Discussion :

[truite75]

Bonjour,

Je suis dans ma SSII depuis 3 ans, en mission depuis l'embauche tout allait bien et je me retrouve en intercontrat depuis fin Février.
Le problème selon moi c'est que la boite nous impose de venir sur un site éloigné de tout.

J'ai voulu demander une dérogation pour rester à domicile (car plus de 2h30 + 2h30 = 5h allez / retour par jour) mais ils n'ont rien voulu savoir.
Nous venons sur site pour glander...

Maintenant une nouveauté depuis hier on nous demande de pointer ! En arrivant et en partant on nous demande d'indiquer nos horraires.
Etant cadre en réalisation de mission je m'interroge sur ce point, suis-je vraiment obligé d'indiquer mes horraires comme me le demande ma boite ?


Merci pour vos retours.

[renoo]

Je suis dans ma SSII depuis 3 ans, en mission depuis l'embauche tout allait bien et je me retrouve en intercontrat depuis fin Février.
Le problème selon moi c'est que la boite nous impose de venir sur un site éloigné de tout.

J'ai voulu demander une dérogation pour rester à domicile (car plus de 2h30 + 2h30 = 5h allez / retour par jour) mais ils n'ont rien voulu savoir.
Nous venons sur site pour glander...

Maintenant une nouveauté depuis hier on nous demande de pointer ! En arrivant et en partant on nous demande d'indiquer nos horraires.
Etant cadre en réalisation de mission je m'interroge sur ce point, suis-je vraiment obligé d'indiquer mes horraires comme me le demande ma boite ?


Merci pour vos retours.

Sur ton contrat de travail initial, est-ce qu'il est fait mention d'un lieu de travail. Ce fait d'imposer des déplacements importants ressemble à une pression pour vous pousser à partir. Est-il fait mention d'horaires de travail ?

A mon avis, tu devrais chercher par toi même un autre emploi ou une autre mission. Est-ce que tu as un travail correspondant à ta qualification qui t'es donné (par écrit) à faire pendant cette période ? Dans le cas contraire, tu es libre de partir en prenant acte du fait que ton employeur te fait venir sur site pour "glander" et donc qu'il ne respecte pas le contrat qu'il a signé.

Est-ce que vous êtes nombreux dans cette situation ?

[truite75]

Sur ton contrat de travail initial, est-ce qu'il est fait mention d'un lieu de travail. Ce fait d'imposer des déplacements importants ressemble à une pression pour vous pousser à partir. Est-il fait mention d'horaires de travail ?

A mon avis, tu devrais chercher par toi même un autre emploi ou une autre mission. Est-ce que tu as un travail correspondant à ta qualification qui t'es donné (par écrit) à faire pendant cette période ? Dans le cas contraire, tu es libre de partir en prenant acte du fait que ton employeur te fait venir sur site pour "glander" et donc qu'il ne respecte pas le contrat qu'il a signé.

Est-ce que vous êtes nombreux dans cette situation ?

Merci pour ta réponse.
Oui sur le contrat il y a une clause de mobilité dans les diverses agences parisiennes de la boite.
Pour les horaires, non mais il y est fait mention dans le règlement intérieur.
Voici mon contrat de travail sur ces 2 points :



Et le réglement intérieur ou il est fait mention de contrôle des horaires ...



Est ce mon contrat de travail ou le reglement interieur qui prévaut ? Dois je vraiment mettre mes horaires ? j'ai l'impression de retourner à l'école ...

Sinon on ne me donne aucun travail par écrit, on nous a envoyé par mail une liste de sites avec des cours et des formations, il nous est demandé de regarder celles succeptibles de nous intéresser.


Oui on est une bonne vingtaine je pense sur le site.

[Invité]

Petites questions :
- dans quelle ville tu habites ? Dans quelle ville est le site où on te demande d'aller ?
- quel moyen de transport tu utilises pour t'y rendre ?
- qui paie ce transport ?

[truite75]

Petites questions :
- dans quelle ville tu habites ? Dans quelle ville est le site où on te demande d'aller ?
- quel moyen de transport tu utilises pour t'y rendre ?
- qui paie ce transport ?

J'habite à Evreux à l'ouest de Paris (Normandie) et ça fait 9 ans que je fais la navette en train en choisissant des boulots pas trop loin de St Lazare pour limiter la casse. La on me demande d'aller à Meudon... super mal desservi en transports donc ça ne m'arrange vraiment pas du tout.

