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Actualités Discussion :

L'apocalypse s'accomplira-t-elle avec la création de l'IA ?

  1. #21
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    Même si la création de l'IA créera de l'emploi, je pense que d'une fois (d'ici la....) que des robots autonome seront opérationnels, la destruction de notre société (au sens fonctionnement) ne pourra être évitable.

    Dans l'industrie mais aussi bien dans notre quotidien de développeur, je pense que nous sommes d'accords que le but principal d'une entreprise est d'automatiser les taches récursives / et ou capricieuses. Je pense donc que le jours un un robot intelligent verra le jour et qu'il sera capable de remplacer les caissières, contrôleurs d’impôts ()... La destruction de notre société ne sera qu'une question de temps...



    Ca fait un peu récit de fiction je conçois mais c'est ma vision du futur, même si celui-ci reste encore très lointain selon moi.
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  2. #22
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    Citation Envoyé par Shuty Voir le message
    Même si la création de l'IA créera de l'emploi, je pense que d'une fois (d'ici la....) que des robots autonome seront opérationnels, la destruction de notre société (au sens fonctionnement) ne pourra être évitable.

    Dans l'industrie mais aussi bien dans notre quotidien de développeur, je pense que nous sommes d'accords que le but principal d'une entreprise est d'automatiser les taches récursives / et ou capricieuses. Je pense donc que le jours un un robot intelligent verra le jour et qu'il sera capable de remplacer les caissières, contrôleurs d’impôts ()... La destruction de notre société ne sera qu'une question de temps...

    Ca fait un peu récit de fiction je conçois mais c'est ma vision du futur, même si celui-ci reste encore très lointain selon moi.

    Pas besoin de robot, avec les caisses automatiques tu flash toi-même tes produits, et cela existe déjà...

    Les postes peu complexes ont déjà commencé à être remplacés (chaine de montage ou autres) , et même les plus complexes commencent à l'être ou du moins à être aidé par des robots (chirurgie, pilote automatique sur les avions, etc etc).

    La destruction de notre société (du moins d'une partie de ses emplois, et de notre fonctionnement économique, pour le moment) est déjà en route, il faut commencer à y réfléchir dès maintenant, et pas se dire "on est pas prêts d'y être, y'a le temps"

  3. #23
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    Pour moi, une erreur à ne pas faire concernant les dangers de l'intelligence artificielle est de penser qu'il faudrait arriver à un niveau d'intelligence "supérieure" à l'intelligence humaine.

    Un système d'intelligence rudimentaire étant capable de se nourrir, se reproduire massivement et se défendre basiquement en s'adaptant (ex: un virus, une sauterelle ...) suffirait à représenter un danger.

    Pour les fans de Stargate SG1, je pense aux réplicateurs ...
    Un réplicateur n'atteint pas le niveau d'intelligence de terminator mais une nuée représente un problème quasi-insurmontable.

    Enfin, est ce tout simplement une bonne chose de "remplacer" les êtres humains ?

    Pour les amateurs de SF, je pense que les règles du Jihad Butlérien devraient s'appliquer (PS: Message aux intégristes de tous bords: renseignez vous sur ce que signifie le terme jihad butlérien avant de déverser vos propos anti-religieux ou prosélytiques)
    Si tu ne sais pas faire, apprends. Si tu fais, fais bien. Si tu sais bien faire, enseigne.
    Mieux vaut paraître stupide quelques temps que rester stupide toute sa vie.

  4. #24
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    J'ais été voir la définition de Jihad sur le wiki.
    Première phrase du deuxième paragraphe*:

    Muslims and scholars do not all agree on its definition
    Après Jihad Butlérien a l'air plus précis: faire le génocide des ordinateurs

  5. #25
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    Merci Marc d'avoir mis ces 2 liens car je pense que c'est avant tout de Singularité Technologique dont il est question dans le commentaire d'Elon Musk, et dans l'esprit de nombreuses personnes se méfiant de l'Intelligence Articficielle.

  6. #26
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    Citation Envoyé par Zilpix Voir le message
    Merci Marc d'avoir mis ces 2 liens car je pense que c'est avant tout de Singularité Technologique dont il est question dans le commentaire d'Elon Musk, et dans l'esprit de nombreuses personnes se méfiant de l'Intelligence Articficielle.
    Effectivement, super intéressant le concept de "Singularité Technologique" et on comprend mieux ce que sous entend Elon Musk (si c'est bien de ça dont il est question dans ses propos).

