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Salaire avec 7 ans d'expérience ?
Bonjour,
Quel salaire puis-je espérer avec les données suivantes :
- 7 ans d'expérience en SSII,
- Ingénieur études et développement en C#/.NET, SSIS,
- Région parisienne,
- Bac +8 en physique, reconverti en info.
Une RH (SSII) m'a contacté et m'a indiqué que je ne pouvais pas espérer plus de 43 k€ en salaire fixe alors que
je pense pouvoir demander 46 k€, voire 48 k€.
Bah s'il elle te dis que c'est pas plus de 43 k chez eux ça veut dire que ce n'est pas plus de 43 k chez eux
Je comprends bien même s'ils essayent d'abaisser au max.Envoyé par flowin
De manière plus générale, quelle est la fourchette que je peux espérer ?
Hello,
Je pense que tu mérites amplement tes 46/48K que tu demandes, voire 50K si vraiment t'as un bon profil, genre t'as touché à l'AMOA, chef de projet, expertise et que tu as fait soit de gros clients, soit des projets vraiment très intéressants.
Peut-être qu'on va avancer l'argument crise et descendre à 46, mais 43 c'est pour <5 ans XP.
- So.... what exactly is preventing us from doing this?
- Geometry.
- Just ignore it !!
****
"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
***
Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
D'ailleurs une question, c'est quoi qui bloque les Recruteurs avec ce genre de profils ?
- Étude prestigieuses (Car un doctorat c'est prestigieux ca prouve que tu sais apprendre n'importe quoi (programme de DEA), mener un projet long (3 ans de thèse), rédiger des documents et bien plus)
- Expérience variée (suivant les clients)
- Multi-carte : Si ca fait 7 ans que tu fais du dev c'est que tu as un bon niveau, tu as en plus une formation scientifique (certe un peu rouillée mais ca se rattrape) que tu peux valoriser sur certains projets
Et la question récurrente, pourquoi donc les boites Francaises préfèrent payent tellement mieux un chef de projet qu'un ingé expérimenté (et pas qu'en informatique). au final soit t'es junior soit t'es chef, mais il y a peu de senior qui ont l'autonomie et le salaire qui va avec.
Je vais essayer de te répondre mais ce n'est que mon avis.
Pour un doctorant, je dirai que même l'aspect académique est différent. Dans une école d'ingénieur ou une fac, on est a priori censé te former pour travailler en entreprise. Dans les faits tu es retrouvé catapulté et c'est tes premiers pas dans un service que tu comprends comment fonctionne une boite, de consulting ou client final. Le doctorant est plutot en mode recherche, thésard. Encore une fois, c'est ma vision si aujourd'hui on me plaçait RH.
Pour les deux autres, rien n'est vraiment un problème, sauf si tu changes de projet tous les 6 mois, auquel cas tu peux être considéré comme un cas difficile. Quand bien même ce seraient des forfaits, les SSII préfèrent des mecs qui la bouclent gentiment et qui font 3 ans voire plus si le client s'en fiche de cette clause.
Pourquoi les boites françaises préfèrent un chef de projet ?
Pour les besoins maladifs de construire une structure hiérarchique pyramidale où finalement le besoin se perd aux méandres des services. C'est encore mieux quand il y a une erreur, on s'envoie la faute en triangle, carré, pentagone et finalement c'est la faute de personne (ou alors dans l'inconscient de chacun, de son voisin, et c'est tant mieux comme ça). Être chef, c'est toujours glorifiant sur le papier, car t'as quelqu'un sous tes ordres. Sauf qu'on n'est pas tous fait pour être chef, que ce n'est pas parce que tu es chef que tu peux être responsable de tout.
Après je dirai aussi qu'un CP est censé être technique, met la main à la pâte, en gros c'est un CP+PMO+Expert. Ce qui est quand même le cas dans pas mal de mes projets, j'ai pu parler à mon CP d'un point de vue technique. Mais j'ai déjà rencontré des imbéciles qui ne touchaient pas une quille en techno, et quand tu lui disais bâbord, ordonnait au navire de faire tribord.
Je sais pas si ça répond à tes questions, puis c'est mon avis.
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"The longer he lived, the more he realized that nothing was simple and little was true" A clash of Kings, George R. R. Martin.
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Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
Hello Glutinus,
Qu'est ce que tu entends par 43k€ < 5 ans, c'est à dire ceux qui ont fait de la AMOA mais surtout un peu de chef de projet ...
Je débute dans l'AMOA, je crois que c'est un peu ton cas également, et je lutte pour avoir un salaire comme cela avec plus de 5 XP total ..
Enfin bon, je n'ai pas envie de pourrir le sujet
C'était surtout pour dire que tu n'as pas fait de la technique.
Je n'ai pas vraiment un profil d'AMOA ni de chef de projet. Par contre j'ai déjà fait des specs fonctionnelles parce que la AMOA me l'a délégué. On m'a déjà demandé de faire une recette fonctionnelle - maintenant, est-ce qu'elle était bien faite et bien cadrée ?
Et je me suis retrouvé à chapeauter deux développeurs, à suivre leurs devs au jour le jour, à faire leurs plannings et coordonner les événements avec d'autres équipes. Mais je n'ai jamais fait de macro-planning, ni de facturation, ni de comité de pilotage.
Donc j'estime avoir touché à des tâches d'AMOA et de CP mais je ne peux pas prétendre avoir eu des missions à plein temps en tant que tel.