Du coup je prends mon véhicule personnel pour le moment pour "perdre" moins de temps en transports... 2 x 1h30 de voiture par jour pour ne rien faire.
Pour les frais j'avais négocié un forfait journalier de 10€ / jour quand j’étais en mission (tojours mieux que 50% du forfait de train), j'ai imputé pareil pour le mois de Mars mais je n'ai pas encore été payé, j'espère qu'ils ne vont pas me sucrer ça en plus !?

[el_slapper]

Le souci de "je reste à domicile", c'est que certains en abusent... et qu'après, ce sont les autres qui payent. On a vu des gens au Canada pendant leur intercontrat(authentique). Ce qui fait que certaines SSII font chier là-dessus.

J'ai connu une SSII qui demandait juste de signer une fois dans la journée. un aller-retour pour pas grand chose, mais bon à Paris, il y a toujours de quoi faire. Je ne trouve pas ça scandaleux. Rester à ne rien foutre, si.

Une fois, on m'a demandé de rester pour m'autoformer à JAVA. C'est chiant, mais compréhensible. L'angoisse, c'est quand (1) on doit rester, et (2) on a rien à faire. Pas même de poste pour s'autoformer(ce que j'ai toujours eu dans une autre SSII; j'avais 1h30 de trajet, je passais 2 fois par semaine, ils ne m'ont jamais rien demandé - par contre, les consultants qu'ils ne voyaient jamais, ils ont fini par les attraper par le col...)

[truite75]

Le souci de "je reste à domicile", c'est que certains en abusent... et qu'après, ce sont les autres qui payent. On a vu des gens au Canada pendant leur intercontrat(authentique). Ce qui fait que certaines SSII font chier là-dessus.

J'ai connu une SSII qui demandait juste de signer une fois dans la journée. un aller-retour pour pas grand chose, mais bon à Paris, il y a toujours de quoi faire. Je ne trouve pas ça scandaleux. Rester à ne rien foutre, si.

Une fois, on m'a demandé de rester pour m'autoformer à JAVA. C'est chiant, mais compréhensible. L'angoisse, c'est quand (1) on doit rester, et (2) on a rien à faire. Pas même de poste pour s'autoformer(ce que j'ai toujours eu dans une autre SSII; j'avais 1h30 de trajet, je passais 2 fois par semaine, ils ne m'ont jamais rien demandé - par contre, les consultants qu'ils ne voyaient jamais, ils ont fini par les attraper par le col...)

J'ai bien essayé de négocier un truc avant de débuter mon intercontrat, je leur ai proposé de me rendre au siège pour voir les commerciaux 1 à 2 fois par semaines en restant disponible et joignable le reste du temps... wallou et on est flicqué par une pouf qui prends son job au sérieux, faut le voir pour le croire.

Sinon on a bien des poste pour surfer et se former si on le souhaite, c'est quand meme pas le bagne mais tout ça on peut le faire chez nous ... à l'heure du TAD, des pics de pollutions, des bouchons, ça me révolte de voir une telle débilité. Faire déplacer tant de personnes juste pour les faire ch.... et les avoir sous les yeux.

[Glutinus]

J'ai connu une SSII qui demandait juste de signer une fois dans la journée. un aller-retour pour pas grand chose, mais bon à Paris, il y a toujours de quoi faire. Je ne trouve pas ça scandaleux. Rester à ne rien foutre, si.

Le pointage dans ma première SSII a été mis en place au. L'objectif supposé a été :
* Au pire révéler une faute, fausse faute hein, si jamais la crise s'enlisait, pour virer les gens - chose qui à ma connaissance n'a pas été fait.
* Au mieux en cas d'interrogation sur l'activité de la personne, lui faire poser des jours de congés. A déduire de son solde de tout compte s'il en venait à partir, ou maximiser sa facturation s'il repart en mission.

Effectivement, on s'est demandés à quoi sert le pointage jusqu'à ce que l'un d'eux, parti en formation et n'ayant donc pas pointé dans sa case de la semaine, a eu des gros points d'interrogation dans ce case => il est où ? Faut qu'il pose des RTT !!

truite75, honnêtement, je sais pas si tu peux faire grand chose. Je comprends que 3-5h de transport inutile ne servent à rien dans ton cas mais tu n'as pas des masses de recours. Tu peux continuer à négocier pour commencer un jour à faire de chez toi, quitte à que ce soit en milieu de semaine pour montrer que tu pars pas en week-end.