    « Mettons qu’une machine supra-intelligente soit une machine capable dans tous les domaines d’activités intellectuelles de grandement surpasser un humain, aussi brillant soit-il. Comme la conception de telles machines est l’une de ces activités intellectuelles, une machine supra-intelligente pourrait concevoir des machines encore meilleures ; il y aurait alors sans conteste une « explosion d’intelligence », et l’intelligence humaine serait très vite dépassée. Ainsi, l’invention de la première machine supra-intelligente est la dernière invention que l’Homme ait besoin de réaliser. »

  7. #27
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    Par défaut IAaaahhh
    Qu'est que l'I.A.? C'est du code qui analyse des entrées pour prendre des décisions, en gros c'est un algo, et sa existe depuis longtemps!
    De quoi peut ton avoir peur? Un algo plus intelligent que nous qui puisse se reproduire, une sorte de virus informatique "pensant". Pourquoi ce virus intelligent nous voudrai du mal? Comme dans Matrix pour nous extraire de l’énergie (illogique mais bon l'A.I. est plus intelligent que nous!), bon ben on sera du bétail pour eux, nous ne seront plus les "maitres". Après les dinosaures, les hommes, les robots... chacun son tour...
    Sinon on peut se dire que ces robots seront sympa, pourquoi vouloir tous nous tuée? Bon comme scénario c'est pas top, mais c'est plausible. Pourquoi gaspiller du temps a nous tuer? On as pas tuer tous les singes nous?
    Alors je dit allons voir plutôt les problèmes que posent les BigData, et de l'anonymat sur internet, qui me semble bien plus préoccupante aujourd’hui!
    ________________________________________________
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  8. #28
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    Il y en a qui devrait arrêter de passer leur nuit à visionner des films de série Z en provenance d'Hollywood

    L'IA, ce n'est pas une entité autonome pouvant prendre son indépendance et se retrouner contre ses créateurs... Ca c'est le roman intitulé Frankenstein écrit en 1818 par Mary Shelley

    En réalité, l'IA n'est rien d'autre qu'un ensemble de règles programmées par un HUMAIN pour fournir au programme informatique des capacités d'apprentissage lui permettant de changer son comportement au fil des cas qu'il rencontre

    SCOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOP pour tous les lecteurs de ce topic: Si il y a fin du monde, cela sera simplement la fin de notre société actuelle et nous en serons les seuls responsables car oui, l'être humain est particulièrement dangereux pour ses semblables... mais je vous rassure: c'est pas nouveau

  9. #29
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Et si je te dis que le système nerveux humain (cerveau compris) ne fonctionne qu'avec des 0 et des 1 ? Ça change tes perspectives, non ?
    je suis pas biochimiste, mais d'après ce que j'en sais, le système nerveux ne fonctionne PAS qu'avec des 0 et des 1.

    une synapse n'a pas seulement 2 états, elle peut:
    - libérer plus ou moins de neuro-transmetteurs (là déjà on est plus proche d'une transmission d'info analogique que numérique)
    - libérer plusieurs sortes de neuro-transmetteurs
    d'autre part il me semble avoir lu quelque part que la fréquence d'excitation d'une synapse a aussi un rôle à jouer dans la transmission d'information

    bref, le système nerveux humain (et animal en général) n'a juste rien à voir avec les ordinateurs tels qu'on les connait aujourd'hui.
    et je suis même pas certain qu'un ordinateur quantique égalerait la complexité d'un cerveau humain.

  10. #30
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    Je pense que l'"apocalypse" est plus proche qu'on pourrait le croire :
    http://www.courrierinternational.com...ude-en-norvege

    Ce n'est qu'un début mais à partir du moment ou l'IA décide d'elle même de tuer, on a franchit un palier.

