musculature, ni le visage d'un mec qui pourrait se le permettre.
    Je vous l'ai dit, je suis un bon mouton, comme je pense 70% de la population

    Finalement la meilleure solution que j'ai trouvée est de passer en premier à la sortie du train et piquer un sprint dans les escaliers. En général y en a qui se réveille et qui tente de me suivre mais une fois sur deux il se prend quand même le portique dans la gueule. Bon c'est une maigre récompense mais ça me fait quand même marrer
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  12. #12
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Même pas. Le transport en commun coûte de l'argent aux villes et même à Paris, faut pas rêver.
    Oui c'est clair... et c'est un système absurde !

    Tu te rends comptes ? Tu as réussi, tu es l'heureux propriétaire d'un appartement à 10'000€ le mètre carré dans le 16ème, mais maintenant tu dois en plus payer dans tes impôts pour que tous ces "pauvres", ces prolétaires, puissent venir envahir la capitale le matin, sous prétexte qu'ils doivent venir "bosser" et qu'ils n'ont "pas les moyens" d'habiter au centre-ville.

    Et non contents qu'on leur offre des transport pour une somme modique (un ou deux euros symboliques), ces impudents ont en plus l'outrecuidance de refuser de payer. Quelle honte !

    Non mais vraiment, c'est n'importe quoi !

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  13. #13
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    Aller, pour rajouter de l'eau au moulin : http://fr.wikipedia.org/wiki/Gratuit...orts_en_commun

    Finalement, c'est un choix politique.
    Nos chères élus ne se pose pas tant la question de la rentabilité d'une nouvelle route vu qu'elle est forcément à perte, mais une ligne de bus, tram, métro, RER, TER, ... doit forcément avoir une certaine "rentabilité" et donc être payé par les usagés.

    <Ironie=on>
    Moi, je pense plutôt que l'on devrait mettre des péages à la moindre petite route départementale (et même la rue de centre ville) pour faire payer son coût d'entretiens à tout les usagers.
    ... Mais avec un bon portique pour éviter les voitures fraudeuses .
    <Ironie=off>

  14. #14
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    Sans compter ce que ça doit coûter à la sécu, j'ai failli me faire arracher un bras qui était coincé avec mon sac dans ces put.. de portiques, y a des gateaux qui ont fini en miettes...De plus, je n'étais pas le seul, j'ai vu une dame coincée en tenant sa valise, le même truc.
    "C'est un système qui je pense est plutôt sécuritaire", mon c... !
    La faiblesse humaine est d'avoir des curiosités d'apprendre ce qu'on ne voudrait pas savoir

  15. #15
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    Je proposerai la même solution que pour être assis peinard: le blouson à clous et un bon gros rhume des foins bien dégueu: personne ne voudra te coller

    Pour les raisons de la fraude, perso j'ai un navigo et ça m'arrive de frauder quand je dois sortir de mes zones et que j'ai la flemme de prendre un ticket (trop de monde, pas le temps...). Dans mon cas je confirme donc que ça n'a rien à voir avec le prix du billet et tout à voir avec la fainéantise (je sais pas si il y a des stats la dessus).

    En attendant le navigo unique...
    Veuillez agréer nos sentiments les plus distingués. Soyez assurés de notre entière collaboration, bien à vous pour toujours et à jamais dans l'unique but de servir l'espérance de votre satisfaction, dis bonjour à ton père et à ta mère, bonne pétanque, mets ton écharpe fais froid dehors.

  16. #16
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    Citation Envoyé par pcaboche Voir le message
    Si les transports en commun n'étaient pas aussi chers, est-ce qu'il n'y aurait pas moins de fraudeurs ?
    Les transports en commun ne sont pas particulièrement chers à Paris. A Londres, le ticket de métro à l'unité coûte £4.80 (6.48 €) contre 1.80 € à Paris et l'équivalent d'un pass Navigo annuel 5 zones coûte £2344 (3164.40 €) contre 1204 € ici ...
    ɹǝsn *sıɹɐlos*

  17. #17
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    Sinon une bonne solution serai de rentrer dans ces portiques de dos. Je ne sais pas si c'est possible mais si oui, cela permettrai de faire fasse à ces petits fraudeurs, qui n'oseront pas vous emmerder si vous êtes de face.

    Ça attaque dans le dos ces gens là, jamais de face. Bon après faut pas avoir l'air con de rentrer de dos ^^
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  18. #18
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    La feignantise pourrait être contrée avec un achat de billet numérique.
    Dans certaines villes tu peux acheter ton billet de bus en envoyant un simple SMS. Jamais vu de fraudeur avec ce système.
    Et même si ce n'était qu'en accédant à une application avec forfait data il y a tout de même énormément de gens qui ont le forfait pour.
    Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur.

  19. #19
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    Allez, comme on est dans la taverne, je me permets, car c'est un truc qui m'intrigue grave :

    Citation Envoyé par Nhaps Voir le message
    Sinon une bonne solution serait de rentrer dans ces portiques de dos. Je ne sais pas si c'est possible mais si oui, cela permettrait de faire fasse à ces petits fraudeurs, qui n'oseront pas vous emmerder si vous êtes de face.

    Ça attaque dans le dos ces gens là, jamais de face. Bon après faut pas avoir l'air con de rentrer de dos ^^
    Comment réalises-tu ce genre de prodige (just curious) ?
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
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  20. #20
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    Pour avoir bien des fois sauté des tripodes avec un billet en règle - mais démagnétisé par le téléphone portable du voisin de train(à l'époque, je n'en avais pas moi-même), je n'ai aucun souci à laisser passer des gens qui ont un problème. Peu importe lequel.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

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