PS : sinon fait un peu d'excès de zèle, si tu en as le caractère :p va voir les commerciaux toutes les heures jusqu'à ce qu'ils disent "promis juré, dès qu'on a un truc on t'appelle dans l'urgence". Fais leur dire qu'il ne pourra y avoir d'entretien qu'au minimum dans les 4h qui suivent. Même méthode que mon ancienne boite : ils te font venir prétextant que tu pourras être envoyé en entretien dans l'heure qui suit. Dans la réalité, le commercial t'appelle sur ton portable (il ne vient même pas te voir en salle d'intercontrat) et ça commence par "Tu es chez toi ? Ha non, tu es au siège ?"

[el_slapper]

(.../...) "Tu es chez toi ? Ha non, tu es au siège ?"

Vécu aussi. Mais bon, c'est pas très grave, ça. Une autre amusante : "Tu est chez toi? Ah, tu est sur le chemin du siège pour signer? Parfait, change de chemin, tu commences au métro machin dès que possible"(ils avaient lu IBM MVS sur mon CV, et en avaient déduit que j'étais l'homme idéal pour un forfait IBM AS/400). Je n'ai même pas eu le temps de manger.

Non, effectivement, ce qui est frustrant, c'est qu'on ne peut rien faire quand on a affaire à des cons. Si ce n'est grenouiller auprès des commerciaux. Je ne sais pas si le harcèlement est une bonne idée, il faut savoir doser, mais je trouvais dommage de faire le trajet sans dire bonjour. Je me pointais à 11h30, et ils finissaient leur réunion à 11h45. La pêche était bonne. Bon, c'était souvent, "non, rien de nouveau", mais parfois aussi, "tiens, tu me fais penser que...". De quoi raccourcir l'intercontrat, c'est bon pour eux comme pour nous.

[renoo]

Sur la partie mobilité, c'est pas facile à défendre car tout à l'air en RP mais l’employeur a un devoir de loyauté dans l’exécution du contrat de travail et donc il ne peut pas user librement de clauses de mobilités comme mesure de rétention et ou de pression. Est-ce qu'il y a des agences mieux situées et disponibles ?

Sinon on ne me donne aucun travail par écrit, on nous a envoyé par mail une liste de sites avec des cours et des formations, il nous est demandé de regarder celles succeptibles de nous intéresser.

Ils ont donc une certaine protection grâce au fait de vous "offrir" des formations, peut être qu'il y a quand même des choses intéressantes à apprendre . Vous pouvez quand même leur demander un travail correspondant à vos capacités car cela fait partie des 2 obligations essentielles d'un employeur (payer les salaires et donner du travail) ; le risque c'est quand même d'arriver à un point de rupture.

Oui on est une bonne vingtaine je pense sur le site.

Tout le monde veut rester ou vous voulez partir, négocier une sortie, espérer que la boite retrouve du travail pour tous ?

[10_GOTO_10]

Si le lieu de travail est plus éloigné que le siège de l'entreprise, il doit y avoir une contrepartie :

La loi nous dit aussi que quand ce temps de déplacement professionnel pour se rendre sur le lieu d’exécution du contrat de travail dépasse le temps normal de trajet entre le domicile et le lieu habituel de travail, le salarié doit percevoir des contreparties. Elle renvoie à ce que prévoit la convention ou accord collectif de travail (souvent des primes ou des jours de repos supplémentaires, par exemple).

Source : http://www.editions-tissot.fr/actual...l+effectif+%3F

Bon à savoir aussi :

Lorsque vous devez effectuer un trajet entre l'entreprise et un autre lieu, ce trajet sera considéré comme du temps de travail effectif si vous passez d'abord par l'entreprise.

http://www.juritravail.com/Actualite...legale/Id/1213

Commence par demander ce à quoi tu as droit. Peut-être que finalement, après réflexion, ils vont te dire "Oui, ben en fait, reste chez toi"...

[truite75]

Sur la partie mobilité, c'est pas facile à défendre car tout à l'air en RP mais l’employeur a un devoir de loyauté dans l’exécution du contrat de travail et donc il ne peut pas user librement de clauses de mobilités comme mesure de rétention et ou de pression. Est-ce qu'il y a des agences mieux situées et disponibles ?