  11. #31
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    On est pas ici face à une peur par ignorance, mais face à une crainte évoquée par des personnes qui maîtrisent le sujet
    Elon Musk n'est pas une personne qui maîtrise vraiment le sujet, il est juste un brillant investisseur et même s'il a une bonne formation / connaissance du sujet il est loin d'en être un expert. Mais surtout des expert qui prédisent la fin du monde a cause de leur domaine parce qu'il prenne conscience de la puissance de leur domaine n'a rien d'exceptionnel. Le monde est en équilibre depuis la nuit des temps et les catastrophe sont monnaie courantes. (création de la terre, fin des dinosaures, peste, guerres mondiales, guerre froide sur fond de menace nucléaire, réchauffement climatique... ) . Cependant l'histoire nous apprends une choses : prudence et innovation. Deux mots qui s'opposent et se complètent. Il faut certes continuer d'innover oser le changement, oser le risque tout en cherchant a le limiter. Mais l'IA est encore bien loin de représenter un risque pour l'humanité. Plus surement l'IA présente un risque pour ceux qui l'utilise car elle n'est pas infaillible (comme l'humain) mais le risque est limité. On sait faire des programme qui font mieux que l'homme dans de plus en plus de domaine (jeu d'échec, finance, conduite, reconnaissance d'écriture...) et s'est tant mieux. Il faut continuer de les faire évoluer et de les remettre en cause.
    Tout ce que j'écris est libre de droits (Licence CC0) et je vous incite à faire de même.

  12. #32
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    Honnêtement quitte à lire des affabulations dans ce genre j'aurai préféré un peu plus de mordant quoi, balancer des opinions, des idées comme ça sans argumenter derrière c'est décevant ! De plus pas besoins d'être multi-milliardaire, suffit d'avoir vu quelques films!

    artificial inteligence c'est has been les amis ! maintenant on dit machine learning

  13. #33
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    Citation Envoyé par rawsrc Voir le message
    Je ne pense pas du tout que le cerveau humain fonctionne que sur des 0 et/ou des 1.
    Toutes les études montrent qu'il y a bien un potentiel électrique à l'oeuvre dans le cerveau mais celui ci ne fonctionne pas de manière binaire. Le potentiel électrique est variable dans son intensité (et sa fréquence) et du coup le 1 en informatique peut correspondre à mille variantes dans le contexte cérébral...

    C'est autrement plus compliqué qu'un banal système électrique aussi complexe soit-il comme un processeur actuellement

    Après, n'étant pas du tout versé dans ce domaine je serai incapable d'en dire plus.
    Citation Envoyé par Tryph Voir le message
    je suis pas biochimiste, mais d'après ce que j'en sais, le système nerveux ne fonctionne PAS qu'avec des 0 et des 1.

    une synapse n'a pas seulement 2 états, elle peut:
    - libérer plus ou moins de neuro-transmetteurs (là déjà on est plus proche d'une transmission d'info analogique que numérique)
    - libérer plusieurs sortes de neuro-transmetteurs
    d'autre part il me semble avoir lu quelque part que la fréquence d'excitation d'une synapse a aussi un rôle à jouer dans la transmission d'information

    bref, le système nerveux humain (et animal en général) n'a juste rien à voir avec les ordinateurs tels qu'on les connait aujourd'hui.
    et je suis même pas certain qu'un ordinateur quantique égalerait la complexité d'un cerveau humain.

    En fait, c'est plus compliqué de ce que je disais, parce que c'était juste pour noter l'absurdité de ce qui était dit. Mais, si on prend les axones ils travaillent de façon binaire. Soit ils réagissent, soit ils ne réagissent pas. Chaque axone à son niveau d'acceptation. Donc,un nerf, c'est des millions d'axones, chacun avec son niveau d'acceptation, et donc au final on a une modulation du résultat.
    De même pour les synapses, chaque point (je ne sais plus comment ils s'appellent mais ça doit se retrouver - ça remonte à quelques années ) réagit de manière binaire. Et c'est le nombre de "points" activés qui permet une modulation. Ensuite, comme dit, il y a plusieurs neurotransmetteurs (ceux qui activent les "points"), et chaque neurone (un neurone est une cellule) est capable de produire un ou plusieurs neurotransmetteurs (qui sont des molécules ayant une forme particulière, leur permettant d'activer un "point" et pas un autre. C'est comme les pièces d'un puzzle).

    La diversité des neurotransmetteurs, la diversité des réponses aux activations des neurones, le grand nombre de neurones, et de "point" par neurones, etc... fait qu'on peut avoir une modulation très pointue des réponses aux stimulations, mais il n'empêche qu'à la base, ça reste du 0 ou du 1 !

    Je sais que mes études en biologie remonte à quelques années (d'où les trous de mémoire, désolé) mais je ne crois pas que cela ait été remis en compte.
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  14. #34
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    Ce qui se passera lors de la singularité technologique nous dépasse tellement qu'on peut faire que des hypothèses, on aura beau essayer d'imaginer ce qu'il se passera on ne le saura pas tant qu'on ne l'aura pas vécu.