Heu bah 43K€ c'est un peu bas pour 7 ans d'expérience en Java, avec un Bac+5 (je suppose en informatique) et en Région Parisienne. Paris c'est vraiment un marché à part, mais le coût de la vie y va de mise.
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Quand arrivera l'apocalypse, il restera deux types d'entreprise : les pompes funèbres et les cabinets d'audit. - zecreator, 21/05/2019
Je me permets d'ajouter un point : il y a le CV et les diplômes d'un coté et ce que l'on demande à faire et la façon dont on le demande de l'autre.
Si on part du principe que le dev est moins bien payé que l'AMOA/MOA et CP alors un profil dev qui dit "je veux faire du dev" sera certainement moins bien payé qu'un profil dev qui sait montrer qu'il veut faire autre chose et évoluer.
Même si les boites sont généralement frileuses, il y a une part de pari sur le potentiel sur laquelle les entretiens ont un gros impact à mon avis.
Quand la RH dit "ce sera 43K" c'est aussi (peut-être) parce qu'elle ne voit pas rui76 autrement que comme la liste qu'il nous fourni dans son premier post : des diplômes, des compétences et pas de souhait du type de poste à occuper.
C'est un exercice chiant pour certains, mais c'est toujours mieux de savoir se vendre.
Le nombre d'annees d'experiences c'est pas vraiment suffisent pour se donner une idee.
Tu peux avoir fait du crud pendant 7 ans comme tu as pu concevoir des archi complexes.
Bref c'est difficile de definir combien tu vaux comme ca.
Faut aussi voir quel marche tu vises. Quel age as tu etc...
A vue de nez, 46k ca me parait bien en tout cas.
Comme la si bien dit Julien tous dépend des archis sur lesquelles tu as travaillées, mais 43K€ pour 7 ans expérience ça me paraît bien faible. Je touchais autant quand j'ai quitté la RP il y'a 4 ans avec 5 annèes d'expérience.
Donc a € constant je pense que avec 7 annèes d'xp tu es plus autour de 47, et je pense que 50 ne serais pas exagéré
50k€/an avec 7 années d'XP ?Comme la si bien dit Julien tous dépend des archis sur lesquelles tu as travaillées, mais 43K€ pour 7 ans expérience ça me paraît bien faible. Je touchais autant quand j'ai quitté la RP il y'a 4 ans avec 5 annèes d'expérience.
Donc a € constant je pense que avec 7 annèes d'xp tu es plus autour de 47, et je pense que 50 ne serais pas exagéré
Fais mois signe si tu dégottes un boulot avec ce salaire.
Parce qu'avec mes 44€/an avec 15 ans d'XP: soit je me fais bien rouler grave (c'est possible) soit la vie parisienne est extrêmement chère (je suis sur Grenoble)
Perso je dégotterai pas un boulot avec ce salaire parce que
1) je n'ai du tout l'intention de retourné sur Paris voir même en France
2) si je devais retourner sur paris avec mon expérience je viserai plutot 55/60
3) Factuellement, je touchais environ 43 avec 5 ans d'xp y'a 4 ans, donc je pense honnetement que aujourd'hui 7 ans d'xp sur des technos type java/.NET ça vaut dans les 46-50K
Pour ton cas perso, je sais pas sur quel techno tu travailles et ni les conditions de rémunération sur Grenoble donc je ne me permetrais pas de juger ton salaire/XP/Grenoble.
Après, vu mes diverses expériences, je pense que A choisir maintenant je préfèrerais 44 à Grenoble que 60 à Parismais à l'heure actuelle, je préfère ma vie en Suisse que celle que j'ai eu sur Paris et Luxembourg
Cool, alors je garde mes 44k€ sur GrenobleAprès, vu mes diverses expériences, je pense que A choisir maintenant je préfèrerais 44 à Grenoble que 60 à Paris
Mais dans l'absolu, je pense qu'en france on ne sait pas valoriser les profils expérimentés et que même après 10-15 ans on reste assez bloquées sur le diplome alors à mon avis on devrais plutôt se focaliser sur l'expérience.
Encore une fois je ne connais pas le marché grenoblois, mais honnêtement 44 après 15 ans ça me paraît pas énorme.
Sans indiscrétion ce'st quoi tes doamines de compétences technico fonctionnelle
Je travail dans les domaines industrielles et plutôt dans des environnements embarqués.Sans indiscrétion ce'st quoi tes doamines de compétences technico fonctionnelle
et le marché de l'emploi et dynamique ou pas sur Grenoble?
Parce que pour moi 44 même si c'est un bon salaire (comparé aux salaire moyen) ça me parait vraiment pas élever surtout pour 15 annèes d'expérience.
La conjoncture sur Grenoble n'est pas au mieux: Schneider gèle ses investissement, HP réduit ses effectifs, ST-Ericson à fermer/ST-Microélectronique n'est pas en grande forme et les SSII de la région croulent sous les inter-contrats.
Donc, c'est pas la joie actuellement.
Pour revenir à mon salaire, j'ai dû avoir entre 1% et 2% d’augmentation annuel depuis 6 ans et je m'estime favorisé par rapport à des collègues qui n'ont même pas le taux d'inflation.
On peut dire que dans notre secteur, après un certain niveau, on ne vend plus autant notre expérience.
@rui76: 43k€ pour 7ans, c'est pas si déconnant. Avec 2% en moyen, tu auras 49/50k€ avec 15 ans d'XP (+8 ans) ... mais sur Paris.
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