Ils ont donc une certaine protection grâce au fait de vous "offrir" des formations, peut être qu'il y a quand même des choses intéressantes à apprendre . Vous pouvez quand même leur demander un travail correspondant à vos capacités car cela fait partie des 2 obligations essentielles d'un employeur (payer les salaires et donner du travail) ; le risque c'est quand même d'arriver à un point de rupture.


Tout le monde veut rester ou vous voulez partir, négocier une sortie, espérer que la boite retrouve du travail pour tous ?

Sur la partie mobilité, c'est pas facile à défendre car tout à l'air en RP mais l’employeur a un devoir de loyauté dans l’exécution du contrat de travail et donc il ne peut pas user librement de clauses de mobilités comme mesure de rétention et ou de pression. Est-ce qu'il y a des agences mieux situées et disponibles ?


Ils ont donc une certaine protection grâce au fait de vous "offrir" des formations, peut être qu'il y a quand même des choses intéressantes à apprendre . Vous pouvez quand même leur demander un travail correspondant à vos capacités car cela fait partie des 2 obligations essentielles d'un employeur (payer les salaires et donner du travail) ; le risque c'est quand même d'arriver à un point de rupture.


Tout le monde veut rester ou vous voulez partir, négocier une sortie, espérer que la boite retrouve du travail pour tous ?

Bonjour,

Pour l'intercontrat ils ont préparécun "livret" ou sont recensées les infos, il y est écrit notamment que :

"A l’initiative de la Direction ou de la Responsable des inter-contrats, votre présence sur le site pourra ne pas être exigée.
Vous devrez malgré tout respecter certaines règles, du fait de votre présence irrégulière à l’agence."

J'ai donc demandé ma dérog en m'appuyant la dessus mais sans succès... J'ai demandé qui pouvait bénéficier de cela sans aucun retour...

Enfin dans ce livret il est aussi stipulé :
"Les horaires : Le consultant en inter-contrat est normalement tenu d’être présent à l’agence (ou au sein de notre site de Meudon la Forêt) de 9h30 à 17h30 du lundi au vendredi.
Des feuilles de présence pourront être mises à disposition afin de pouvoir contrôler les horaires d’arrivées et de sorties des collaborateurs, conformément au règlement intérieur."

J'ai donc demandé a faire mon intercontrat à l'agence car ça "m'arrange" comparativement au site de Meudon mais encore ici j'ai eu un refus catégorique, on me demande d'aller à Meudon et je n'ai pas le choix semble t-il...

Concernant des formations, ce sont ce qu'ils appellent des "MOC"; c'est à dire des documents en libre accès sur le web qui proviennent d'universités etc...
Mes collègues d'intercontrat souhaiteraient globalement avoir une nouvelle mission mais ils ne seraient pas contre un chèque en creusant un peu (supérieur au minimum légal car celui-ci est ridicule pour une rupture conventionnelle).

[truite75]

Si le lieu de travail est plus éloigné que le siège de l'entreprise, il doit y avoir une contrepartie :



Source : http://www.editions-tissot.fr/actual...l+effectif+%3F

Bon à savoir aussi :



http://www.juritravail.com/Actualite...legale/Id/1213

Commence par demander ce à quoi tu as droit. Peut-être que finalement, après réflexion, ils vont te dire "Oui, ben en fait, reste chez toi"...

Merci.
Je viens de pousser un mail à la responsable RH pour demander ce qu'ils me proposent comme compensations étant donné l'augmentation sensible du temps de trajet que je subis en me rendant quotidiennement sur ce site.

[Glutinus]

Je pressens que la réponse va être "Rien."

Mais j'espère me tromper

[Carhiboux]

Je pressens que la réponse va être "Rien."

Mais j'espère me tromper

Oui moi aussi... je n'ai pas la même lecture que vous des textes que vous avez sortis... pour moi, tu restes dans la limite du trajet "normal" en région parisienne. Le fait que tu habites loin... c'est ton choix, pas celui de ton employeur.

Si tu habitais en RP et qu'il t'envoyais à Orléans, tu pourrais demande des copeks, mais pas là.

[ub_40]

Bonjour,
Chaque SSII a ses méthodes, article intéressant qui traite le sujet :
http://www.cg-as.com/la-reunion-des-...rats-anonymes/