  15. #35
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    Citation Envoyé par Cedric Chevalier Voir le message
    Faut-il avoir peur de l'IA ?
    Pas plus que de n'importe quelle autre chose
    Le principe de précaution fait qu'on doit pas faire n'importe quoi
    Tout comme avec le nucléaire, les médicaments, etc.
    Si on prend garde de bien mettre les garde fou qui vont bien, ça devrait aller

    Pour le moment, on est très loin d'une IA autonome
    On a uniquement des "machine learning" qui savent analyser leurs itérations précédentes pour améliorer les suivantes
    Autrement dit, elles savent faire qu'un ensemble de tâches fixe qu'elles optimisent au fur et à mesure
    On est loin d'avoir un programme capable de se créer soi-même de nouvelle fonction et encore moins de se créer du nouveau code
    De même, on est loin d'avoir des prises d'initiatives

    Je pense qu'il est bon de savoir que ce que l'on manipule est potentiellement dangereux
    Avoir ça à l'esprit permet de prévenir les risques
    De là à avoir peur par anticipation ? je n'en suis pas convaincu

  16. #36
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    Personnellement j'aimerais bien qu'on m'explique ce qu'il y a derrière le terme "IA", et surtout derrière le terme "intelligence"....
    Parceque des IA, il y en a dans tous les jeux videos et ca ne date pas d'hier

  17. #37
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    L'Homme est malveillant, l'IA comme tout outils ne fera que maximiser un potentiel déjà exploité au delà du raisonnable, à moins que cela ne vienne corriger cette manie humaine.

  18. #38
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    Citation Envoyé par Saverok Voir le message
    Pas plus que de n'importe quelle autre chose
    Le principe de précaution fait qu'on doit pas faire n'importe quoi
    Tout comme avec le nucléaire, les médicaments, etc.
    Si on prend garde de bien mettre les garde fou qui vont bien, ça devrait aller
    Rappel : Le principe de précaution n'est applicable que dans les cas où, il y a eu déjà une catastrophe*, il est inférieur, en terme de priorité, au principe de "profits à tout prix".

    *)A noter que ceci n'est valable que si la catastrophe a été rendue publique. Si on a réussi à la dissimuler, alors le principe de précaution va sous le tapis du salon avec le "bon sens", "l'humanité", "le respect du vivant", "l'écologie", ...
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  19. #39
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    Citation Envoyé par bruneltouopi Voir le message
    Je ne pense pas que cela puisses arriver un jour tant que la MACHINE est un succession de 0,1 alors l'intelligence ne peut pas se faire car cette machine ne pourra réagir que d'après un ensemble de séquences de Données collectées sur des comportements et l'analyse recus.
    Donc même en supposant qu'un enfant apprend en grandissant et prenant l'exemple il demeure la seule chose que le machine n'aura jamais:LA CONSCIENCE.
    Donc on est encore à des milliers d'années à part si l'homme découvre une nouvelle intelligence.L'IA ce n'est pas possible.
    Nous sommes nous mêmes une succession de A,T, C et G (ADN) qui code notre matière et pour tant l’intelligence nous habite (enfin pas tous )
    Les machines sont déjà capable réagir et d'apprendre voir article science et vie du mois d'octobre
    donc l'IA au sens pensez, prendre des décisions c'est possible et pas dans 15 ans, ça existe aujourd'hui et maintenant. (Ok c'est pas encore comme un homme le ferait mais ça viendra bien assez vite à mon gout)

    Quand on saura ce qu'il se passe pendant les rêves on sera capable de faire rêver un programme informatique, personnellement je ne vois rien d'impossible à ça mais peut être que je me trompes.

    Bref juste pour dire (et donc te contredire) que l'IA on la touche presque du doigt.

  20. #40
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    Citation Envoyé par sebbod Voir le message
    Les machines sont déjà capables de réagir et d'apprendre, voir article Science et vie du mois d'octobre
    Les machines ne sont capables de rien du tout à part exécuter stupidement et mécaniquement les instructions qu'un humain a codées et leur a implantées. Point barre.

    ("mécaniquement" dans le sens enchaînements logiques, comme un engrenage mécanique : if condition then action1 else action2 c'est de la mécanique)
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

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